Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Катастрофа Боинга в Иране. Факты без истерик и пропаганды...

Аватар пользователя mamomot

Пока, кроме мутных или лживых "фактов" от Бенгкэт, "правды" от CNN, пробирки от Трюдо, никаких фактов, указывающих на то, что Боинг был сбит у Тегерана ракетой Тор-М1 - нет!

Отбросим "правду от CNN", потрясание пробирками от одного северо-американского премьера, липкую ложь от Помпео, фальшивые видео от Белингкэт и прочую муть и рассмотрим два варианта причин катастрофы.

*****

I. Поражение ракетой (какой, не важно).

1. На остатках фюзеляжа будут выявлены характерные следы (отверстия) от поражающих элементов (ПЭ).

При этом (крайне важно) края отверстий будут выгнуты внутрь фюзеляжа.

2. В телах, элементах конструкции Боинга будут найдены (или уже найдены) ПЭ.

3. На краях отверстий от ПЭ буду микроскопические остатки материала ПЭ, оставшиеся там при прохождении ПЭ сквозь обшивку или элементы конструкции. Этим самым можно определить, от чего образовались отверстия: от ПЭ или от разлетающихся элементов конструкции, типа лопаток двигателя.

4. Копоть (сажа) от сдетонировавшей взрывчатки на элементах фюзеляжа, причем снаружи.

5. Никогда вся взрывчатка не детонирует до конца. Поэтому на остатках фюзеляжа (в металле) будут находиться микроскопические частицы не сдетонировавшей взрывчатки, химсостав которой (вместе с химсоставом ПЭ) точно определят:

а) Тип ракеты, ее боевой части (БЧ).

б) Когда, каким заводом БЧ была собрана.

в) Когда, в какой дивизион какой части ПВО ракета с этой БЧ была поставлена, на какой склад хранения, когда была передана иранской стороне.

*****

II. Поражение борта взрывным устройством.

1. На остатках фюзеляжа будут выявлены характерные следы воздействия взрывной волны или ПЭ.

При этом (крайне важно) края отверстий будут выгнуты наружу.

Не исключено, что, с целью введения следствия в заблуждение, взрывное устройство (или устройства) могли быть снабжены ПЭ в виде тех, что используются в БЧ ракет Тор-М1.

2. Возможно, в результате судебно-медицинской экспертизы будут получены данные о взрыве именно на борту.

3. На краях отверстий или не будет микрочастиц от ПЭ, либо химсостав их будет отличаться от химсостава ПЭ БЧ ракет Тор-М1 (других ЗРК, ПЗРК).

4. Копоть от сдетонировавшей взрывчатки на элементах фюзеляжа, причем изнутри.

5. Остатки не сдетонировавшей взрывчатки, въевшиеся в металл и другие вещи крупинки, опять же изнутри фюзеляжа.

Химсостав такой взрывчатки определит предполагаемое место её изготовления, а, скорее всего, опровергнет то, что её источником являются конкретные  производители.

*****

III. Выводы.

В состав групп экспертов, которые уже работают в Тегеране, уверен, входят и специалисты взрывотехники, которые УЖЕ определили:

а) Было ли поражение Боинга ракетой.

б) Был ли на борту рейса взрыв.

в) То, что ракета или взрывное устройство тут ни причем.

И для этого можно не дожидаться даже расшифровки черных ящиков, которые, например, могут показать только, что до определенного момента все было хорошо, а потом резко исчезли электропитание и радиосвязь...

*****

Я вспоминаю выступление на Совете безопасности ООН уже покойного Чуркина при обсуждении катастрофы Боинга МН-17 над Донбассом:

"Мы сразу предложили голландской стороне помощь в химической экспертизе поражающих элементов! Почему отказались?"

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Предлагаю делиться, в основном, фактами о трагедии!

*****

Спасибо аккаунту Старик без моря, который указал на неточность в моей статье:

взрывчатка детонирует, а не сгорает...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Тохx
Тохx(1 год 7 месяцев)(22:20:15 / 10-01-2020)

При разрыве топливопровода в критическом месте - нет. 

Тут реакция экипажа важна, что и как быстро сделать и не ошибиться.

Прочностные характеристики в Ил 18 заложены существенно выше чем у боинга. Потому в воздухе советский борт продержался в 2 раза дольше и имел шансы на спасение, но экипаж не имел соотв.опыта, что не удивительно.

Ссылка 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%...(1974)

Аватар пользователя Тохx
Тохx(1 год 7 месяцев)(23:55:45 / 10-01-2020)

Топливо одинаковое у этих типов.

Температура на выходе 

АИ-20 - 720°С (максимальная)- Ил-18

CFM56-7B - 950°С take off - B-737-800NG

Потому сгорает быстрее...

Ну и еще раз, экономия на весе засчет прочности...

 

Аватар пользователя Неуч
Неуч(2 года 8 месяцев)(19:39:33 / 10-01-2020)

Есть предложение, создать список новостей ,где например, новость про Бинг будет категорией, а новости всех авторов будут подкатегорями и отсортировать список по количеству просмотров.А То статей много на одну и ту же новость.

Слишком много спекуляций на эту новость, ждём официальных заявлений, вспоминается мне фильм , операция арго, как американцы с канадскими паспортами покидали Иран.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 1 месяц)(19:47:29 / 10-01-2020)

Я как раз и хотел устранить спекуляции...

И два варианта причин катастрофы можно УЖЕ определить: есть или нет!

Аватар пользователя Goodvin
Goodvin(3 года 9 часов)(19:41:41 / 10-01-2020)

ПОКА НЕТ ОТВЕТОВ,НА ЭТИ ВОПРОСЫ ПУСТЬ ДРУГИЕ ХАВАЮТ.
ИДЕТ ДЕЛЕЖ РЫНКА АЗИИ-ГЛОБАЛИСТОВ ОТПРАВИЛИ В НАКДАУН.
БЛИЖЕ К ВЕСНЕ ПОЙДЕТ СПУСК. Т.К ЗАКОНЧИТЬСЯ ДЕЛЕЖКА ВЛИЯНИЯ И ЗАЩИТЫ
где данные радиолокационного контроля поля ПВО Ирана? (Особенно в районе аэропорта. Россия из Ростова много чего видела — и ночь контролю радиоволн не помеха)

— где данные спутников о пуске зенитной ракеты? (Она не невидимка. Где дневные данные спутниковой фоторазведки?)

— где фотографии крупных обломков Боинга с характерными следами воздействия определённых поражающих элементов определённого типа боевой части определённой ракеты определённого комплекса? (Какие следы, какие поражающие элементы, какая БЧ, какой ракеты, какого комплекса?)

— как был установлен тип ракеты без изучения обломков самолёта? По вспышке в ночном небе?

— кем, как и когда была установлена позиция пусковой установки? А где радар? А где весь комплекс сейчас?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 1 месяц)(19:51:51 / 10-01-2020)

1. А что дадут спутники?

Пару блесков? Если видовая разведка с низколетящего спутника? Но его в это время там могло не быть...

2. Говорят, что иранцы очень быстро все убрали. Может, не давали фотографировать...

3. И я о том же: пока никто не привел ни одного факта о ракете и была ли она!

4. Там не один радар! Там есть центральный командный пункт,на который передается вся информация, и с гражданкой центральной диспетчерской, все фиксируется во многих местах. Так просто расчет Тора ракету по гражданскому судну не пустит...

Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(2 года 10 месяцев)(22:16:29 / 10-01-2020)


где данные ра­дио­ло­ка­ци­он­но­го кон­тро­ля поля ПВО Ирана? (Осо­бен­но в районе аэро­пор­та. Россия из Ро­сто­ва много чего видела — и ночь кон­тро­лю ра­дио­волн не помеха)

А карты позырить? Там кроме изгиба земли есть Арарат и Эльбрус. Вот они помеха :)

 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(9 месяцев 3 недели)(19:50:15 / 10-01-2020)

Помниться у Боинга были проблемы с двигателем разрушались лопатки 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 1 месяц)(19:52:31 / 10-01-2020)

Это когда?

Аватар пользователя БМВ
БМВ(9 месяцев 3 недели)(20:49:44 / 10-01-2020)

Проблема с управлением может оказаться не единственной бедой новейших лайнеров Boeing 737 MAX, после двух катастроф которых весь мир отказался от их использования на пассажирских авиалиниях.Как сообщает.  Bloomberg, по меньшей мере двум американским авиакомпаниям пришлось провести проверки двигателей уже снятых с эксплуатации самолетов из-за опасений, что технический дефект может повредить некоторые части силовых установок. Возможное закоксовывание (нагар) вокруг топливных форсунок заставило производителя двигателей, компанию CFM International, рекомендовать некоторым авиакомпаниям провести проверку и заменить необходимые компоненты двигателей модели Leap-1B, устанавливаемых на самолеты семейства MAX. Об этом сообщили источники издания на условиях анонимности.

Европейское агентство по безопасности авиаперевозок (EASA) предупредило эксплутантов о проблемах с ограниченной партией двигателей Rolls-Royce Trent 1000, устанавливаемых на широкофюзеляжные самолеты Boeing 787. Речь идет о моторах определенных серий (15 шт.), которые не должны устанавливаться в паре на одно воздушное судно, следует из директивы летной годности, опубликованной EASA. Выпуск новой директивы последовал за инцидентом, при котором экипажу Boeing 787 неназванной авиакомпании после взлета пришлось произвести отключение двигателя из-за возникшей вибрации и вернуться в аэропорт вылета. Инспектирование показало отсутствие лопатки турбины промежуточного давления, вызванное коррозией. С целью уменьшения риска отключения сразу двух двигателей в полете для силовых установок Trent 1000 предписан новый жизненный цикл, который определяет сроки эксплуатации и установки моторов на самолет в сочетании с другим двигателем этих серий.

О том, что компания Boeing уведомила Федеральное управление гражданской авиации США (FAA) о возможном браке в десятках своих машин типа 737 NG (под этот тип, в частности, подпадает 737–800, часто эксплуатирующийся в России) и 737 MAX (лайнеры этого типа потерпели крушения в Индонезии и Эфиопии и пока непопулярны в РФ), стало известно в понедельник. Речь шла о направляющих планках предкрылков в самолетах. Совместное расследование Boeing и FAA показало, что подрядчик поставил авиапроизводителю до 148 бракованных деталей. Boeing определил серийные номера группы самолетов, в которых могут быть установлены неправильные детали, и констатировал, что по всему миру в общей сложности насчитывается 133 самолета типа 737 NG и 179 — ​типа 737 MAX, в которых могут быть установлены поврежденные детали (из них, например, в США — 32 самолета первого типа и 33 — второго).

Может новые проблемы по самолету появились

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 1 месяц)(21:01:02 / 10-01-2020)

Может новые проблемы по самолету появились

Скорее всего так! 

Аватар пользователя PeterC
PeterC(2 года 1 месяц)(19:57:46 / 10-01-2020)

Полезный качественный разбор! Спасибо автору.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 1 месяц)(20:25:52 / 10-01-2020)

Все же на поверхности...

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(7 лет 2 недели)(19:58:11 / 10-01-2020)


1) одновременное во всех сми выступление подпиндосников о версии

2) сознательное игнорирование официальной позиции группы по расследованию

Все это дает повод провести аналогию между MH17 и этой трагедией. Я уверен, что шаблон один и тот же, начиная от постановки трагедии, заканчивая шаблонным нытьем в СМИ. В общем, шаблоны кругом, 146%.

 

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(8 лет 2 месяца)(20:41:29 / 10-01-2020)

Это серьезное заявление. Побалуйте ссылкой из регистрационного реестра на эту информацию.

Аватар пользователя выхухоль

По новостям показали иранского главу комиссии по расследованию этого инцендента. Ни о каких ракетах речи идти не может. Пилот запросил разрешение на возвращение у диспетчера в аэропорту, из за двигателя и получив разрешение, начал разворот. Что случилось потом никто пока не знает. Оба ящика выглядят немного обгорелыми и помятыми. Он сказал, что пригласил в свою комиссию экспертов из России, Украины, Канады, Боинга... На взлёте в двигатель могли попасть птицы а кукурузного поля не оказалось

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 1 месяц)(21:01:43 / 10-01-2020)

Это слишком тонко...

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(5 лет 1 месяц)(20:02:44 / 10-01-2020)

Любая версия может оказаться правдой, нет смысла гадать. Атака зенитной ракетой, попадание ракеты "воздух-воздух", закладка БЧ от зенитной ракеты комплекса Тор в диппочту, которая была на борту, разрушение двигателя и топливного бака в крыле с воспламенением топлива, замыкание проводки с возгаранием, ошибки экипажа....любая. Я за свою жизнь столько с ними сталкивался и причины бывали самые наиглупейшие.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 1 месяц)(20:27:24 / 10-01-2020)

А я не гадаю! Я как раз говорю, что одна из двух версий уже ясна, либо обе они уже не рассматриваются!

Аватар пользователя Бур Наш

Посмотрим, хотя бывали случаи, когда в расследование авиапроисшествия вносились правки, даже во времена СССР. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 1 месяц)(00:13:09 / 11-01-2020)

Иранцы только что объявили, что завтра скажут об основной версии...

По ТВ показали черные ящики... Работа идет!

Аватар пользователя Бур Наш

Так куда она денется, хорошо, что пендосам не отдали.

Аватар пользователя Jumba
Jumba(5 месяцев 2 недели)(20:03:03 / 10-01-2020)

3. На краях отверстий от ПЭ буду микроскопические остатки материала ПЭ, оставшиеся там при прохождении ПЭ сквозь обшивку или элементы конструкции. Этим самым можно определить, от чего образовались отверстия: от ПЭ или от разлетающихся элементов конструкции, типа лопаток двигателя.

4. Копоть (сажа) от сгоревшей взрывчатки на элементах фюзеляжа, причем снаружи.

5. Никогда вся взрывчатка не сгорает до конца. Поэтому на остатках фюзеляжа (в металле) будут находиться микроскопические частицы не сгоревшей взрывчатки, химсостав которой (вместе с химсоставом ПЭ) точно определят

 Не вводите людей в заблуждение.

Поражающие элементы непосредственно со вв не контактируют, нагреваются до высокой температуры, разлетаются со скоростями несколько км в секунду, трутся об воздух, проходят через слои разнообразных материалов, поэтому найти следы вв на них практически маловероятно (особенно современных).

Во взрывотехнике есть понятие кислородный баланс ВВ. При взрыве взрывчатых веществ с отрицательным кислородным балансом в продуктах взрыва будут оксид углерода и углерод (сажа), с положительным кислородным балансом - оксиды азота (сажи не будет). Подрыв бч зенитных ракет осуществляется дистанционно, поэтому даже если сажа образовалась она не отложится на фюзеляже (окопчение даже при взрыве тротила располагается на расстоянии измеряемом в сантиметрах (а не метрах) от эпицентра.

Современные вв типа гексогена и октогена детонируют практически до конца, особенно на воздухе (следовые количества вв просто догорают в воздухе).

Судебно-медицинская экспертиза никогда не решала вопросы о взрывах, на это есть взрывотехническая экспертиза.

Аватар пользователя Старик без моря

Судебно-медицинская экспертиза никогда не решала вопросы о взрывах

Поиск ГПЭ или осколков БЧ в трупах пассажиров - судмедэкспертиза.

Аватар пользователя Jumba
Jumba(5 месяцев 2 недели)(20:15:55 / 10-01-2020)

Но не решение вопроса о взрыве.

Аватар пользователя Старик без моря

Наличие ВВ является единственным достоверным признаком присутствия взрывного устройства в подозрительном объекте. Одним из наиболее распространенных методов обнаружения ВВ при обследовании таких объектов является анализ проб, отбираемых от его различных частей, на наличие в них ВВ в следовых количествах (следов ВВ). 

 

Такие следы могут существовать в виде паров, представляющих собой молекулы ВВ в газообразном состоянии, и микрочастиц, которые могут находиться на различных поверхностях объекта или присутствовать в окружающем воздухе в пылевидной форме.

К настоящему времени в мире разработано большое количество различных специализированных аналитических систем для детектирования следов ВВ. Наиболее широко распространенные методы, используемые такими системами, представлены в табл. 1.

 

Некоторые особенности современной аппаратуры обнаружения следов взрывчатых веществ

 

На практике наибольшее распространение получили технологии детектирования, базирующиеся на использовании газовой хроматографии, спектрометрии ионной подвижности (или дрейф-спектрометрии) и масс-спектрометрии. Ниже проанализированы характеристики некоторых из них.

 

Аватар пользователя Jumba
Jumba(5 месяцев 2 недели)(20:35:45 / 10-01-2020)

На первый свой взрыв я выехал в 1983 году. Как отбираются пробы и проводятся экспертизы я знаю не понаслышке. Терминологию которую вы применяете не наша. У нас своя прекрасная школа взрывотехники.

Такие следы могут существовать в виде паров, представляющих собой молекулы ВВ в газообразном состоянии, и микрочастиц, которые могут находиться на различных поверхностях объекта или присутствовать в окружающем воздухе в пылевидной форме. 

Как вы их отберёте если поражение самолёта произошло в воздухе на расстоянии 10-15 км от места падения?

Все ваши приведенные хроматографы и масс-спектрометры я лично приобретал для нужд взрывотехнической лаборатории. А ещё я знаю про ошибки экспертов, это когда взорвался тротил, а нашли тетрил, потому что руки не помыли. Взорвали 1 кг, а эксперт написал 400 г, признал эксперт объект ВУ, а он при эксперименте не захотел взрыватся. И что потом творится в суде после этих ошибок. 

Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(2 года 10 месяцев)(23:46:57 / 10-01-2020)

Терминологию которую вы применяете не наша. У нас своя прекрасная школа взрывотехники.

А можно,пожалуйста, поподробней,  вот к взрывотехнике отношения не имею, так что интересно какая  у них терминология.

Ну там кОмпас-компАс, последний-крайний, пожарник-пожарный.

Аватар пользователя redial
redial(5 месяцев 3 недели)(00:37:04 / 11-01-2020)

А в Иран кто поедет? нормальные эксперты, или такие каких вы наблюдали?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 1 месяц)(20:31:10 / 10-01-2020)

Поражающие элементы непосредственно со вв не контактируют, нагреваются до высокой температуры, разлетаются со скоростями несколько км в секунду, трутся об воздух, проходят через слои разнообразных материалов, поэтому найти следы вв на них практически маловероятно

Где-то видели у меня в статье о ВВ на ПЭ? 

Не вводите людей в заблуждение!

Судебно-медицинская экспертиза никогда не решала вопросы о взрывах

А кто решает вопрос о том, от чего погиб пассажир? 

Баротравма... Не?

Аватар пользователя Jumba
Jumba(5 месяцев 2 недели)(20:43:51 / 10-01-2020)

Поэтому на остатках фюзеляжа (в металле) будут находиться микроскопические частицы не сдетонировавшей взрывчатки, химсостав которой (вместе с химсоставом ПЭ) точно определят:

 А как попадёт вв в металл фюзеляжа?

А кто решает вопрос о том, от чего погиб пассажир? 

 А вы думаете судмедэксперты ответят на вопрос от чего погибли пассажиры? Ответ будет "От травм несовместимых с жизнью"

Аватар пользователя Старик без моря

А вы думаете судмедэксперты ответят на вопрос от чего погибли пассажиры? Ответ будет "От травм несовместимых с жизнью"

Может вопрос эксперту сформулировать о наличии осколков и пэ в трупе?)

Аватар пользователя Jumba
Jumba(5 месяцев 2 недели)(20:56:43 / 10-01-2020)

Эксперты вещи называют своими именами, это будут не осколки, а инородные тела и фото. А вопрос осколок это или нет решат другие специалисты. Вы я думаю знаете, что в качестве поражающих элементов ракет С-200 была некондиция шарикоподшипникового производства. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 1 месяц)(21:05:16 / 10-01-2020)

Вы писали выше мне:

Поражающие элементы непосредственно со вв не контактируют, нагреваются до высокой температуры, разлетаются со скоростями несколько км в секунду, трутся об воздух, проходят через слои разнообразных материалов, поэтому найти следы вв на них практически маловероятно

Я Вам ответил, что о ВВ на ПЭ я не говорил... 

А вы думаете судмедэксперты ответят на вопрос от чего погибли пассажиры? Ответ будет "От травм несовместимых с жизнью"

Ну, то есть...

- От чего случилась авария?

- От взрывчатки! 

- Да, но от какой именно?

- Я же сказал: от взрывчатки!

Аватар пользователя Jumba
Jumba(5 месяцев 2 недели)(21:19:58 / 10-01-2020)

А какой вы хотите ответ, когда там не трупы а фрагменты тел. Может кто-то и умер ещё в воздухе от инфаркта. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 1 месяц)(22:44:33 / 10-01-2020)

Почему знаете, что "фрагменты"?

Вы - специалист по судебной медицине?

Аватар пользователя Jumba
Jumba(5 месяцев 2 недели)(23:13:18 / 10-01-2020)

Надо вам расширять кругозор. Осмотр места происшествия это первоначальное следственное действие, главное действующее лицо следователь. Он может привлекать любых специалистов. В подавляющем большинстве случаев в осмотре принимает участие специалист-криминалист, если есть труп(ы) привлекают специалиста в области медицины.

Т.е. без криминалиста осмотр любого происшествия с трупами не обходится. На авиапроисшествиях работают группы криминалистов, так как очень большая территория и много работы. Почему фрагменты? А вы посмотрите что с металлом случилось, сплошные фрагменты, а человек на 80% из воды состоит. Человек если под скоростной поезд попадает уже только фрагменты остаются, а этот самолет где-то со скоростью около 500 км в землю въехал. У меня есть фото обломков упавшего АН-148, но это жуткое зрелище. Хуже для меня было только осматривать расчленённых детей.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 1 месяц)(23:29:49 / 10-01-2020)

Кто делает вывод:

1. Человек погиб от баротравмы.

2. Обугливание тканей произошло после смерти?

Такие выводы говорят о чем? О том, что сначала был взрыв, от которого погиб конкретный пассажир, а потом уже тело обуглилось в пожаре на земле...

Надо вам расширять кругозор. Осмотр места происшествия это первоначальное следственное действие, главное действующее лицо следователь. Он может привлекать любых специалистов.

Вам нужно самому расширять...

Я за последние несколько лет в нескольких уголовных делах участие принимал и один труп операм нашел, который они три года искали...

 

Аватар пользователя Jumba
Jumba(5 месяцев 2 недели)(23:38:35 / 10-01-2020)

Такие выводы говорят о чем? О том, что сначала был взрыв, от которого погиб конкретный пассажир, а потом уже тело обуглилось в пожаре на земле

 Ответ не верный. Баротравма бывает от разгерметизации салона. А от чего произошла разгерметизация нужна ещё установить.

Если вы уж занялись фаллометрией, то я принимал участие в более чем 3 000 уголовных дел, и со своими подчинёнными раскрыл убийство без трупа, что с точки зрения юриспруденции практически невозможно.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 1 месяц)(00:16:02 / 11-01-2020)

Уверены, что от рядом сдетонировавшей взрывчатки человеку совсем ничего не будет?

То есть, от ударной волны даже экипажи танка после попадания кумулятивного снаряда остаются живыми? 

Ну расскажите тогда теории немного, просветите...

Аватар пользователя Gets
Gets(1 год 4 месяца)(21:45:01 / 10-01-2020)

А вы думаете судмедэксперты ответят на вопрос от чего погибли пассажиры? Ответ будет "От травм несовместимых с жизнью"

феерично.

Аватар пользователя 333sasha
333sasha(1 год 8 месяцев)(20:08:00 / 10-01-2020)

// Предлагаю делиться, в основном, фактами о трагедии!//

Очевидно, что данную трагедию,используют по полной.

1.Демонизация Ирана.

2.Расчеловечевание противника.

3.Вывести Иран из равновесия, спровоцировать на агрессивные действия.Методично загоняя его угол.

Для оправдания крайних мер, применения против Ирана ЯО.

А ,,фактов" у шулера ,полна крапленая колода.

Самое плохое в этой ситуации,что крайний сценарий,похоже выбран как основной.

Хочется верить конечно в здравый смысл,но где его найти в эти подлые времена.

Аватар пользователя Satos
Satos(2 года 10 месяцев)(20:28:25 / 10-01-2020)

Боинг упал в общем-то вовремя, но особой демонизации пока нет - якобы ошибка пвошников. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 1 месяц)(20:34:16 / 10-01-2020)

Тут еще вариант экс-территориальных санкций на поставку в Иран всего, что связано с ПВО (комплексы, ракеты, расходные, ремкомплекты, инструкторы...). 

А также санкции на тех, кто сотрудничает с такими компаниями...

Например, санкции на всех в мире. кто хоть как-то сотрудничает с Алмаз-Антеем, в том числе и покупает его продукцию...

 

Аватар пользователя redial
redial(5 месяцев 3 недели)(00:42:01 / 11-01-2020)

Да вот с ЯО несрастуха. Никак его применить не получится. Причины комплексные. Северный сосед (не турменистан) очень против - это основная причина. И Иран - не Япония, не сдастся. Жирная несрастуха.

Аватар пользователя iura139
iura139(1 год 2 недели)(07:12:41 / 11-01-2020)

Северный сосед в эту свару не полезет,хоть и дюже против будет. А применение ЯО малой мощности ,вполне пиндосы смогут произвести,да еще,а им и нахрен не нужна будет сдача Ирана.Просто вгонят оную страну в дичайшее состояния,уничтожив крупные города.  Как показал Ирак смысла особого занимать эти территории нет,строить базы и так далее. А показать кузькину мать пожалуйста завсегда могут,наплевав на мировое сообщество....

Аватар пользователя redial
redial(5 месяцев 3 недели)(13:38:18 / 11-01-2020)

Юра, не тупите, а то не поймёте разницы между приминением обычных средств и ЯО. "Следы в тундре в ж-пу не засунешь" говаривал наш тундрамэн. Так же и приминение тактического ЯО не пройдёт незамеченным. Это в игрушках типацивилизации ядренбатон сходит с рук приминителю. Если Америка применит ЯО в Иране (да и любой другой официально неядерной стране) - это запустит несколько неприятных для неё механизмов. На полях АШ много раз пережёвывалось, что доставить нечем, кроме бомбардировщиков, которые сбиваемы, что стратегическим ЯО бить бесполезно, ибо территория России и Китая полностью прикрывает Иран от подлета баллистики. Крылатые ракеты с ЯО будут перехвачены, а группировка запуска - годная мишень для Ирана. И Пентагон признал бесполезность АУГ в Индийском океане. Просто Америка станет токсичной, её флот не сможет выйти из портов, рынки рухнут, и тд по нарастающей комом.

Американцы давно бы бахнули, но нельзя - забьют потом. Понимаете? или троллите?

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(5 месяцев 1 день)(20:33:51 / 10-01-2020)

фактик уно-вместе с укробоингом задержали туркобоинг,летящий в царьград

фактик дуо-примерно в одно время и на одной территории у одинаковых моделей боинга загорелись движки-у одного на взлёте у другого на ввп

фактик трио-оба движка на обоих летаках слева

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 1 месяц)(20:36:55 / 10-01-2020)

Слишком много конспирологии... Все может быть...

Аватар пользователя не дождетесь

какая тебе ещё конспирология,роднойwink

я тебе привёл факты

попробуй включить моск,хотяб лобные доли,а

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...