Индустриальная археология

Аватар пользователя Сергей Васильев

Часто приходится слышать вопросы «Зачем американцы делают новую сверхтяжелую ракету, если у них был Saturn V?» или «Почему Россия не может сделать сверхтяжелую ракету, если у нее была «Энергия»?». На такие вопросы хорошо отвечает этот текст, хотя там приведены примеры не из космической отрасли.

Корпоративная память и обратная контрабанда

Корпоративная память бывает двух видов: люди и документация. Люди помнят, как вещи работают, и знают, почему. Иногда они записывают эту информацию куда-нибудь и хранят свои записи где-нибудь. Это называется «документация». Корпоративная амнезия действует точно так же: люди уходят, и документация исчезает, гниёт или просто забывается.

Я провёл несколько десятилетий, работая в большой нефтехимической компании. В начале 1980-х мы спроектировали и построили завод, который переделывает одни углеводороды в другие углеводороды. За следующие 30 лет корпоративная память об этом заводе ослабла. Да, завод всё ещё работает и приносит фирме деньги; техобслуживание производится, и высокомудрые специалисты знают, что им надо подёргать и куда пнуть, чтобы завод продолжил работать.

Но компания абсолютно забыла, как этот завод работает.

Это произошло по вине нескольких факторов:

Спад в нефтехимической промышленности в 1980-х и 1990-х заставил нас прекратить принимать на работу новых людей. В конце 1990-х, в нашей группе работали ребята в возрасте младше 35 или старше 55 — с очень редкими исключениями.

Мы потихоньку перешли на проектирование с помощью компьютерных систем.

Из-за корпоративных реорганизаций нам пришлось физически переезжать всем офисом с места на место.

Корпоративное слияние несколькими годами позже полностью растворило нашу фирму в более крупной, вызвав глобальную перестройку отделов и перетасовку кадров.

Индустриальная археология

В начале 2000-х я и несколько моих коллег вышли на пенсию.

В конце 2000-х компания вспомнила о заводе и подумала, что было бы неплохо сделать с ним что-нибудь. Скажем, увеличить производство. К примеру, можно найти узкое место в производственном процессе и улучшить его, — технология-то эти 30 лет не стояла на месте, — и, может быть, пристроить ещё один цех.

И тут компания со всего маху впечатывается в кирпичную стену. Как этот завод был построен? Почему он был построен именно так, а не иначе? Как именно он работает? Для чего нужен чан А, зачем цеха Б и В соединены трубопроводом, почему трубопровод имеет диаметр именно Г, а не Д?

Корпоративная амнезия в действии. Гигантские машины, построенные инопланетянами с помощью их инопланетной технологии, чавкают, как заведённые, выдавая на-гора груды полимеров. Компания примерно представляет себе, как обслуживать эти машины, но понятия не имеет, что за удивительное волшебство творится внутри, и ни у кого нет ни малейшего представления о том, как они создавались. В общем, народ даже не уверен, что именно надо искать, и не знает, с какой стороны следует распутывать этот клубок.

Отыскиваются ребята, которые во время строительства этого завода уже работали в фирме. Теперь они занимают высокие должности и сидят в отдельных, кондиционированных кабинетах. Им дают задание найти документацию по означенному заводу. Это уже не корпоративная память, это больше похоже на индустриальную археологию. Никто не знает, какая документация по этому заводу существует, существует ли она вообще, и если да, то в каком виде она хранится, в каких форматах, что она в себя включает и где она лежит физически. Завод проектировался проектной группой, которой больше нет, в компании, которая с тех пор была поглощена, в офисе, который был закрыт, используя методы до-компьютерной эпохи, которые больше не применяются.

Ребята вспоминают детство с обязательным копошением в грязи, закатывают рукава дорогих пиджаков и принимаются за работу.

Первый шаг поисков очевиден: нужно узнать, как называется завод, о котором идёт речь. Оказывается, что рабочие называют место своей работы названием, производным от названия города, в котором он расположен, — и это единственный логичный момент во всей истории. Официально завод называется совсем иначе. Более того, когда его проектировали, у него было другое официальное название, а фирма, взявшая подряд на его строительство, обозвала его по-своему, но тоже вполне официально. В документах свободно и вперемешку используются все четыре названия.

В 1998 году, в рамках программы по улучшению документооборота, заводу был присвоен уникальный идентификационный номер. Этим номером должны были помечаться все документы, касающиеся завода. В 2001 году, в рамках перехода на электронный документооборот, заводу был присвоен ещё один уникальный идентификационный номер, но уже другой. Неизвестно, какая именно система документооборота применялась в момент создания каждого отдельного документа; вдобавок, в документах то тут, то там упоминаются ссылки на ещё какие-то системы документооборота, о которых вообще нет никаких сведений. Более того, исходя из документов, невозможно сказать, является ли идентификатор, упомянутый в документе, идентификатором этого завода согласно инструкциям 1998 года, или идентификатором какого-то другого завода согласно инструкциям 2001 года — и наоборот.

В документах, использующих идентификатор 1998 года, постоянно мелькает указание на какой-то архив. Бумажный. Проблема в том, что, судя по адресу, он был расположен в здании, снесённом задолго до 1998 года. Это в какой-то степени объясняет, почему единственные документы, хранящиеся в цифровом виде, касаются техподдержки завода, а не его проектирования и разработки.

Методом повального телефонного обзванивания удалось найти древний сохранённый бэкап сервера электронной почты. Оттуда удалось выгрести какое-то количество электронных писем от людей из отдела разработки. В подписях этих электронных писем сохранился физический адрес. Там удалось найти информацию о библиотеке отдела разработки — бумажной, бумажной библиотеке! — которая, хвала богам, не пострадала во время всех перетасовок, а просто потерялась. Эту библиотеку нашли. В ней обнаружилось сколько-то документации о производстве полимеров, и даже копии некоторых инженерных чертежей завода, сделанных ради удобства отдела разработки. Огромные листы синей кальки и гигантские, пыльные, траченные плесенью скоросшиватели с выцветшими записями. На записях и кальках стоят печати, удостоверяющие, что с этих документов была снята цифровая копия; никто не знает, где эта цифровая копия сейчас.

Расшифровка документации

Ребята из отдельных кабинетов притаскивают груду расползающихся скоросшивателей, указывают на них инженерам и говорят: «Фас!» Инженеры пытаются найти «бутылочное горлышко». Получается плохо. Во-первых, документация далеко не полная, и документы сохранились не целиком, а во-вторых, она словно написана китайскими иероглифами. То есть несколько непонятна. Менеджер шутит о необходимости ввести в программу обучения курс «Инженерная археология», где студентов будут учить понимать технологический процесс, исходя из хреново сохранившихся документов тридцатилетней давности.

Инженеры не отчаиваются. Они находят древние учебники и, фактически, учатся заново, становясь инженерами образца 1980 года. Примерно так же действуют извращенцы, развлекающиеся электроникой с радиолампами: поскольку никто не возьмётся чинить такое убожество, им приходится учиться самостоятельно.

Некоторые из методик и форм записи привычны, некоторые давно устарели. Даже там, где официально ничего не изменилось, всё равно изменилось многое, потому что изменился сам критерий того, что необходимо задокументировать, а что можно не записывать, потому что каждый образованный человек будет это знать.

Лирическое отступление:

Звезда Бетельгейзе

В Древней Греции любой мальчишка знал названия и умел найти на небе примерно 300 самых ярких звёзд. В путевых заметках тех времён направление указывалось по звёздам, но никто не оставлял записей о том, как можно найти ту или иную звезду: предполагалось, что раз уж человек умеет читать, то сотни четыре-пять звёзд он гарантированно знает. Названия звёзд с тех пор изменились…

Было бы неплохо, чтобы эти инженеры в конце концов написали большую красивую книгу под названием «Что этот проклятый завод делает и как он работает». Такие книги нередко пишутся в наши дни, но не инженерами, а археологами.

Обратный промышленный шпионаж

В какой-то момент один из менеджеров этой компании вышел на моего бывшего коллегу, который поддерживал со мной приятельские отношения. Это позволило компании обратиться к нам с предложением: не будем ли мы так любезны потратить немного нашего времени, чтобы проконсультировать компанию об этом чёртовом заводе? За адекватную плату, разумеется. «Адекватная плата» была в несколько раз выше моей прошлой зарплаты, а работа казалась интересной, поэтому я согласился.

Таким образом, я оказался нанятым компанией, чтобы объяснить ей, как её завод работает.

Я напрягся и припомнил некоторые детали тридцатилетней давности. Часть инженерных практик, применённых при проектировании этого завода, будь он неладен, я же сам и разработал. Более того, я имел представление о том, что является важным, а что нет, и как детали стыкуются друг с другом.

Примерно настолько же важным оказалось то, что у меня было немного документации. Нелегально.

Когда я ещё работал на фирму, нам приходилось часто переезжать из офиса в офис, и документы терялись. Иногда не было другого выбора, кроме как сидеть и ждать целыми днями, пока кто-нибудь с доступом пришлёт нужную бумажку, а для этого надо было ещё отследить нужную библиотеку и нужного человека. Параноики, заведующие службой безопасности компании, разработали драконовские правила доступа к секретной информации, то есть вообще ко всему, касающемуся полимеров, и это зверски осложнило жизнь при посещении офисов подрядчиков.

Поэтому мы разработали собственную практику под названием «не спрашивай, и нам не придётся врать». Мы делали частные копии документов и таскали их с собой. Инженеры вообще ненавидят сидеть и маяться бездельем, а наличие документации позволяло нам быстро приступить к работе. Это также позволяло нам сдавать проекты во-время, вместо того, чтобы объяснять, что мы не могли работать, потому что ждали факса с нужной информацией.

Моей задачей теперь было тайно вернуть документы фирме. Я был бы рад просто прийти в офис и отдать их клерку, но поступить так было нельзя. Эти документы де-юре были у компании, и даже в электронном виде, а у меня их де-юре не было и быть не могло. На самом деле, разумеется, всё было наоборот. Но компания просто не могла принять свои документы, которые у неё есть, от человека, у которого их нет.

Вместо этого, мы контрабандно пронесли их на территорию и тайно подбросили документы в корпоративный архив. В бумажном виде. Во время следующей инвентаризации контролёр, может быть, обнаружит документы без идентификационных номеров, внесёт их в базу документов и озаботится снятием электронной копии. Я очень надеюсь, что это в самом деле будет именно так, потому что вряд ли проживу ещё 30 лет, чтобы контрабандой пронести их в компанию снова.

А, ещё одна деталь. Я же нанятый внешний консультант-контрактник, помните? Мне по статусу не положено знать корпоративные секреты. Служба безопасности должна знать о движении секретной информации и предотвращать её попадание ко всяким пришлым. Проблема в том, что у них нет ни малейшего представления о секретах, а у меня есть. Более того, я их изобрёл, и патенты были выданы на моё имя. Тем не менее, мне нужно очень тайно и секретно пронести эти данные в фирму, чтобы служба безопасности о них узнала и смогла доблестно предотвратить мой доступ к этим тайнам.

Мы часто слышим о промышленном шпионаже. Я был бы рад почитать исследования явления обратного промышленного шпионажа, — когда компании забывают собственные секреты, и работники должны тайно, нелегально вернуть их. Я уверен, что это происходит значительно чаще, чем вы думаете.

Проблема имеет решение?

Я не знаю, в чём заключается мораль истории.

Может быть, лучшая организация документооборота решила бы часть этих проблем. С другой стороны, именно попытки улучшить организацию документооборота и послужили причиной части этих проблем, так что надо быть внимательным. Было бы здорово, если бы сохранились библиотеки отделов. Мы решили задачу только потому, что сумели найти одну из них.

С сохранением знаний о технике и о делении на важное и неважное ещё хуже. Видимо, лучшим способом будет держать в фирме людей разных возрастов, без особых возрастных разрывов, чтобы отделы не оказались обезглавленными, когда старшее поколение уйдёт на пенсию.

Первоисточник

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Ресурсы Земли

Редкая статья.

Комментарии

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(2 года 4 месяца)

yes Восхитительно! С чем-то отдалённо похожим доводилось сталкиваться ) Найти концы бывает действительно сложно.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(5 лет 10 месяцев)

Баян

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Несколько лет по интернету бродит...

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 11 месяцев)

И все же ВОСХИТИТЕЛЬНО!

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(2 года 4 месяца)

Вот - да ) Мне раньше на глаза не попадалось, а смысл отличный.

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 4 месяца)

Смотрите мою ссылку на продолжение ниже ☺

Проблема как обычно на уровне формулировки задачи…
Или руководство господина Брукса Вам тоже не попадалось?

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(2 года 4 месяца)

Брукса попадалось ) А ссылку сейчас гляну.

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 4 месяца)

А Фокса? У него тоже есть Прекрасное наблюдение, справедливое в том числе для документации.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 6 месяцев)

Я не знаю, в чём заключается мораль истории.

Может быть, в том, что некорректно сравнивать потери технологий в постссср и благословенной америке

Аватар пользователя Watcher
Watcher(2 года 3 месяца)

Да, случается подобное, тоже было, в абсолютно другой сфере и масштабах. Если нужно  изменить,  или модернизировать конкретный старый пепелац - подобные засады случаются. Однако принципы создания и построения трудно утратить, и новое всегда можно начать от условной печки с учетом изменившегося технического и технологического уровня. Как правило, получается не хуже, чем раньше. smiley   Обычно много лучше. 

Аватар пользователя Хмурый ослик

yesdevil

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 2 месяца)

"Самородный" вольфрам Нарады (а также на Козиме и Бальбандуе реках) в форме пружинок в т.ч. с модибденовыми стержнями - всё на что способна РАН пукалка грантоедная.

 

А почему не самородный компьютер или сам президент РАН? Что ему стоит самозародится в себе самом?

http://www.kosmopoisk.ru/artefacts/21/

В Сети есть целый ряд публикаций оплаченных Рокфеллеров и прочих структурами направленными на скрытие высокотехнологических артефактов. Стекаются археологические НЕвысокотехнологичные в Смитсоновский когда-то в Ватикан - нынешний "папа" из га КОген так что всё что возможно утечёт к ним, что-то в Лондоне, по Англии. По мелочи прочим.

Высокотехнологичные интересные в частные иСсл. центры.

Я был свидетелем как привозят к альтернативщикам на оплате "альтернативщиков" из либерастов и те сводят к абсурду вроде печей-пирамид - буквально слышал, или когда мне рассказывают а я фотографирую с 1980-х начала как на известном мне месте был потоп, хотя то закатали под асфальт с полметра подняв. Пришлось приводить фото. В общем 5 колонна на подсосе, масонские организации и сайентологи работали, я этих людей лично видел, как и не скрывали откуда они. Как они так и каббалисты, те дважды запрос давали, интересуются технологиями контроля сознания человеков напрямую, минуя как бы индивидуальное сознание. Обычно таким интересуются роботы, в частности тут биороботы, судя по информационной картине вырисованной ими же.

Крайне неприятно видеть людей даже тех кто отчасти имеет собственное сознание подчиняющихся биороботам самым дешёвым по конструкции систем управления. Простейшие модели для развлечений и торговли.

 

Аватар пользователя MMirex
MMirex(9 лет 1 месяц)

Это не биороботы! Это киборги! Они заполонили всю планету!

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(5 лет 3 месяца)

В связи с нОнешними тенденциями - Пидорги! 

Относительно комментария Владислава мне нечего сказать, в геология я ничего не знаю, как и археологии.

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(3 года 6 месяцев)

Если уж идти дальше и прочить, что на них написано , то вообще будет интересно.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(1 год 3 месяца)

Отличная история, жаль что п... ну вы поняли)) Ага-ага, 30 лет завод работал без документации, и обслуживания. Марсианские технологии.

Аватар пользователя Spirt
Spirt(8 лет 4 месяца)

Ну как бы вы не совсем и правы. Самое интересное, самое важное - строить завод и запускать производство, писать ТехПроцесс, на отдельные моменты ТехУказания. В процессе запуска технология ещё и подгоняется по местные условия, порой так что диву даёшься. Про "диаметр трубы" позабавило - чел знает что пишет.

Ну так вот, в оконцове, когда всё работает, выдаёт продукцию, постепенно от старых кадров избавляются. Их "вымывают" ибо вредны (кого на пенсию, кого в тихий кабинет). Они это придумывали, лично лазили с фонариками туда куда ни один гендир не заглянет. Они НЕ следуют ТП и ТУ, так как сами их писали и знают как это работает, а ещё и имеют наглость спорить и... даже.... говорить "нет" всяким высоким лицам. В общем и целом остаётся куча документов и люди, которые на этих документах натасканы. Они знают куда ткнуть чтобы мигнуло (в одном ТП было чисто для того чтобы оператор не спал), и что для засыпки компонента должно пройти 15 минут (например время для прихода ОТК, в самом деле смысла не имеет), но не больше. Спустя годы это выглядит как шаманизм. 

Аватар пользователя southnord
southnord(5 лет 6 месяцев)

Именно так! yes

Аватар пользователя Антoн
Антoн(1 год 3 месяца)

Рассказ про западную контору, и мой опыт работы с буржуйскими конторами противоречит этой истории. Там так вытрахивают мозги с оформлением каждого телодвижения с любым мелким болтиком, что байка про целый завод по просиранию полимеров, 10 лет работающий на интуиции старослужащих - это однозначный п....ж!

Аватар пользователя Lokki
Lokki(5 лет 10 месяцев)

У меня на работе железка под лям евро.европа. делали те её рукожопы.

А по делают индусы. Прямом смысле и вытекающими.

Аватар пользователя FoeNicks
FoeNicks(2 года 5 месяцев)

Да это везде можно встретить. Итальянские промышленные контроллеры на расберри пи и ардуине. Газовые клапаны для отопительной установки с диапазоном до -5 градусов, потом они обмерзают и перестают работать. Просто клапаны не промышленного исполнения, а от бытовых котлов водогрейных. Полно такой фигни, красиво упакованной, но внутри сплошной колхоз.

Аватар пользователя FoeNicks
FoeNicks(2 года 5 месяцев)

Пффф... Я когда работал наладчиком, документацию теряли в процессе. Плюс ещё наладчики менялись, но каждый считал своим долгом внести свою лепту, в итоге результат очень мало походил на первоначальный проект. Даже просьба просто отмечать в журнале проведенные работы не выполнялась. Так появлялись загадочные перемычки, кз на землю фазы напрямую и т.д. 

На другом заводе потеряли газовую трубу среднего давления, Карл!! Действующую. А как часто кабеля откапывают внезапно? Так что это не марсианские технологии. Это просто неумение вести документацию и низкие компетенции персонала.

Аватар пользователя Однако
Однако(2 года 2 месяца)

Просто субчикам глубоко по... на проблемы заказчика.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(5 лет 10 месяцев)

Если заказччик в процессе строительства каждую неделю что-то меняет, потом, в получившиемся хаосе документация будет для 'представительского вида'.

Аватар пользователя FoeNicks
FoeNicks(2 года 5 месяцев)

В том то и дело, что не субчики, а официально трудоустроенные. Просто текучка кадров выливалась в такие вот дела. 

Аватар пользователя Однако
Однако(2 года 2 месяца)

Тоже бывает. Сам столкнулся недавно. Пришел чел, поработал, документацию принципиально не заполнял, уволился. Время от времени приходится разгребать "хвосты" теперь.

Аватар пользователя Однако
Однако(2 года 2 месяца)

Документации "почему и как" строить, "что и где" нажимать это две разные документации. А между первой и второй ещё бывает исполнительная документация. Она вообще первый кандидат в потеряшки. Именно поэтому так часто в реальности теряют закопанные коммуникации и находят кабели неизвестного назначения 

Аватар пользователя asim
asim(5 лет 3 недели)

У моего деда в 60-х была подобная история. Он был инженером на оборонном заводе, производство было секретное. И вот начальство озаботилось не то модернизацией, не то еще чем, а к тому моменту дед уже вышел на пенсию и пережил инсульт, не мог вставать, хотя говорить, к счастью, мог. К нему домой перевезли кульман и прислали чертежницу, он на память вспоминал чертежи 38-летней давности (у него была фотографическая память) и объяснял что и как должно выглядеть. А в заводском архиве нужные чертежи просто потеряли. Это универсальная проблема, не только Штатов касается. 

 

Аватар пользователя qwweer
qwweer(5 лет 4 месяца)

В программировании ситуация весьма частая и достаточно привычная, называется «унаследованный код». Куски программы написанные давно уволившимися (или ещё работающими) сотрудниками, про внутреннее устройство которых все давно забыли и знают только как дёргать их снаружи - куда передать данные и что приходит в ответ. Обычная проблема в таких случаях то, что разбираться в таком коде дольше, чем написать заново, однако достаточно часто «написанное заново» работает хуже оригинала. Практически каждый программист с опытом больше полугода сталкивался с чем-то подобным и делал этот сложный выбор. Была даже похожая статья на хабре про старых программистов на Коболе, которые основали свою компанию и неплохо зарабатывают на поддержке систем написанных на этом непопулярном ныне языке. Интересно было прочитать про подобное явление в «железном» мире.

Аватар пользователя vasilyry
vasilyry(8 лет 2 месяца)

Вы блин ОЧЕНЬ удивитесь.

Я работаю в проектном институте. Есть свое здание, сами проектировали.

Я пришел на работу первоначально как гл. Энергетик здания.

Говорю дайте документацию на здание и инж.системы - иди в архив.

В архиве "дуля", кто-то забрал и не расписался.

В итоге я год по листикам восстанавливал документацию.

Оригиналов нашлось не более 30%, Остальное СРИСОВЫВАЛ с натуры, при том оригиналы не бились с натурой на 15-20% из-за всяких эксплуатационных изменений.

 

и это в ПРОЕКТОМ институте, Карл!! через 12 лет после сдачи здания!

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(4 года 10 месяцев)

В итоге я год по листикам восстанавливал документацию.

У меня в начале конструкторской карьеры был случай. Разработал весьма сложную конструкцию, отправил на технологическую проработку. Затем начался аврал по другому проекту, когда я вернулся к этой конструкции, технологи мне сказали, что давно всё вернули, ваш техник забрал, вот мол, её подпись. Курьерша уволилась, спросить некого. Начал поиски, наконец, нашёл на общем столе то, что осталось от нескольких листов чертежа. Стопка почему-то лежала оборотной стороной вверх, от неё время от времени коллеги отрезали фрагменты для черновиков. Никакого изображения не осталось, только штамп с частью технических требований. Пропажу я обнаружил в тот момент, когда очередной затейник отрезал от чертежа кусок. Этого человека спасло от мгновенной расправы за преступления всех причастных только то, что он был женского полу и приятной наружности. Пришлось восстанавливать чертёж по спецификации (которая не пострадала). Хорошо хоть, что нормализованные детали ложились в конструкцию только в определённом порядке. Убил на это две недели. Никаких 3D-моделей и файлов чертежей в те времена не было -только кульман и бумага.      

Аватар пользователя zelya
zelya(6 лет 1 неделя)

аналогичная ситуация, но инженер, нач. отдела, не мог получить журнал коммуникаций или вообще где и как проведена проводка в 55-летнем тогда здании в отдельно взятом блоке помещений.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(1 год 3 месяца)

.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(1 год 3 месяца)

.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(5 лет 2 месяца)

Это какая-то ... помпа номер шесть.)))

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(5 лет 1 день)

 

На самом деле, это не столь очевидная вещь, как может показаться на первый взгляд. И тем не менее... 

Полагаю, мы должны выразить признательность и благодарность автору уже хотя бы за то, что благодаря ему у нас появилась возможность пообщаться в прямом эфире с самим Владиславом Л., который забанил нас.) 

Аватар пользователя Малый Евген

Полагаю, мы должны выразить признательность и благодарность автору уже хотя бы за то, что благодаря ему у нас появилась возможность пообщаться в прямом эфире с самим Владиславом Л., который забанил нас.) 

Правда, из очередного высказывания ВладиславЛа мы, как обычно, ничего не поняли. wink

Аватар пользователя yatar
yatar(5 лет 3 месяца)

Да прям бином Ньютона. Все, что пишет эта нейро-ботсеть, элементарно сводится к двум вещам: 1 ...а внутре неонка! 2 ... виноваты евреи.

ЗЫ Кулстори в шапке - адово бородатейший баян. Третий-четвертый раз на Пульсе за пару лет.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(5 лет 1 день)

 

Ччёрт... чёрт возьми! Неужели ВладиславЛ это не обычный юзер, а новейшая нейросеть? Тогда ей простительны эти орфографические, синтаксические и стилистические ошибки.

Но ведь, какова чертовка, а? Как ловко маскируется под человека!)

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(5 лет 3 месяца)

Под бред проще маскироваться. Лепи мало связанный и перегруженный терминами текст, и всё.

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 4 месяца)

Вы неправильно бояны считаете.
Надо не по числу публикаций, а по критерию даже не обще*известности*, но обще*применимости* информационной части.

Аватар пользователя Alec
Alec(7 лет 10 месяцев)

Все, что пишет эта нейро-ботсеть

А ведь похоже на правду. Но тогда мне стыдно - я ведь пытался вести с ней диалог, и даже вроде осмысленный.

Аватар пользователя PIPL
Аватар пользователя LDMax
LDMax(1 год 6 месяцев)

Ну так переводная и из ЖЖ... Уже типа "народное творчество".

Аватар пользователя Bulat
Bulat(5 лет 9 месяцев)

Более того, её повторно выложил именно этот автор. 

Аватар пользователя ленивый
ленивый(5 лет 7 месяцев)

Думаю, что повторения потому, что в обсуждениях нет попытки сформулировать выводы. Если за выводы не считать многократно повторённый "Баян".

Аватар пользователя 55aa
55aa(7 лет 3 месяца)

Баян. У меня его снесли в блоги 2-3 года назад)))

А статья - шикарная)))

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(7 лет 4 месяца)

Это как требовать от транспортной компании уметь с нуля создавать грузовики. Нуда, обслуживать она их может и обязана, но она же не завод по производству грузовиков, и не конструкторское бюро по их проектированию, и разве из этого следует, что грузовик это наследие исчезнувшей развитой цивилизации, которым теперь дикари пользуются. Эта сама "исчезнувшая цивилизация" тем временем в офисе в соседнем городе сидит и более продвинутые грузовики разрабатывает. Каждый своим делом должен заниматься и разделению труда уже тыщи лет в обед.

Аватар пользователя monk
monk(8 лет 11 месяцев)

Эта сама "исчезнувшая цивилизация" тем временем в офисе в соседнем городе сидит и более продвинутые грузовики разрабатывает.

Бывает так. Но, например, в Австралии сейчас нет автомобильной промышленности. А была (по ссылке наследие исчезнувшей цивилизации).

Или, например, ЕС ЭВМ были, а сейчас нет. От ЭВМ Сетунь даже потомков нет.

Страницы