Хождение инноваторов по банкам: почему hi-tech компаниям легче получить кредит за границей, чем в России

Аватар пользователя Escalibur72

Павел Фролов
Основатель компании РОББО

Мы разрабатываем и производим образовательную робототехнику. Мы уже не стартап, у нас есть работающая бизнес-модель, которую можно легко масштабировать. Нам важно привлечь финансирование, чтобы развиваться, и, казалось бы, госпрограммы поддержки малого и среднего бизнеса — это то, что нам нужно. Они приняты, выделены бюджетные средства. Но получается, как в «Простоквашино»: у меня для вас посылка, но я вам ее не отдам.

Мы предпринимали множество попыток воспользоваться различными программами льготного кредитования, но пока безуспешно.

В 2018 году обращались в Сбербанк и Альфа-банк за кредитом по льготной ставке. Нам ответили, что лимиты закончились. По этой программе банки могут выдать займы на ограниченную сумму, и она заканчивается в первую рабочую неделю января. В 2019 году даже пробовать не стали.

Главная проблема кредитования — это отсутствие у инновационного бизнеса залога. Идеальным залогом для банка является недвижимость. Поскольку мы занимаемся инновационным производством и у нас нет недвижимости, мы можем предложить только наши складские остатки, но банки такой залог не устраивает. Из-за этого возникают проблемы даже с получением банковских гарантий по исполнению госзаказа: у нас были крупные госконтракты — на миллионы долларов — и мы не могли получить банковские гарантии, потому что банки относятся к ним так же, как к выдаче кредита. Они крайне неохотно кредитуют инновационные компании, потому что считают их рискованными. Мы обращались в десяток крупнейших банков и так и не смогли получить крупные банковские гарантии. Пришлось занимать деньги у друзей.

О том, что банки не хотят кредитовать инновационные компании, говорит и наш опыт взаимодействия с Альфа-банком. Мы обращались за кредитом, но нам ответили, что у нас ОКВЭД — «исследования и разработки», а в банке запрещено кредитовать инновационные компании с таким кодом. Предложили поменять ОКВЭД. Но мы не можем этого сделать, потому что мы являемся резидентом «Сколково», а по правилам фонда, у нас должен быть код — «исследования и разработки». Так что возможность сотрудничать с Альфа-банком у нас в принципе закрыта до тех пор, пока не будет снято внутреннее ограничение банка на кредитование инновационных компаний.

Единственная возможность получить финансирование по госпрограммам, которая у нас есть, это кредитование через корпорацию МСП и МСП-банк. На мероприятии Startup Village, которое проходило в «Сколково», к нам подошел директор госкорпорации МСП и рассказал, что они созданы для помощи молодым инновационным компаниям, и чтобы мы обращались за финансированием. Мы обратились в отделение МСП-банка в Петербурге. Выяснилось, что есть программы для инновационных предприятий, но по каждой из них установлены достаточно жесткие критерии отбора. Например, стартап в их понимании — это компания, зарегистрированная не ранее чем 3 года назад, поэтому мы не смогли воспользоваться специальными условиями для стартапов. Другая программа рассчитана на быстрорастущие высокотехнологичные компании: нужно обязательно показывать определенные проценты роста ежегодно. А у нас один год не росли продажи так как нужно было, потому что мы плотно занимались исследованиями и разработками. В эту программу мы тоже не попали. Стали делать попытки получить кредит на пополнение оборотных средств, и на сегодня мы исписали тонны бумаги, но кредита так и не получили. Несмотря на то, что подготовкой заявок у нас занимается отдельно выделенный человек и ему помогает еще один специалист финансового отдела, каждый раз находится что-то, что мы сделали не так. Руки не опускаем и продолжаем делать попытки получить кредит в МСП-банке.

Кроме этого, мы обратились за поддержкой в проектный офис НТИ, который предоставляет возможность получить кредит с субсидированием процентной ставки. Мы прошли предварительный отбор проектного комитета, получили рекомендацию обратиться в ВЭБ, согласовать с ним условия и получить возвратное финансирование. С тех пор прошло два года, сменилось две команды внутри банка, которые нас вели, но мы до сих пор ничего не получили. Нам изначально дали понять, что будут рассматривать возможность кредитования исходя из собственных требований, а не ожиданий проектного офиса НТИ. Мы продолжаем взаимодействие с банком, хотя нет уверенности в том, что этот процесс когда-нибудь успешно завершится.

В 2019 году мы выиграли конкурс Правительства Японии «Fukuoka Startup Day». От администрации японского города Фукуока мы получили субсидию на открытие офиса, аренду жилья и льготную процентную ставку на привлечение кредитных средств от японских банков. Стандартная процентная ставка в Японии составляет 3% годовых, льготная — 1,3%, что на порядок меньше, чем в российских банках. Вместо того, чтобы бесконечно бороться за получение кредитов по госпрограммам в России, гораздо проще получать займы в других странах. У нас есть финское представительство ROBBO Finland, европейские банки готовы кредитовать под 2-3% годовых в евро. В России льготная ставка кредитования по госпрограммам составляет порядка 6-7%, а вне госпрограмм бизнес кредитуется под реальную эффективную ставку 20-40% годовых.

Этот материал опубликован на блог-платформе Forbes. Мнение автора может не совпадать с мнением редакции

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вполне чётко прописаны проблемы с институтами поддержки инноваций для уже действующих предприятий. Требуется либо проявлять ловкость рук, создавая липовые предприятия, которые бы "укладывались в критерии", либо иметь знакомства, а лучше и то и другое. 

В результате, система практически не работает. 

Я до действующего предприятия не доходил, пытался лезть во всякие стартап-чего-то-там. А там, как в анекдоте: барана я тебе не дам, но дам тебе совет. То есть денег либо мало, либо вообще нет, зато тебя всегда готовы "акселерировать", а это - быть клоуном перед лицами нетрадиционной ориентации. В этих акселераторах сидят всякие дегенераты, которые в жизни не имели ни одного бизнеса, равно как не являются специалистами в предметных областях, но зато наблатыкались в баллшите про маркетинг типа гипотез аб и прочего шлака. Есть, конечно, конторы типа РВК, которые при всей их тупости, всё-таки что-то там выдают. Но там другая проблема: бабки тебе дают через полгода и под жесточайшие ограничения, а отписываться по ним нужно начинать сразу же. И отчётность там - мама не горюй. Тонна бумаги. 

В результате, оказывается, что нашим инноваторам проще свалить из страны и продаться на Запад. Там, правда, есть свои проблемы: наших обувают только треск стоит, но начать явно проще там, а уж потом как кривая вывезет. 

Комментарии

Аватар пользователя sh0k
sh0k(2 года 6 месяцев)

Автор типо "вчера родился" и увидел как устроен мир.

И побежал нести новость миру.

(подменяя российские ставки в рублях на евровые и йеновые кредиты). 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(5 лет 9 месяцев)

Автрр пишет о проблеме. Существует куча проблем которые не вчера родились. Убииства..  Грабежи... Коррупция... 

Предлагаете раз они существуют тысячи лет просто не упоминать о них вообще? 

Аватар пользователя ВладиславЛ

Мой опыт говорит, что получить деньги от японцев, конкретно Panasonic, отдел развития, работавший на Nikon Precision  (Japan Inc. - да, это реальность) проще, чем от РФ-ских структур. Более менее до конца выплатили деньги только они. Наши только за банальные проекты и НИ РАЗУ их финансирования не хватало даже для закупки оборудования необходимого для проведения работ, хотя получение результата, это оговаривалось ДО финансирования, напрямую от этого зависело. По последнему проекту профинансирвоано было 50% по оборудованию. По японце гранту и сумма там была посерьёзнее, было закуплено процентов 70, всё кроме лазера и оптической схемы которую предлагал. Купили более убогие, механооптику получали 2 года вместо 7-9 месяцев и потом ещё годами доводили+оплата была оговорена вдвое больше реально получаемой, так что моё терпение лопнуло и ушёл.

Надо было 1,5млн долл только на работы и материалы с оборудованием в ценах 2002 года реально в 2003 -224 лабораторией и прочими исполнителями по проекту 0991 после откатов и бухгалтерских было получено 650тысяч. Как хоть что-то удалось выполнить построить нанолитографический стенд - чудо маленькое. Японцы отбили бабки  с лихвой - они взяли технику нелинейных фоторезистов, на деле разработка ГОИ 1980-е халькогенидные стёкла  в лаб Денисюка, Сейсян адаптирвоал  под EUV и частично под японские фоторезисты, которые позволяют при равном оптическо разрешении добиваться более высокого разрешения на пластине. А также частично оптическая МОЯ схема в оригинале 4-лучевая многоволновая нанолитография с изспользованием одновременно нескольких ещё техник  (расчётное разрешение при 193нм лазере с высокими параметрами и сложной оптической системе порядка 7-10нм, должно было быть 16 и более лучей с разрешением 4нм или на 126нм, Ar2 эксимерный лазер до 3,5нм к  2005-7гг) у японцев далее 2 и двойной экспозиции не пошло кроме того они так и не захотели уходить от привычной устаревшей конструкции чипов к чипам на однородной среде.

Иногда даже 5-10% недоплата по проекту критична для результатов.

Полноценный 10нм литограф, сканнер-степпер предсерийный, размер конечный изображения 6х10мм, достаточно для процессора, стоил бы порядка 6млн долл в ценах 2002 года - я говори тем летом с несколькими участниками проекта - они были согласны что такая сумма и сроки. Придумал и конструктив суперкомпьютерного ядра с криогенным охлаждением - первый вариант давал серпик 0,7-1,4мм на 6мм поэтому сканнер-степпер а не просто степпер. Чипы без корпуса должны были крепится на шаре из трубок изнутри, коммуникации чисто оптические, подвод питания самими трубками и проводками, позднее, в 2002, придумал как излучением и это совсем другие чипы были не полупроводниковые в привычном смысле.

В результате того проекта и дележей доведённое до 30нм разрешения изделие было у Салащенко, он с самого начала тянул одеяло на себя, в  ИФМ РАН:

Заключая комментарий - НЕ СВЯЗЫВАЙТЕСЬ С РОССИЙСКИМИ ИНВЕСТОРАМИ, ОБМАНУТ СКОРЕЕ КИТАЙЦЕВ!!!

Аватар пользователя Rollon
Rollon(2 года 10 месяцев)

ну вот о чем и речь...денег ПРИХОДИТСЯ искать за бугром, иначе проекты просто не выживают. И ладно если мелочь какая, а ведь с критичными технологиями та же самая история

Аватар пользователя sh0k
sh0k(2 года 6 месяцев)

2002 год.

Вспомнила бабка как девкой была... 

Аватар пользователя GTK31
GTK31(4 года 9 месяцев)

Зашел на сайт страдальца: http://robbo.ru/.

Продают  наборы из ардуинной требухи, купленной на алиэкспресс. Где там у них спрятались исследования и разработки? И льготы  Сколково хочется съесть и кредит от Альфа-банка. Таких "друзей" за тбм да к сепукам японаматери.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(2 года 10 месяцев)

то что у него там, как вы выразились, "наборы из ардуинной требухи, купленной на алиэкспресс"  ему позволило хоть какие то деньги привлечь на старте....если бы там были "исследования и разработки" посложней, то даже со "стартовым капиталом" проблемы бы начались, не говоря уже о кредитах.

Человек правду говорит....и у банкстеров и у инвесторов российских яйки совсем отрафировались, и все что сложней киоска с шаурмой для них "слишком рискованно"

Аватар пользователя GTK31
GTK31(4 года 9 месяцев)

Не знаю как у них с разными частями тела, но 100% нюх у банкстеров на финансовую прибыльность еще есть. Только этот конкретный стартап не сулит рентабельности, а залоговых ценностей у заемщика нет совсем. Да и новизны нет. Зайди в интернет-магазин ЧИПиДИП там таких китайских "ниокров" вагон и маленькая тележка: https://www.chipdip.ru/catalog-show/electronic-construction-sets

 

Аватар пользователя Rollon
Rollon(2 года 10 месяцев)

но 100% нюх у банкстеров на финансовую прибыльность еще есть

нет у них нифига...по крайней мере у российских...у западных скорей всего тоже впрочем.

100% нюх это, почти цитирую, "давайте вы сами доведете до ума, начнете продажи, покажите прибыли и вот тогда мы уже вложимся!"....нафига они правда тогда нужны будут не шибко понятно...

про этот конкретный стартап...да, он мерворожденный, ибо есть Lego Mindstorm и конкурировать с ним маразм....НО...это Я знаю, потому что сам робототехникой занимаюсь...а банкстеры этого не знают, а значит единственная причина их отказа это импотенция 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(6 лет 2 месяца)

Банкиры во всем мире нигде не инвестируют в подобные проекты и вообще, неохотно выдают таким компаниям кредиты, разве, что только под определенный госконтракт (как здесь, для Японии, но это только на западе). Для этого существуют специальные венчурные фонды, но у нас это направление практически не развито, поэтому, ИТ индустрия у нас всегда буксовать будет.

Аватар пользователя one-gard
one-gard(6 лет 5 месяцев)

Согласен, стартап тухлый.

Под обещания открыть сеть обучающих курсов по всей стране и набрать клиентов на эти курсы - никто не даст кредитов. А если клиентов будет мало и не окупится всё это?

А ребятам надо захватить весь рынок сразу! По другому они не хотят.

Очень похоже на афёру.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(2 года 10 месяцев)

у них УЖЕ вырочка в 70 лямов в год, и куча клиентов по стране....вопрос в расширении.

И да, в таких проектов если ты не захватываешь ВЕСЬ рынок сразу, хотя бы локальный, то у тебя проект обречен помереть через n-ое время....ибо гигант типо Lego тебя в любом случае рано или поздно передавит, если не случится чего то необычного

Аватар пользователя Darlok3d
Darlok3d(5 лет 2 месяца)

Полагаю что исследования и разработки у них сидят в создании схемотехники для производимых ими устройств на базе ардуинно. И они какой никакой продукт производят сами, а не занимаются перепродажей готовых изделий. Надо же с чего то начинать.

Или вы хотите чтобы они и микропроцессоры сами изготовляли и прочие электронные компоненты? Наличие подобного рода производителей создает в т.ч. и внутренний спрос на подобного рода продукцию, что может стимулировать производство этих компонентов в России.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(2 года 10 месяцев)

Наличие подобного рода производителей создает в т.ч. и внутренний спрос на подобного рода продукцию, что может стимулировать производство этих компонентов в России.

во во....вот реализую я свой проект, и смогу обеспечить не слабый такой спрос для отечественного производителя электроники. И если предложение будет я с удовольствием с китайцев перейду на наших ибо у китайцев есть куча крайне неприятных нюансов ведения бизнеса, ну и вообще за державу обидно.

И вот этот проект так же мог бы обеспечить спрос на российскую электронику...а ему палки в колеса вставляют  

Аватар пользователя Romaty
Romaty(6 лет 2 месяца)

У нас нет производителей электроники для массового спроса, нет, 10-20 плат, конечно, можно и на Микроне заказать, если срочно надо, но Китай всегда дешевле выходит.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(2 года 10 месяцев)

У нас нет производителей электроники

ну да....а почему? Потому что нет спроса....а кто спрос может организовать? Только такие проекты как у автора, да у меня...

Да, у Китая все равно дешевле выйдет, но там свои нюансы которые дешевизну перекрывают...был бы выбор, а там договорится можно 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(6 лет 2 месяца)

Даже если будет спрос, тоже производителей не будет, ну кроме специфических, для военки, например. Китай сложно скопировать, тем более, переплюнуть в этом деле. Там стартап для такого бизнеса уж очень сладкий, каникулы по аренде, налоговые каникулы и, главное, кооперация, китайскому производителю не надо заниматься поиском компонентов, поиском денег на них, все доставляется по щелчку и без предоплаты.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(2 года 10 месяцев)

у нас есть производители электроники? Есть...да для военных, да дорого...но то что для военных делают гарантирует что освоить штуки "попроще" они смогут, а то что дорого, так это объемами решается ,которые уже "я" обеспечу.

Местным производителя не надо будет с нуля все делать...просто часть времени разработчиков переориентировать на гражданские нужды, ну и потом производство под это дело подвести. С производством опять таки покупатель, то есть тот же "Роббо" может помочь.

Да, тут надо много всего считать, и кучу условий проработать....но это возможно, при наличии спроса.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(4 года 9 месяцев)

Вы реально не понимаете, что продукция компании товар для розничных продаж. При этом товар не является товаром первой необходимости, не являясь предметов развлечения в виде аудио-видео. Спрос околонулевой и гарантированные трудности со сбытом. Нацеленность товара на население определяет ценовую категорию, а наличие более дешевых  китайских вариантов с алиэкспресс убивает бизнес-идею на корню. Разница только в русском переводе.
Изначальная идея очень проста: купить в китае ардуину и в своей коробке продать в РФ как свой товар.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(2 года 10 месяцев)

Вы реально не понимаете, что продукция компании товар для розничных продаж

это что то плохое что ли, или что?

 Спрос околонулевой и гарантированные трудности со сбытом.

у вас маркетинговое исследование есть на эту тему? При должной поддержке вытеснить то же Lego из российских школ они могут, а это уже не самый слабый рынок

 Изначальная идея очень проста: купить в китае ардуину и в своей коробке продать в РФ как свой товар.

вы инструмент от итогового товара отличайте ага....ардуина это инструмент, а Роббо его уже в готовый товар превращает

Аватар пользователя GTK31
GTK31(4 года 9 месяцев)

  При должной поддержке вытеснить то же Lego из российских школ они могут, а это уже не самый слабый рынок

Кого там они вытеснять собрались?laugh У меня  ребенок еще лет 5 назад ходил в подобный платный кружок в школе. И там уже были наборы разной шняги с возможностью загрузки неких программ скомпилированных из готовых программных блоков. Только наборы наверное были еще не русифицированными. Новизна и ниокр панимашь...laugh.

ардуина это инструмент, а Роббо его уже в готовый товар превращает

Я гляжу вы фанатично веруете в то, что подобные конструкторы существуют только в России?laugh

Аватар пользователя Rollon
Rollon(2 года 10 месяцев)

И там уже были наборы разной шняги с возможностью загрузки неких программ скомпилированных из готовых программных блоков. Только наборы наверное были еще не русифицированными.

ну да....Lego и были

 Новизна и ниокр панимашь

а кто тут про новизну и ниокр говорил?

 Я гляжу вы фанатично веруете в то, что подобные конструкторы существуют только в России?

дядь, вы наркоман? Я где такое говорил? Плюс про то же Lego я уже упоминал, что суть есть тоже самое

Аватар пользователя GTK31
GTK31(4 года 9 месяцев)

кто тут про новизну и ниокр говорил?

Это в статье утверждается. которую мы обсуждаем вообще то. После этого вы спрашиваете у меня не наркоман ли я.laugh

Аватар пользователя Rollon
Rollon(2 года 10 месяцев)

и где там новизна и ниокр?))  в ОКВЭД разве что

Аватар пользователя GTK31
GTK31(4 года 9 месяцев)

Назваине статьи говорит само за себя + резедентура Сколково.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(2 года 10 месяцев)

то есть мы реальность по заголовкам уже определяем?

А что резедентура Сколково определяет? Только то, что это не шаурмячная, ага...

Аватар пользователя GTK31
GTK31(4 года 9 месяцев)

Инновационный центр Сколково.

Там спряталась шаурмячная по паковке инновационных хай-тек ардуин.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(4 года 9 месяцев)

Скорее всего комплектуются наборы изначально предложенные в другие страны. Найдены китайские партнеры с нужным ассортиментом, но у китайцев свои требования к тиражу для такого сотрудничества.

Аватар пользователя gridd
gridd(5 лет 4 месяца)

Вы так говорите, как будто ардуино - это что-то очень плохое. Ардуино - это платформа. А что вы на ней соберете - инновационный контроллер уровня воды в туалетном бачке или прототип блока управления марсоходом - это уже на сколько мозгов хватит.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(4 года 9 месяцев)

Я не говрю , что ардуино это плохо. Но платформу ардуино придумала не компания из Сколково. Эта компания лишь пытается паразитировать на чужой идее.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(6 лет 2 месяца)

Ага, логика железная, сколько же людей по вашему паразитируют на С++?

Это всего лишь комплекты для ОБУЧЕНИЯ детей! Ты попробуй, сгрузи им компоненты из ЧИПиДИПа, им будет интересно?

Аватар пользователя GTK31
GTK31(4 года 9 месяцев)

Причем тут язык программирования?

В чем сложность и интеллектуальность схемы?

Сама схема:

1. Купить  на алиэкспрессе ардуиносовместимый продукт.

2. упаковать в коробку, в которую вложить листок на русском.

3. объявить себя хайтеком.

4. респект и уважуха.

Я выше давал ссылку на такие же коробочки из ЧиД.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(2 года 10 месяцев)

вы бы были правы, если бы показывали схему работы Роббо....но вы эту схему у себя из головы взяли, а значит к Роббо это вообще никакого отношения не имеет

Аватар пользователя GTK31
GTK31(4 года 9 месяцев)
Аватар пользователя Romaty
Romaty(6 лет 2 месяца)

>Сама схема:

В вашей схеме не увидел главного. Где продукт для обучения? Который можно дать ребенку, например, в классе для обучения основам робототехнике? Нету.

По вашей логике каждый преподаватель должен разрабатывать свою программу обучения, сам из того что купил на ЧИПиДИПе паять учебные пособия, так что ли? это какая то совковая убогость, что ли, не находите?

Или вы изначально не прочитали, что это продукт для обучения, а не для считывания датчиков?

Аватар пользователя GTK31
GTK31(4 года 9 месяцев)

Да зайдите ради бога в чип и дип и спросите конструктор с Ардуино. Там у них есть несколько коробок  с учебником, диском с видеоуроками и собственно продукт "ниокр с алиэкспресса". В книжке и  в видеоуроках все изложено по шагам. Такой жанр 100 лет как не нов. Причем давным давно переводят на русский англоязычные книги.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(6 лет 2 месяца)

Жылезно!

Скачайте видеоуроки по С++, там все изложено по шагам, идите устраивайтесь на работу программистом.

Скачайте видеоуроки по Step 7, там все изложено по шагам, идите программируйте контроллеры на производственных линиях.

Скачайте видеоуроки по математике, физике, русскому, там все изложено по шагам и нефиг ходить в школу.

Еще раз, вы, видимо, не понимаете, что с совковой идеологией, типа, сделать из того что есть, скачать потом самому разобраться и т.д. в 21 веке делать нечего.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(4 года 9 месяцев)

Сначала было про "методический уровень", после примера аналогов понеслась какая то хрень просовок и т.п. Вам бы к психиатру заглянуть для консультаций.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(6 лет 2 месяца)

>Там у них есть несколько коробок  с учебником, диском с видеоуроками

Ну это у вас такое понимание "методического уровня". Я тут не причем, себе вопрос задайте.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(4 года 9 месяцев)

Если уровень изложения достаточен для подростков, то для любого преподователя этого уже будет достаточно для адаптации курса своей группы обучаемых. Лишь бы сам преподователь был в теме. Но не в этом суть. Педагогика как таковая не считается хай-теком (посмотрите название статьи). 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(6 лет 2 месяца)

>для адаптации курса своей группы обучаемых

Я поэтому и говорю о совковом подходе к обучению, когда все от преподавателя зависит. И от снабжения. В итоге, имеем, что один препод штампует олимпиадников, а 20 других рядом "бу-бу-бу" на уроках.

>едагогика как таковая не считается хай-теком

зато хайтеком могут быть методы обучения. И не вам, и не мне судить о том, является ли данный метод обучения действенным. Особенно, если свести к минимуму зависимость от преподавателя.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(4 года 9 месяцев)

Я поэтому и говорю о совковом подходе к обучению, когда все от преподавателя зависит. И от снабжения. В итоге, имеем, что один препод штампует олимпиадников, а 20 других рядом "бу-бу-бу" на уроках.

А вам не кажется. что вы противоречите сами себе, #несовковый вы наш.

https://aftershock.news/?q=comment/7900947#comment-7900947

Аватар пользователя Romaty
Romaty(6 лет 2 месяца)

Чем противоречу? Точную цитату противоречия можно?

Аватар пользователя GTK31
GTK31(4 года 9 месяцев)

Что вам в частности  не нравятся интерактивные курсы для самообучения, например видеоуроки. Сейчас любой сложный САПР имеет техническую поддержку в виде видеоуроков, но по вашему это "совок".

Аватар пользователя Romaty
Romaty(6 лет 2 месяца)

Опять вы путаете видеоуроки по продукту с базовым обучением. Вы попробуйте устроится в серьезную компанию с резюме "учился по видеоуроками". 

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(3 года 7 месяцев)

Продают  наборы из ардуинной требухи, купленной на алиэкспресс.

согласен. Вот, например http://robbo.ru/products/robolab/

К тому же это не продукты B2B, поэтому на реальный хайтек не может тянуть по определению. Во всяком случае в сравнении с реальными производителями.

Сайт тоже на коленке сделан.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(6 лет 2 месяца)

Я стесняюсь спросить, а по мнению здесь выступающих, а хайтек в России для массового потребителя вообще тогда есть? желательно с примерами. 

Аватар пользователя GTK31
GTK31(4 года 9 месяцев)
Аватар пользователя Romaty
Romaty(6 лет 2 месяца)

Т.е. хайтек для РФ это то, что есть уже лет 10 минимум в остальном мире, причем за убыток в 4 ярда за 2018г?

Аватар пользователя GTK31
GTK31(4 года 9 месяцев)

это то, что есть уже лет 10 минимум в остальном мире.

Странная претензия после воспевания поделий на базе ардуино. Сколько стран в мире обладает собственной платежной системой на базе бесконтактных карт , разработанных на основе своих патентов и произведенных на своих технологических линиях?

причем за убыток в 4 ярда за 2018г?

Чьи убытки? Пруфы?

Страницы