Господа, давайте вместе подумаем, что будет, если завтра США выйдут из ВТО, и введут квоты на импорт к себе, убив его до экспорта плюс ещё немного, перейдя к модели: "Хочешь продать в США купи что-нибудь в США, или хорошо попроси".
Мир сразу ввалится в дикую дефляционную депрессию?
Переходим к госкапитализму(социализму)?
Переход в какую-то совершенно новую форму общественного устройства (пост-капитализм)
Предлагаю три тезиса не оспаривать:
Рынок не решит проблему балансов и диспропорций.
Заместить США в "утилизации" излишнего потребления некому.
Народ по всему миру спокойно встретит частичную отмену частной собственности, и переход к командно-административной форме.
Комментарии
Минимальная разница между товаром за рупь там и 1.7 рубля здесь, на Аргентинщине. Сверху можно добавить сколько рынок позволит.
США без возможности принудить кого-либо поставлять товар в кредит и без возможности принудить платить лицензионные отчисления за виндовс - такая же Куба и есть. Можно будет заработать только на дешёвом экспорте и на богатых туристах, которым можно подкладывать местных девочек на флоридщине. О дешёвых трусах из Китая придётся забыть, будут стоить как монтана для нас в 70е.
Ну дык, если с алиэкспресс сравнивать, то оно везде где-то так.
Вы не забывайте, ещё перманентное состояние экономики Аргентины (по макроэкономическим показателям). Оно хуже нашего (говорят, что мировой капитал им всё время мстит за Фолкленды), но получше, чем на Украине. Такое состояние - всегда дополнительные риски для ритейлеров и, соответственно, дополнительная наценка без всяких пошлин.
Если проблема видится в торговом дисбалансе США, то, вероятно, основные вопросы можно решить и без выхода из ВТО, заключая индивидуальные соглашения с основными экспортерами. С Канадой и Мексикой вопрос уже решён. И даже демократы аплодировали Трампу стоя. С Китаем все в процессе. На очереди Евросоюз (по результатам 2019 года может обогнать Китай). Может, в этом причина того, что Трамп так активно поддерживает Брекзит?..
Так, что думаю, кирдык не случится. Берите ипотеку, учите детей, занимайтесь своим здоровьем.
... можно и ружьишко прикупить...)))))
Вроде в лимерике уже у всех по два, не?
Если сейчас свернуть все "достижения" капитализма и глобализма внедрённые за последние 100 лет, то капитализм вернётся к своему естественному "дикому" состоянию. Будет горстка богатеев и толпы полунищих рабочих, вкалывающих фактически за еду. Капиталисты разных стран начнут рвать друг другу глотки за рынки сбыта. Начнутся войны, которые постепенно перерастут в очередную мировую. На фоне этого, естественно будут подниматься левые идеи. Труды классиков станут как никогда популярными. В разных странах станут происходить социалистические перевороты, сопровождаемые гражданскими войнами. Где-то эти перевороты будут успешные, где-то нет. Где-то к власти придут социалисты, где-то фашисты и нацисты. Но построение полноценного социализма будет возможно только в крупных самодостаточных странах, типа России, Китая, США. И это процесс не быстрый. Нужно ведь ещё, чтобы появилась сила, вооружённая революционной теорией, и готовая её воплощать в жизнь, а не просто куча людей, борющихся за всё хорошее против всего плохого, а также массы, готовые эту силу поддержать. В общем, смотрите на начало 20 века. Картина будет похожа с поправкой на свершившийся к этому времени прогресс.
Также могут исчезнуть многие привычные технологии. Всё то, что сейчас существует благодаря массовому спросу, резко подорожает. Это касается всего, начиная от компьютеров и гаджетов и кончая международным авиасообщением.
Полная ерунда.
Вы забываете про выросшую производительность труда.
Единственно что всё подорожает если не будет свободной глобальной экономики, но при этом количество безработных уменьшится так как их работу не сворует глобальный рабочий.
Мировое разделение труда разобьётся опять на зоны, но это не значит, что кто-то не сможет создать телевизор или компьютер. Всё воруется как микрухи в СССР.
Чем более массовый спрос, тем дешевле продукт. И наоборот. Поэтому, если мир распадётся на изолированные зоны, даже при условии возможности повторения чужих технологий, конечные продукты сильно подорожают. Вот и будет условный компьютер стоить не 1000 долларов, как сейчас, а 5000. Ну и кто их будет тогда покупать? А не будут покупать, перестанут массово производить. В итоге производить будут только то, что нужно крупным корпорациям и государству. Для граждан эти технологии исчезнут.
Ну вы блин даёте. А как в СССР копили на цветной телевизор. Вот так и будут копить на компьютер. Будут покупать раз в 10 лет, и не три на семью, а один. И ноутбуки будут чинибельными а не так как щас сгорела видяшка - выкини.
Вы не путайте СССР и рыночную экономику. В СССР цены назначались директивно, чтобы товар был по-любому доступен гражданам, и на прибыль особо не смотрели. А при рынке, при недостаточном спросе цена может легко получиться такая, что товар вообще никто не купит. Плюс к тому, этот процесс самозакручивающийся. Чем меньше спрос, тем выше цена, чем выше цена, тем ещё меньше спрос. В результате может запросто получиться так, что условный ноутбук вообще будет не рентабельно производить. Мало того, при капитализме жизненно необходимо постоянное увеличение рынка сбыта. Без этого прибыль производителя обнуляется. А без прибыли при капитализме никто ничего производить не будет.
Вы просто другими словами повторили классика и титана мысли: всего всем не хватит. Поэтому вместо ноута каждому будет один ноут на 10 человек. Остальные девять будут кидать навоз.
Если США сделает то, что Вы пишите, то они же от этого и пострадают больше всех. А проблемы остального мира решатся постепенно по мере роста потребления в остальном мире. И расти в остальном мире потребление будет сильнее,так как взымаемый США колониальный налог не будет уже поступать в США, но будет оставаться в остальном мире.
Деревья не растут до небес. Потребление в США не может расти вечно и, тем более, быстрее всех остальных. А как будет оформлено это снижение потребления, это уже детали.
По факту. Мир не треснет. Страны начнут договариваться. Просто все станет более сложнее.. кто-то будет готов оплатить пошлины, где то начнется падение производства и снижение цен на ресурсы, в ответ у тех стран ,где был дефицит ресурсов получат их по более низким ценам. Начнутся валютные войны)..рост безработицы, снижение ставок..вообщем руководства стран буду более активными) придется биться за место под солнцем и выравнивать баланс)... Войн не будет. Переход к др строю тоже не будет.. будут активно договариваться,друг друга шантажировать)ну жили как то без вто)
США не смогут бесконтрольно вводить квоты на импорт, так как сократится спрос на главную статью американского экспорта - доллары.
Не ради спора, а информации для. США третьей в мире экспортёр после Евросоюза и Китая. В структуре экспорта 22% средства производства, 22% промышленные товары, 8% потребительские товары, 7% продукты нефтепереработки. 34% идёт в Мексику и Канаду. 30% в страны Азии, 22% в Европу. И так далее. Можете сами посмотреть вот тут:
https://www.thebalancesmb.com/top-countries-that-import-u-s-products-3502316
Именно! В мире переизбыток мощностей и нет спроса.
Самовыпиливание из этой системы влечёт потерю рынков.
Доллар кстати по идее подорожает так как заработать его можно только на экспорте в США.
Самовыпиливание взято автором обсуждаемого материала как произвольное предположение. Тот факт, что с Канадой и Мексикой уже договорились, а с Китаем договариваются это предположение нивелируют до нуля.
Кризис спроса наблюдается в группе потребительских товаров. И я, честно говоря, не знаю насколько он серьёзен в США.
Спрос падает по причине закредитованности потребителей, спрос выбрали на 10 лет вперёд, а заводики стоят и требуют бабла на поддержание своей деятельности.
Так. Только заводики эти в Китае. Вот у кого проблемы.
Весь предыдущий спрос был в кредит. И решение нынешней проблемы такое же - кто даст бабла населению, чтобы оно усё это потребило. С учётом того, что население старые долги отдать НЕ МОЖЕТ. И эта проблема одна и та же у всех.
Сначала думал опечатка в статье (социализм вместо привычного сицилизьма) но нет, в коментах тоже самое. Это ещё один маркёр приближающегося писца. Фарцовщик его почуял.
С перепроизводством они боролись в 30-тые легко - свинину сжигали а зерно топили и за горсть бобов строили инфраструктуру ( сейчас давно пора её обновлять. Ассоциация гражданских инженеров недавно опубликовало отчёт, в котором говорится, что 65%всй инфраструктуры изношено до аварийного состояния.) С торговым балансом полная хрень и Трамповские пошлины навредят американским торгашам ( в ЮВА кросовки берут за 5 $ а в амерском молле они же - 25$). Похоже доллар из финсектора начал протекать к потребителям, если дырки срочно не заткнут - начнётся инфляция, как у нас в 90-х
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
А отчего в США такая диспропорция с импортом и экспортом?
Из-за положительного сальдо финансового счёта. То есть США привлекают финансовый капитал, посредством иностранных инвестиций и вложения в собственную промышленность превращают его в промышленный, а часть прибыли оставляют себе за услуги.
Соответственно, отказ от "торгового дисбаланса" автоматически приведёт к отказу от роли "центрального контрагента". И снижению политического веса США.
Тут есть вопрос в правильности причинно-следственных связей в данном упрощённом изложении, но то, что эти явления жёстко связаны - очевидно.
Как следствие, их место должен занять кто-то другой. Будет ли он столь же компетентен, будет ли связанная с ним система более удобной и функциональной - вопрос.
Почему? Наоборот в краткосрочной перспективе курс доллара резко вырастет. Потом - по ситуации, хотя вряд ли снизится.
Тут вопрос - как будут регулироваться дисбалансы, при исчезновении избыточного американского спроса.
Курс - это настолько третьестепенная штука, что о нём говорить не очень интересно.
Дисбалансы будут регулироваться тем, что просто пойдут в другую сторону (возможно, стороны). Кроме того, если произойдёт ухудшение качества мирового администрирования финансово-промышленных потоков, избытки абсорбируются, компенсируя этот недостаток качества.
Можно переформулировать ответ так: если отказ от торгового дефицита станет результатом перехода гегемонии от США к кому-то ещё - то существенных изменений не будет. Правда, доллар может остаться в качестве международной расчётной единицы какое-то время, о двойственном его характере я как-то писал.
Если же исчезновение торгового дефицита США станет результатом краха глобальной финансово-промышленной системы, то возникает вопрос в глубине этого краха. Тут и до "военного коммунизма" может дойти.
Прежде всего, сильно поплохеет Китаю. Ну и рядовому американцу-потребителю. Поэтому до ноября это практически исключено
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
реалистичная модель - это Распад сша и гражданская война возможно с применением, Локальным, ядерного оружия...... технический сразу после первого взрыва встанет вопрос о перехвате контроля над оМП Распавшейся страны и будет интервенция...... плюс Десятки миллионов беженцев практический на следующий день после объявления о таком мероприятии как смерть торговли.....
Страницы