Как надо правильно мстить русским? Логика - 80 уровень.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Рыцарь Роланд в центре Риги на страже логики и исторической справедливости

Мы, латыши, заслужили бы, наверное, некое уважение, будучи искренними и честными по отношению к людям других национальностей. А не пытались бы, в отместку за советское время, винить в нем и русский язык, и нынешних русских детей.
 (Виктор Авотыньш, латышский публицист) Опубликовано в IMHO-club (Riga)

Кто-то в этой фразе знатного латышского националиста увидел пробуждение здравого смысла. А мне почему-то кажется, что в ней то как раз отразилась вся шизофрения правящей латышской элиты,  являющуюся сиамскими близнецами с любой другой прибалтийской, а также с грузинской, украинской и прочими элитами, которые правильнее было бы объединить под брендом "госдеповские".

1) Латыши мстят советской власти... Той самой, которая подарила им государственность. Бескровно подарила, заметьте, без колониальных войн. Ни немцы, ни шведы, ни англосаксы такой вольности не допускали и допускать не собираются. Не было бы дедушки Ленина - не было бы и Латвии, как отдельного государства. И вот за это - за полученную нахаляву собственную государственность латыши советское время ненавидят и за него теперь мстят... Бред, не правда ли? Но именно так оно и есть - именно так латышская элита и постулирует их "кампф", именно этим "кипит их разум возмущённый и в смертный бой идти готов".

2) Государственность латышам подарила советская власть, но мстят латыши за неё беспартийным русским и КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ России... а это ещё интереснее. Давайте по пунктам - советская власть отобрала у России её территории, отдала их латышам, сделав в одночасье русских, живущих на этих территориях, изгоями.... И теперь латыши мстят России и русским за то, что советская власть у русских отобрала и латышам отдала... Вы логику чувствуете? Ну не классическую, а альтернативную, которая "Маразм крепчал, кретины ликовали"..

3) Но дальше еще круче - латыши мстят за советское время  капиталистической России и русским детям, которые в глаза это советское время не видели, и уж тем более не могли его организовать и латышам подсунуть... Мало того, если уж копнуть историю, то окажется, что как раз к организации советского времени, причем не только в Латвии, но и в самой России, именно латыши приложили свою руку. Хорошо так приложили... их именем потом долго русских детей матери пугали... И вот за это - за организованное латышами советское время - латыши теперь мстят русским детям, которые это время даже не нюхали...

Одним словом - в одной фразе - весь учебник по психиатрии...И если бы это была только фраза. За словами следуют дела, которые доказывают - они как думают, так и делают:

1) Во время Второй мировой войны латыши фанатично сражались за Гитлера, который ни в каком виде никакую латышскую государственность не признавал против тех, кто эту государственность им предоставил

2) Сразу после развала СССР латыши снесли памятник Ленину, который преподнёс им государственность на бюдечке с голубой каёмочкой, и поставили памятник рыцарю Роланду, который не только за нацию, за людей то их не считал и даже конюшни не пускал. Мало кто знает, что в Ригу в те времена латыши могли придти утром и обязаны были уйти вечером, то есть исключительно в виже прислуги... Впрочем сейчас всё то же самое, только теперь прислуга за свой счёт отправилась в метрополию сама, купив билет в одну сторону...

Впрочем надо честно признать, латыши в этом не одиноки. Еврей Зеленский, который благодарит бандеровцев за "хорошо сделанную работу" и Польша, которая поддерживает их морально и материально - ещё один образец политической шизофрении. Жертвы, взасос целующиеся с палачами - согласитесь ещё тот сюр, хотя сегодня он и признаётся единственно правильным рукопожатным поведением.

Призовём в помощь логике арифметику:

В Советское время количество латышей росло, открывались национальные школы и НИИ, полностью состоявшие из нацкадров. На латышском  языке публиковались научные работы, а счет художественной литературе вообще шёл на миллионы. Художественная академия, консерватория - это вообще всегда была тихой национальной заводью. Целые отрасли промышленности говорили на латышском языке, латышские рыбколхозы (национальный состав -более 90%) вели лов аж в Карибском море.. Так вот всё это - считается сегодня жутким "Мордором", оккупацией, и страшным национальным гнётом, которому ежедневно подвергали латышей русские.

Сегодня национальна демография пикирует, местное министерство образования требует, чтобы научные работы писались ТОЛЬКО на английском, рыбу местные рыбаки могут ловить только на удочку - траулерный флот успешно порезан на металлолом, про национальное кино и национальную индустрию можно вспоминать, только как о курьёзе - так вот это всё теперь считается периодом процветания всей латышской нации и каждого латыша отдельно. Премьер-министр Латвии, гражданин США Кариньш признался в Новогоднем обращении, что он сам даже не предполагал, как хорошо, благостно и духоподъёмно живет его нация...

И вот на этом фоне, на фоне всеобщего благоденствия вдруг неожиданно наиболее национально-патриотические представители элиты вдруг выступают с абсолютно нелогичными заявлениями... Нет, тут надо не пересказывать, а цитировать:

В случае, если Латвия перейдет на всенародные выборы президента, существует риск, что главой государства станет "благоприятная для Кремля персона". Такое заявление сделал евродепутат, представитель Нацблока Роберт Зиле в интервью Латвийскому телевидению

Вы представяете, как фигня получается? Чем активнее процветает титульный электорат, чем выше он воспаряет в небе свободы и демократии, тем больше шанс, что на свободный честных выборах к власти придёт "благоприятная для Кремля персона"... Диалектика, однако...

P.S. Чисто поржать:

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 2 месяца)

 Округа были сделаны на основе бывших царских губерний. В свою очередь после революции когда в Киеве победила советская власть она издала декрет об образовании новых губерний тоже на основе бывших царских губерниях. Например Донецкая Губерния была образована 5 февраля 1919 года декретом Совета народных комиссаров Украинской ССР (Совнаркома УССР) "О создании Донецкой губернии". Кстати в 1923 году часть территории Донецкой губернии была передана в РСФСР.

Но в общем смысле... Что передавать должны были передавать и ради чего?? Ради того что через 70 лет разбежимся? Ну это же ваше постзнание. Ну представьте это в реальности той поры, а не в ваших современных претензиях.

Аватар пользователя Flaks
Flaks(6 лет 5 месяцев)


Собственно,     при распаде Российской Империи и образовании Советского Союза украинцы    постарались    оформить Украину такой, какой нарисовало  Oberkommando Ost во главе с Максом Гофманом,       которое все контролируемые оккупационными силами земли    по Брестскому миру   на Юге    велело   Украиной считать.   Вместе с Новороссийским краем и  Слободскими землями, Донбассом и Крымом.    Отсюда и слова Троцкого, что без "украинского" зерна и угля Советской России - конец.   Это при том,     что    "самостийная" власть     Скоропадского и Рады    и   следующая   за ней  "незалежная" власть Петлюры и Директории      ограничивались пространством Гетманства   примерно образца 1654  года   и  контроля над Востоком и Югом не имели.     Впрочем, и вышибленные   самостийниками-незалежниками     с     Киева      украинские большевики    из      "Советской Украины",     и находящиеся   в    Киеве   самостийники-незалежники    в    определении    границ     Украины (по Брест-Литовскому  миру) предсказуемо с германскими географами  оказались согласны.     Украинским     националистам      такая     география давала увеличение   державы  в 2 раза  (причём ребятки мечтали о большем), а украинским  большевикам  такая география  давала легитимность,    поскольку    украинские большевики оказывались за пределами  украинских земель.     Столица   "Советской Украины" Харьков - из этой оперы. 

Отсюда    и     бессовестное   украинское   желание также оставить за Украиной не только пространства Новороссийского региона,  Слободских земель,  Донбасса и Крыма,     но   и  основанный Петром Великим  для азовских походов  и   вошедший  в состав "Всевеликого Войска Донского"   Таганрог,    который    на    кайзеровской карте   тоже    "в   Украине"  был.    Однако  административно-территориальный хапок   не прошёл,  поскольку  украинцы воровали  у донцов,   для которых Таганрог  - важный региональный порт.    Донцам совершенно  похер было,  сколько понаехало хохлов в ИХ город.

"....Вопрос же о границах Украины с другими советскими республиками решался позже. 10 марта 1919 г. украинский Совнарком утвердил «Договор о границах с Российской Социалистической Советской Республикой», по которому административные границы украинских земель, входивших ранее в состав Российской империи, т. е. 9 бывших губерний (Киевская, Херсонская, Подольская, Волынская, Харьковская, Полтавская, Черниговская, Екатеринославская и Таврическая), были признаны государственными. В следующем году в состав Украины вошел также так называемый Донецкий округ..."
("Феномен советской украинизации"  глава "Перетягивание границ" . Борисёнок)

https://scibook.net/istoriya-ukrainyi_1240/peretyagivanie-granits-41782....

Мнение проживающих на    территориях      Екатиринославской,  Таврической и  Херсонской  и  Харьковской   губерний украинцев большевиками   учитывается,   мнение русских    - нет.     Хотя в этих регионах украинцы  заселились  благодаря русским и после.  Новороссийский регион в  нескольких   русско-турецких войнах  18 века  взят,     а Слободские земли - в составе России на момент Переяславской рады.  Мнение великоросов в  самой России не учитывается вообще.  Хотя именно усилиями этого народа в данные регионы в состав "общей страны" и вошли.

Впрочем,   пока    украинская     сторона не   покажет    этот     прекрасный    оформленный   у в одностороннем порядке  под шумок Гражданской войны     договор,     составленный   при отсутствии   принципа   равноправного национального представительства     (все  советские национальные республики получат   при образовании СССР   собственные республиканские компартии, а РСФСР - нет)    в     единственной  пришедшей к власти насильственным путём  правящей  партии,    вожди которой публично декларировали    антироссийские и антирусские взгляды   -  разговоры про   законность  Украины в размерах     УССР   несколько  смешны.  

Украинцы воспользовались   антироссийской и антирусской    природой  советской власти   для  получения   преференций  за русский счёт.             Советской власти больше нет.        Первые бумеранги   последствий любимых привычек  украинцам  вернулись уже.    Вернутся и другие. 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Ну что вы! Оказывается-Россия просто обязана была прирезать эти губернии Украине, Абхазию. Южную Осетию, Аджарию, Ахалкалаки-Грузии( а то неудобно перед товарищами Джугашвили. Орджоникидзе и прочими Камо-Дато получается. А они так старались-рэволюцию дэлали) Ну и всем остальным сколько возможно, иначе плазменные революционеры на той же Украине не соглашались ни на какую Соввласть и социализм. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Flaks
Flaks(6 лет 5 месяцев)

Россия обязана помочь  украинцам возвратиться  географически, экономически, социально и численно в светлый "доокупационный" переяславский 1654 год,   чтобы у  украинцев просто не осталось  по отношению к русским претензий и обид.

А грузинам  вернуться в положение на момент Георгиевского трактата.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Если договориться с Эрдоган-пашой и персами( а думаю-они пойдут навстречу)-Грузию можно вернуть даже во времена до подписания Георгиевского трактата.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 2 месяца)

А когда были очередные переписывания Конституции и присоединение западной Украины?

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%...

Выбирайте, какой год больше нравится.

Да, кстати, ничто не мешало в любой год это сделать.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 2 месяца)

Выбирайте, какой год больше нравится.

Не-не, это вы должны сделать. Потому что вы считаете, что Конституцию можно переписывать когда угодно. А западную Украину и Беларусь присоединяли к Украинской ССР, а не к России. И наверно понятно почему. А затем на них распространили действия всей Конституции СССР 1936 года. Такова последовательность и логика событий.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Не, непонятно. А почему Калининградскую область к Литовской ССР не присоединили? 

Но я не об этом.

А в Конституции 77 года упразднить нац республики или сделать их номинальными- какой гетьман мешал?

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 2 месяца)

в 1977 году не было никакой нужды. Да и зачем?? Кто думал что куски будут делить через 20 лет и почему надо было советскому руководству думать об этом.? Оно действовало в рамках своей логики, а не нынешней. Зато без СССР тут же возникла гражданская война в средней Азии.

Калиниград - трофей в войне.И передавался после войны Потсдамским соглашением 1945 года .т.е. на международном уровне.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Ах, "не думали"? Понятно.

А зачем вообще искусственно поддерживали это деление на республики с привилегиями для нацкадров, лучшим снабжением и прочим?

От чего откупались? Местный национализм был уже подавлен и легко контролировался полицейскими мерами. Никаких причин не было.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 2 месяца)

 Ах, "не думали"? Понятно.

а почему они должны были думать за своих потомков в дележке территорий. На 1977 год в СССР все было благополучно.

Местный национализм был уже подавлен и легко контролировался полицейскими мерами. Никаких причин не было

Установить лояльность населения полицейскими мерами  невозможно.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Какая лояльность какого населения "покупалась" привилегиями в 1977?

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 2 месяца)

Поддерживалась, а не покупалась. Англо-саксы например покупали элиту. СССР в силу своей идеологии  добивался лояльности пролетариата. Элита и так лояльной была. Когда СССР решил что только элиты для контроля за территорией достаточно, много посыпалось.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Лояльность какого пролетариата покупалась квотами для нацкадров, например?

Вообще, по теории марксизма ленинизма, у пролетариата нет нации и отечества. А ещё, стремились, вроде как к созданию единой общности- "советского народа". На словах, да.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 2 месяца)

Во-первых советское студенчество было в основной массе русским. Во-вторых эти квоты есть и сейчас в современной России. В третьих на местах тоже было производство и нужны были  местные кадры.

"У пролетариата нет отечества" - значит, что пролетариат в революционно-политической борьбе не может замыкаться в национальной скорлупе, воевать в рамках отечественных берез, а выходить на интернациональный масштаб. И это кстати имперский подход

Аватар пользователя Сергей Васильев

Господи, да всё же элементарно! Первых, кого надо давить - это русских - они - самое опасное для большевиков население. А давить их можно только за счет других  - "угнетенных" русскими наций, лояльность которых требуется постоянно покупать разными ништяками - начиная от прирезанная территорий, заканчивая резервированием постов, мест в ВУЗах, поливкой коренизации, опережающим развитием титульных территорий и прочая, прочая, прочая...

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Догмат о непогрешимости Ленина и Партии мешает верующим признать очевидное. ;)

 

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 2 месяца)

А вам не мешает факт того, что большевики в рамках Варшавского договора воссоздали империю больше чем царская?

Вообще ваш взгляд на империю каков? Она вообще нужна русским? Если нет мы просто теряем время на бессмысленный спор. Та же самая Малороссия подтвердит.

 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Чего? О_о Варшавский Договор это империя?

Тогда Николай 2-й вне конкуренции- Антанта это вообще, мега-империя. :)

Против империи ничего не имею, однако, СССР империей не был. Только в переносном смысле.

Можете представить себе, скажем, Британскую Империю, вводящую квоты для "колониальных кадров" в ущерб метрополии? Ну, когда в Индии в начальники берут индуса, а англичашке, даже если он лучше по всем параметрам- отказывают. Потому что нацкадрам преимущество. И советуют тому англичашке хинди учить, а детишек- индусами записать.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Англичанин, служащий в колониальных войсках-только в силу прибытия в Индию-получал звание капитана. Индус( сикх, гуркх)-не мог за всю жизнь выслужиться выше этого звания. Даже если бы он был Бонапарадж Чакранаполеонтик по таланту.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 2 месяца)

А в России дворянин получал чин капитан иногда будучи подростком. А вот НЕ дворянину выбиться в генералы было практически невозможно.  Стоит ли удивляться обострению классовой борьбы в России?

Что же получается для дворян русские были туземцами, как для англичан индусы??

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

.

Алексеев , Деникин, Корнилов, Куропаткин, Макаров, Скобелев,Толбухин.

Это чего сразу на ум пришло-все из крестьян или казаков. Думаю, поискать-так и поболее найдется.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Впрочем, у английского простолюдина выбиться в генералы шансы были не выше. Потому что у аристократов были свои дети. Офицер всегда был "джентльмен". Джентльмен из крестьян- редкое исключение из правил...

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

В разы более редкое, чем генерал из крестьян в Русской армии. 

Ну а уж при большиках-соцпроисхождение-во многом ставило барьеры на получение образования или карьеры-гораздо большие, нежели крестьянское звание в РИ. Тут уж не до "генералом стать"-к стенке бы не прислонили за то что папаша-был каким-нибудь титулярным советником. А уж если в жандармах служил...))).

 А вот если был из семьи местечкового аптекаря или даже раввина-нуу, какие сомнения! Пролетарий и за советскую власть однозначно)).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 2 месяца)

Николай не играл главной роли в Антанте. СССР был военной империей в прямом смысле этого слова.То что многие не любят даже гламурной казармы и распределиня это другой вопрос.

Можете представить себе, скажем, Британскую Империю, вводящую квоты для "колониальных кадров" в ущерб метрополии? Ну, когда в Индии в начальники берут индуса, а англичашке, даже если он лучше по всем параметрам- отказывают. Потому что нацкадрам преимущество. И советуют тому англичашке хинди учить, а детишек- индусами записать.

Вы прям описали современный запад. Министр обороны Канады слева, мэр Лондона справа.

Кстати, когда начнется на западе массовое покаяние за колониализм и возникнет на АШ разговор о том, что Россия сделала для других стран вы не забудьте свою сегодняшнюю аргументацию.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Чертовски верно, товарищ!

Ни Канада, ни Англия- не империи. Но, даже там, нет законодательно закреплённых квот для нацкадров. 

Не был СССР империей. Он был- Союз Социалистических Республик.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 2 месяца)

  О как. Великобритания не  империя. А СССР не был империей зла. Ну ладно.

А что насчет нынешних квот для нац.республик? Когда пойдет разговор о том что сейчас русских ущемляют ради инородцев?

 

 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Нынешняя Британия- не империя.

"Империя зла" это образное выражение.

Где и в каких законодательных актах сейчас установлены льготы для нацкадров? На государственном уровне?

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 2 месяца)

Численность русских при большевиках росла.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Абсолютная или относительная?

А, скажем, на территории Новороссии? Крыма? 

Для справки:

По переписи 1897 года, в г.Одессе, родным языком назвали:

Русский- 237 тыс.

Еврейский - 124 тыс.

Польский- 17 тыс.

Остальные - по мелочи, украинского среди них нет. Вообще нет.

https://www.prlib.ru/item/357054

 

 

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 2 месяца)

Вот любопытная статистика с Украины по использованию языка в 2016 году
Количество клиентов, использующих различные языки общения с ПриватБанком в банкоматах:
английский - 54 953
русский - 16 343 543
украинский - 12 856 432
вьетнамский - 884
венгерский - 1 551
румынский - 291
китайский - 1 368
азербайджанский - 2 316
болгарский - 91
крымскотатарский - 151
 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Поверьте, из тех 16 млн- изрядная часть считает себя патриотами Украины, просто пока не до конца украинизировалась.

Однако, вспомним рубеж 20-го века и Одессу.

Число людей, считающих малоросский родным языком- 0 (ноль).

Можете самостоятельно поискать про Харьков, Киев...

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 2 месяца)

Да я вам верю. Но выводы какие или мне догадаться за вас? Конструктор Королев писал что он Великоросс несмотря на рождение в Житомире. Вы можете поискать и количество считающих себя русскими на советской Украине и даже на постсоветской. Вообще о чем у нас сейчас спор?

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Да простые выводы.

В начале 20 века, в городе живут русские (60%), евреи (30%) и поляки. А уже к 30-м, вдруг 30% каких то украинцев. 

И во многих других городах тоже.

И это- не эксцессы гражданской войны или локальных конфликтов. Это государственная политика. 

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 2 месяца)

Есть выводы и факты еще проще. Но вы их не замечаете и все валите на большевиков.

А как и случилось в России после свержения царизма и Октябрьской революции. Ни княжеств, ни границ между ними не было, но вдруг появились незалежная Украина с гетманом Скоропадским, Белорусская народная республика, республики Кавказа и Закавказья… Да, да, были губернии – Киевская, Минская, Тифлисская… И вдруг – самостоятельные государства, державы!
И как к этому отнеслись большевики? Они слишком любили Родину и не мыслили возможности её распада, у них это в голове не укладывалось. Они плевали на то, что скажет тогдашнее "мировое сообщество", и сделали всё законное и незаконное, чтобы сохранить единство страны. Не взирая ни на что, они действовали кнутом и пряником.
Кнут – послали Первую конную армию Будённого на Украину, и она вышибла Скоропадского, и рассеялась Рада. А пряник – право нации на независимость вплоть до отделения. Но это право, во-первых, давалось только республикам, имеющим внешнюю границу и население свыше миллиона человек; во-вторых, оно ставилось в зависимость от широко понимаемых "интересов революции". Поэтому за всю Советскую эпоху вопрос о выходе хоть одной республики из СССР ни разу и не возникал. 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

О том и речь, а товарисч виляет-как налим на сковородке. Все он прекрасно знает и понимает. Просто-признать это-ну-как же-ему свои не простят)). Заклеймят как соглашателя и оппортуниста. Да и...если честно-это скорее всего-шумер. Когда я его спросил-а чего мол, было-не передать ныне украинские территории России-так он сразу-"ой. а это-то зачем?" Вот маленькому конотопцу-жмеринцу- лестно, что прирезали Харьков и много чего еще. А вот маленький новосибирец или там архангелогородец-пусть, мол, радуется, что от него не прирезали какой-то там Украине.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 2 месяца)

Во-первых я на личности не перехожу. Во-вторых я вам ответил без всяких влияний. Не придумывайте портрет оппонента.

Если не поняли  еще раз. А зачем Большой России прирезать украинские земли?? Какова целесообразность этого и что это дает? Наверное для того чтобы вы в постсоветское время говорили о несправедливости? Так кто же знал, что будет такая глупость как 1991 год. Это туда претензии, а не в 1920. И еще претензии к человеку, который сказал местным инородцам "берите суверенитета сколько хотите". Коммунизма уже не было. Зато потери России больше чем при Второй Мировой. 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Ну точно! Вот кукраинцям прирезать-смысл был. А Большой России-ну какой же тут смысл)))). Какие-какие земли-то, кстати? Украинские? Это с какого поветрия они вообще взялись?)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Гм. Может быть, население России было столь лояльно большевикам, что подкупать их землями не требовалось? Более того, они готовы были даже украинизироваться! Великая жертва на алтарь империи же!

:)

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 2 месяца)

Вы очень наивны. Этот ваш пассаж основан на постзнании о том, что большевики выиграли. Но за счет чего они выиграли вы знать не хотите. Проще чистоплюйством заниматься и рассуждать почему тогда делали вот так вот, досадуя, что  большевики о вас не думали. Это называется перекладывать свои проблемы на других. И главное в голову почему-то  не приходит, что дальше тот же мотив об ущемлении инородцев используют и по адресу современной России. А сказать вам уже будет нечего раз вы уж встали на позицию местного националиста. Национализм это тупик хоть русский хоть украинский и ведет к распаду. нынешня Украина лучший пример. Ленин это понимал. 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Ленин и вся его камарилья ссались русского народа-Вот и разделили его. В этом-вся причина. Главная и последняя. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Именно так. Причем, это не скрывалось даже.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Я дико извиняюсь, но ситуация, когда мою национальность гнобят ради "высших интересов", дабы ублажить националистов на окраинах- какая то неправильная.

Мне не нравится, когда русские города становились вдруг украинскими- чисто по политике государства.

Того самого, которое вы считаете империей. Ага, империя, нагибающая свою метрополию ради окраин. Очень смешно.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 2 месяца)

Прежде всего это были советские города. И там жили советские граждане. И  при СССР численность русских росла.Росли их благосостояние и образование. Не пускать в школы инородцев это вести страну к понятным проблемам.

И я дико извиняюсь завтра же вас спросят нравится ли вам нынешние нац.окраины России и считаете ли вы например Грозный русским городом. У вас будет такой же ответ как и в случае с большевиками?

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

На примере Одессы мы разобрали, как "росла численность". Больше не надо, спасибо.

Грозный тоже был сделан большевиками. До этого это был обычный город Терской губернии. Население губернии было почти на половину русским.

Поэтому, ответ будет- Грозный это бывший русский город, столица союзной (в настоящее время) национальной республики. (Созданной во времена СССР.)

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 2 месяца)

На примере Одессы мы разобрали, как "росла численность".

На примере появления нац.государств в Российской империи после февраля 1917 видно что жедо не в большевиках. 

Грозный тоже был сделан большевиками.

Грозный был русским все советское время.

столица союзной (в настоящее время) национальной республики.

Кормить или не кормить кавказ, вопрос подымается именно сторонниками унитарного великорусского шовинизма. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

"Ленин это понимал."

И именно поэтому у него русские - полуварвары и нация-угнетатель, которую требуется искусственно поставить в неравное положение...Ну ни разу не русофобские заявления

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Закономерное следствие реакции его вдохновителя на логические построения Отца Основателя.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 2 месяца)

У Ленина тома изданий чтобы составить общую картину о его мнении. У вас одна пластинка с репертуаром 2000-х тысячных годов, который по вашему мнению должен быть модным в 1920 годах. 

Страницы