"Как развалились отрасли в СССР" перепечатка из блога С.Блинова

Аватар пользователя Николаев Александр

 

 

Недавно вице-премьер Юрий Борисов назвал приватизацию предприятий микроэлектроники причиной развала отрасли. Но, похоже, Юрий Иванович немного ошибается, и началось всё раньше, в 1987 году. И речь не только о микроэлектронике, но и о большинстве других отраслей.

Борисов, в частности, упомянул, что СССР в 1970-1980 гг. занимал второе место в мире по производству микроэлектроники и даже в начале 1990-х гг. поставлял электронику в Китай. "С 1990-х гг. фактически начался закат того, что было наработано в Советском Союзе. Я думаю, что (причина этого - прим. ред.) - бездумная приватизация в первую очередь, когда активы оказались в частных руках. Сегодня глупо говорить, что в России существует серийное микроэлектронное производство. Мы даже отсутствуем в статистике мировой", - подчеркнул Борисов, сообщает РИА "Новости" (подробнее:  https://www.vestifinance.ru/articles/129669).

Тема не моя, но однажды нечто подобное говорил мой товарищ, я с ним связался. И мой товарищ убедительно показал, что развал отраслей СССР произошёл значительно раньше, ещё в СССР. Ниже наш с ним диалог.

– Помню, Вы говорили, что Газпром – это удачный пример того, как отрасль, которую не раздербанили на отдельные предприятия, успешно выжила. И что если бы многие другие отрасли реорганизовывались таким путём, а не приватизировались отдельными кусочками (как пишет Борисов про микроэлектронику), то они могли бы выжить.

 – Юрий Борисов, судя по заметке, во всех бедах микроэлектроники винит приватизацию 90-ых, тогда как развал промышленности (и всей системы советского народного хозяйства) произошёл ещё в Советском Союзе, поэтому начавшаяся в 1993 году приватизация к этому никакого отношения не имела. 

Случилось это после того, как по инициативе тогдашних реформаторов при поддержке Горбачёва 30 июня 1987 был принят Закон СССР о государственном предприятии (объединении), с 1 января 1988 года де-факто выведший из-под экономического и административного управления министерств и их главков то, что называлось тогда предприятиями, и давший этим предприятиям на местах самостоятельность, прежде всего право самостоятельно распоряжаться всей своей выручкой. Позже к этому ещё добавились советы трудовых коллективов и выборность руководителей предприятий. 

Лавровский (наш общий знакомый Игорь Лавровский, примечание С.Б.) в те годы как раз против этого активно боролся, справедливо считая, что то, что в Советском Союзе официально называется предприятием, таковым на деле не является и никогда не являлось. 

Критерии, согласно которым хозяйствующий субъект или юридическое лицо, могут быть отнесены к предприятиям - это способность этого субъекта самому планировать и осуществлять не только производство, а прежде всего свое финансирование, снабжение и сбыт (реализацию) продукции. В Советском Союзе самостоятельно осуществлять все эти функции вместе могли только промышленные министерства или их самые крупные главки, которые при очередных реорганизациях чаще всего и становились новыми министерствами. Их на весь СССР он тогда насчитал 640 штук, если меня не подводит память. 

Все остальные, включая гигантов социалистической индустрии типа Уралмаша или КамАЗа с их десятками тысяч рабочих, были производственными подразделениями этих заложенных ещё при Сталине реальных промышленных корпораций: ни реализовывать свою продукцию, ни организовать своё снабжение они сами не могли, это были функции другого, более высокого уровня. Соответственно и финансирование этих производственных подразделений осуществлялось из Москвы или столицы союзной Республики, если речь шла о каком-нибудь министерстве или комитете местной промышленности.

Идея, которую пробивал, в том числе и с моей помощью, Лавровский, заключалась в том, чтобы легализовать реальное положение дел, сложившееся к началу 80-ых годов, вывести эти реально действующие предприятия (корпорации), по традиции называемые министерствами и главками,  из-под административного управления ЦК и Совмина, сделать их публичными корпорациями (акционерными обществами) с контрольными пакетами у государства и дать им возможность самостоятельно формировать рынок, монетизируя реально существовавший тогда административный торг фондами на ресурсы и строками госпланов.

Пробить, как Вы сами знаете, не удалось. Демократизация производства была в разгаре.  Товарищи на местах почувствовали запах власти и денег, и даже начальники цехов стали бороться за свободу от диктатуры директоров и главных инженеров с механиками. С этой жаждой наживы мог бы справиться только новый Сталин, которого, слава Богу, не было.

Но мои друзья-соратники в Совмине под эту идею Лавровского смогли, в интересах своих и других лиц, параллельно закону о госпредприятии протащить закон о государственных концернах, которые из-под прямого действия закона о госпредприятии выводились. Несколько умных товарищей типа Юрия Скокова в Краснодаре («Квант-ЭМП») и Гидаспова в Ленинграде («Технохим») ею даже воспользовались. И я, и Лавровский пытались предложить эту лазейку концерна целому ряду министров (я разговаривал с теми, чьи материалы готовил для публикации в Социндустрии (речь о газете ЦК КПСС «Социалистическая индустрия»), и с которыми сложились нормальные отношения). Идея нравилась, но все боялись: как министры они все были членами ЦК, с пайками и распределителями, кремлёвскими больницами и санаториями. Главам концернов всех этих советских благ, за которые они всю жизнь боролись, не полагалось. И все подспудно ждали, что придёт новая власть и всю эту перестройку загонит на Колыму.

Из министров рискнул только Виктор Степанович [Черномырдин], и то только потому, что его сильно обидели, не поставив из-за интриг Лигачёва  на Миннефтепром, а концерн давал ему возможность прикрыться от влиятельных врагов и спасти отрасль от внутреннего  раздрая. 

И оказалось, что только он и выиграл. И то временно.

 – Очень интересно. Получается, что приватизация 90-х была уже позже. А мина была заложена ещё в 1987 году. Но если бы предприятия не были приватизированными, то, возможно, удалось бы вернуться, пусть и с издержками, к старой схеме управления? И в этом смысле Юрий Борисов прав, сетуя на приватизацию?

Если резать капли ртути, они стремятся воссоединиться: так и после приватизации частичный охват олигархическими конгломератами бывших советских главков был не случайным, части живых организмов жизнеспособнее вместе. Роснефть тому характерный пример. Или металлургические комбинаты.(примечание автора: хотькакято польза от Олигархов)

Однако советские министерства были устроены так, что как целостности могли делать внутри себя практически всё, разве что только спутники без армии не могли запускать. Поэтому они могли бы конкурировать и внутри страны, между собой, по широкой номенклатуре товаров и услуг, и за рубежом. Минэнерго СССР и Минсредмаш СССР вообще были бы за Западе вне конкуренции, я имел возможность сравнить. 

Минавиапром легко бы прижился на мировом рынке. Вся оборонная девятка, кроме самого Минрадиопрома, была очень конкурентоспособна по технологическому уровню.  Минавиапром погубила не приватизация, а жлобство и взаимная ненависть советских генеральных директоров: внутри авиапрома со времен Сталина была мощная внутренняя конкуренция, и «генералы» не гнушались в этой конкуренции ничем, доносы в ЦК были обычным делом. Когда ЦК не стало, они стали писать друг на друга доносы в Боинг. Объединиться в старую советскую структуру на новых началах и самим стать миллиардерами им в голову не приходило, а у тех из головастых "новых русских", кто тогда скупал предприятия, например, у покойного Кахи Бендукидзе и ему подобных, ресурсов не было, чтобы купить их всех комплексно, отраслью.

Те же из новых русских, кто, благодаря доступу к казне или Семье, имел практически неограниченные ресурсы, предпочитали выковыривать изюм из булок. Норильский Никель, Уральский Калий. Булки давно пропали, изюм до сих пор дожёвывают…

Смешно было смотреть, как генеральные директора нефтегазодобывающих объединений, став хозяевами этих советских предприятий, продолжали сами у себя воровать, по привычке. Только два человека не делали этого - Богданов в Сургуте и Алекперов, посланный из Когалыма в Москву первым замом Миннефтепрома. Они и стали миллиардерами. А остальных в 94-95 гг. быстро экспроприировали более продвинутые комсомольцы/молодые коммунисты - Потанин, Ходорковский, Фридман, Березовский и т. д.

Но мне больше всего жалко Минэнерго. Он был в 6 раз больше Газпрома. Я Дьякова (Анатолий Фёдорович Дьяков – с 1984 зам. министра энергетики и электрификации СССР, - С.Б.) уговаривал быстро приватизировать его, чтобы спасти, пока будущие олигархи смотрели в другом направлении, но тот побоялся. В результате отдали Минэнерго идейному Чубайсу, и где оно, то Минэнерго, которое могло бы половину мирового рынка захватить? Нет его.

Фантастические были возможности у советских коммунистов, а мозгов, увы, не было…

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Мне показалось, что этот материал будет интересен АШовцам. Так же видимо становится ясна мотивация Путина при создании Госкорпов.

 

Ссылка на телеграм автора.https://t.me/m2econ

Комментарии

Аватар пользователя igobel
igobel(10 лет 6 месяцев)

Вопрос спорный Хотябы потмоу что эти фантастические возможности не марсиане создали А те же коммунисты Так что мозги были

Аватар пользователя Николаев Александр

Ну коммунисты 80хх и коммунисты из ,хотя бы, 50хх это две большие разницы.

Аватар пользователя Редут
Редут(11 лет 3 месяца)

Конечно в 1980-х. Почти все тогда основанные кооперативы пили кровь из заводов, фабрик и комбинатов, пользуясь их ресурсами. Это была безграмотность даже с точки зрения капитализма. Представьте себе капиталиста позволяющего делать на своей фабрике товары прибыли от продажи которых идет не ему, а приватизатору рабочего места. 

Аватар пользователя 3vs
3vs(6 лет 7 месяцев)

В результате отдали Минэнерго идейному Чубайсу, и где оно, то Минэнерго, которое могло бы половину мирового рынка захватить? Нет его.

Значит не зря в народе присказка - "Во всём виноват Чубайс"! smiley

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Дерсу Узала
Дерсу Узала(6 лет 3 месяца)

"....С этой жаждой наживы мог бы справиться только новый Сталин, которого, слава Богу, не было....."

Я бы сказал, к сожалению не было!

Аватар пользователя Николаев Александр

Что взять с поколений выросших на бреднях шестидесятников...

Аватар пользователя vutshim
vutshim(13 лет 7 месяцев)

Еще такое

Фантастические были возможности у советских коммунистов, а мозгов, увы, не было…

Т.е. они, дебилы, построить фантастические штуки могли, а вот украсть - нет. Поэтому они тупые.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

Про Сталина я воспринял как сарказм.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(10 лет 10 месяцев)

yes Спасибо. Материал интересен. Похоже, госкорпы  и  агрохолдинги  структурно   развиваются именно в направлении тех , советских,  министерств и главков.

Собственно, это  естественный путь развития.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические голословные обвинения софорумчан в уголовных преступлениях, отказ обосновать или извиниться) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(14 лет 2 месяца)

И где тут открытие? В том что развал начался еще при Горби? Ну это секрет полишинеля!

Аватар пользователя Николаев Александр

Ну многие товарищи считают, что до  Ельцина всё было нормально, и только в 90-е начался развал промышленности. Тут скорее интересен взгляд на министерства как на корпорации.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(14 лет 2 месяца)

И даже министрерства не были самостоятельны. Они были вплетены в весь организм страны. Да, к концу СССР (даже уже при Брежневе) министерства стали тянуть на себя одеяло. А горбатый и Ко либо по непониманию, либо специально (я думаю оба варианта) стали "реформировать" все это дело. Ельцин просто продолжил курс на приватизацию, о которой еще до него говорили.

Аватар пользователя Николаев Александр

Ну , в принципе, да. однако министерства всегда имели большую автономность-ведомственных подход.( вспомните почему Хрущёв ввел совнархозы?)

 

Аватар пользователя Аббе
Аббе(12 лет 8 месяцев)

Живительные расстрелы МОГЛИ спасти ситуацию.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Абсолютно верно. Жаль только, не нашлось волевого лидера.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Warwar
Warwar(7 лет 1 месяц)

Вот, что происходит, когда в утопические цели не верит уже никто, а правильно перехватить управление, скорректировать/перенаправить некому и не знают как. Безидейные карьеристы тотально проникшие в верхние эшелоны власти подпирались на местах такими же, но ещё более гнилыми натурами. Черпать свежие, могущие дать обновление кадры, при той системе лифтов, где прогнившая, безальнартивная партия имела неограниченную власть и влияние, было практически невозможно. Огромная армия декларантов светлого будущего, приспособленцев и подхалимов, (они же те самые тунеядцы и бездельники, с которыми сами призывали бороться) уже не могла дать взрасти, на этом огромном поле сорняков, свежим побегам и как следствие, паразиты, разъев соединительные ткани и мозг, таки доканали тело своего хозяина, а иначе и быть не могло, с паразитами нужно бороться на начальных этапах инвазии. Также, как и в онкологии, в начальной стадии ещё можно бороться и побеждать, а если метастазы проникли везде, то тут только в морг, увы.

Аватар пользователя chernomor
chernomor(14 лет 2 месяца)

Вся проблема в том, что на сегодняшний момент у большинства госкорпораций нет ни ответственности, ни необходимых кадров.

Основной продукт - программы, планы и слова.

В части электроники у меня где-то на работе даже валяются речи упомянутого Ю.Борисова образца 2009 года, по ним сегодня у нас уже давно все должно быть в густом шоколаде.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 6 месяцев)

Во второй половине 80-х резко упало качество электронных компанентов, производимых в СССР. Прежде всего полупроводников. Помню статью в печати, почему брак при производстве микросхем повысился до 10 процентов, а начальству - по барабану!

И вообще странно, перестройку начали для поднятия качества производства, а привело к её падению.

Совсем как сейчас. Все говорят о повышении уровня жизни, а приводит это к ее падению.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(10 лет 4 месяца)

При производстве микросхем не то что 10% брака, а даже 10% годных - это замечательный результат.

Я не шучу: https://youtu.be/HW5Fvk8FNOQ?t=934

Аватар пользователя Земляк 67
Земляк 67(8 лет 1 месяц)

внутри авиапрома со времен Сталина была мощная внутренняя конкуренция, и «генералы» не гнушались в этой конкуренции ничем, доносы в ЦК были обычным делом. Когда ЦК не стало, они стали писать друг на друга доносы в Боинг.

Это еще раз показывает основную причину репрессий 30-х годов. Завистники и попавшиеся на нехороших делах оговаривали соперников и своих неприятелей. Чтобы одному не чалиться. А виноват кровавый терран. 

И вообще - о тогдашнем  уровне понимания мироустройства большинства директоров. Нам внушили в конце 80-х. что ОНЕ такие богатые и успешные, потому что капитализм у них, конкуренция. А не потому, что колонии свои они грабили. А потом и наши окраины. НО все.. больше грабить не получается, вот и кризисы капитализьма. 

Аватар пользователя Николаев Александр

Ну там ещё было несколько моментов. 

а)Бывшие получившие после 1936 права ( что очень не нравилось комиссарам в пыльных шлемах)

б)Целый ряд заговоров против власти

Аватар пользователя sinc_func
sinc_func(6 лет 3 месяца)

Я достаточно близко наблюдал попытку начать разработку микросхем в НИИФИ (космическая промышленность).

В этом старте было два дико патологических момента.

1. Разработка микросхем - это задача для асов среди асов электроники... А фактически ставка была сделана на случайных людей практически с улицы 

2. В таких разработках крайне важно очень четко сформулировать задание проекта...  А тут прибегает один начлаб.. Он автор массы  предельно идиотских проектов, которые он создавал с 1968 по 2011 год. И этот начлаб требует, чтобы все ресурсы по созданию микросхем передали ему - потому что у него катастрофа с миниатюариазацией.. Ну ему все и передали..

Там были еще некоторые мелочи.. Например Главный Технолог НИИФИ  организовал разворовывание импортной компьютерной техники, выделенной под эту задачу (примерно 50%).. И это - в советское время..

Аватар пользователя иеро
иеро(8 лет 3 минуты)

Интересно

и печально