Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Экономика русской депопуляции

Аватар пользователя Chingis

Здравствуйте, уважаемые форумляне!

По результатам обсуждения моей статьи с воспоминаниями колхозницы П.Малининой о становлении ее родного колхоза в с. Саметь Костромской области всплыла идея еще одной статьи, никак с темой статьи о колхозах не связанной.

Один из либерально настроенных оппонентов соловьем разлился о том, что «каждый первый» в Костроме зарплату менее 40 000 руб. не получает, на улицах не протолкнуться от новых автомобилей, телегами прут продукты из торговых центров – в общем, лепота и благорастворение в воздусях. А я не далее чем 2 года назад бывал в тех местах, с местными коллегами общался. Те обрисовали картинку, прямо скажем, безрадостную. Решил выяснить, а как там в Костроме с точки зрения Росстата.

Медианная зарплата (согласно https://russia.duck.consulting/maps/105/2019) составила в Костроме 24 172 рубля с налогами. Уберем 13% НДФЛ. Получаем 21 030 рублей чистыми. На двоих получается 42 060 рублей.

На сайте Росстата выясняем, что прожиточный минимум в Костроме составляет 9291 руб. на человека.

Для семьи в 4 человека (папа, мама, двое детей): 9 291*4=37 164 руб. Это, блин, по минимуму. Чтобы ноги не протянуть вот так сразу.

Таким образом, свободных средств у средней костромской семьи после оплаты всех самых неотложных нужд остается на текущий момент 4896 руб. в месяц. Это по минимуму, без походов в кинотеатр с детьми на "Холодное сердце 2" и секции дзюдо и художественной гимнастики. Без запчастей и ТО автомобилю. Мужа и детей пострижет жена, жена будет носить хвостик или ее пострижет подруга из парикмахерской (если таковая есть). Сломался телевизор? Не беда, вам дадут кредит! И, кстати! Костромичи не должны болеть. Болеть им бюджет не позволяет – медицина нынче платная, особенно в части лекарств.

Как решается жилищный вопрос молодой семьи в таком случае? Нам говорят, что ипотекой. Серьезно? 5000 рублей в месяц сейчас даже автокредит не покроют, какая там ипотека.

И тут мне в голову пришла еще одна идея. А как при таких условиях плодятся костромичи? Глянул на данные Росстата: -4,2 чел. На 1000 населения. Не плодятся костромичи, не дураки и деньги считать умеют: кто в таких условиях будет рожать?

После этих прискорбных прикидок захотелось посмотреть на всю страну: может, в других регионах как-то по-другому? Обратимся все к тому же Росстату. В таблице ниже сведены следующие показатели за 2019 год: медианная заработная плата с НДФЛ, медианная заработная плата без НДФЛ (расчетная величина), региональный прожиточный минимум, расчетная величина «Свободных денег на руках (семья из 4 человек: 2 работающих взрослых, 2 детей)» рассчитывается по формуле медианная ЗП без НДФЛ (ЗП на руки)*2 - Региональный прожиточный минимум*4 (семья из 4 человек: 2 работающих взрослых, 2 детей).

Также введен отбор по регионам с преимущественно русским (более 50% населения – русские) населением. Почему так? Потому что в регионах с преимущественно не русским населением на рождаемость воздействуют не только материальный фактор, но и установки традиционного общества, религиозный и культурный факторы, разбирать которые для меня не представляется возможным. Поэтому постараюсь разобраться в том, как влияет фактор свободного остатка денег на руках после уплаты всех обязательных платежей семьей на рождаемость в том или ином регионе с преимущественно русским населением. Статус «да» - означает, что регион населен преимущественно русскими. Статус регионам я присваивал на основании данных из Википедии о национальном составе региона.

Получилась исходная Таблица 1, отсортированная по убыванию показателя «медианная ЗП с НДФЛ» :

Регион

Преимущественно русское население (руcских>50%)

медианная ЗП с НДФЛ, руб.

медианная ЗП без НДФЛ (ЗП на руки), руб.

Региональный прожиточный минимум, руб.

Свободных денег на руках (семья из 4 человек: 2 работающих взрослых, 2 детей)

Естественный прирост населения, на 1000 чел. в год

Ямало-Ненецкий автономный округ

да

77 542

67 462

15 946

71 139

9,1

Чукотский автономный округ

да

76 865

66 873

20 149

53 149

3,7

Ненецкий автономный округ

да

71 303

62 034

20 622

41 579

6,6

Магаданская область

да

69 316

60 305

17 635

50 070

-0,5

Москва

да

66 103

57 510

16 160

50 379

1,1

Сахалинская область

да

62 647

54 503

13 617

54 538

1

Камчатский край

да

62 444

54 326

19 220

31 773

0,9

Ханты-Мансийский автономный округ

да

60 570

52 696

14 135

48 852

7,9

Якутия

нет

56 863

49 471

16 559

32 706

6,4

Санкт-Петербург

да

51 248

44 586

10 792

46 004

1,1

Мурманская область

да

49 589

43 142

13 787

31 137

-0,8

Московская область

да

45 201

39 325

12 156

30 026

-0,4

Хабаровский край

да

43 216

37 598

12 954

23 380

-1

Республика Коми

да

42 940

37 358

12 539

24 560

-0,3

Ленинградская область

да

42 076

36 606

9 533

35 080

-5

Архангельская область

да

41 030

35 696

11 380

25 872

-2,7

Приморский край

да

40 620

35 339

12 158

22 047

-2,4

Амурская область

да

40 376

35 127

11 099

25 858

-1,6

Тюменская область

да

39 185

34 091

10 197

27 394

3,5

Красноярский край

да

38 351

33 365

11 043

22 559

0,1

Иркутская область

да

37 921

32 991

9 825

26 683

0,5

Карелия

да

34 922

30 382

12 813

9 512

-4,3

Свердловская область

да

34 818

30 292

10 031

20 459

-1

Еврейская автономная область

да

34 538

30 048

12 161

11 452

-1,6

Кемеровская область

да

34 256

29 803

8 879

24 089

-3,6

Томская область

да

34 074

29 644

10 379

17 773

0,5

Забайкальский край

да

33 456

29 107

10 783

15 081

1,7

Калужская область

да

33 385

29 045

9 601

19 686

-4

Вологодская область

да

32 854

28 583

10 718

14 294

-3

Новосибирская область

да

32 556

28 324

10 316

15 383

-0,5

Пермский край

да

31 958

27 803

10 098

15 215

-1,2

Тульская область

да

31 694

27 574

9 065

18 888

-7,6

Калининградская область

да

31 681

27 562

10 920

11 445

-1,5

Татарстан

нет

31 341

27 267

8 334

21 197

1,1

Бурятия

да

31 260

27 196

10 086

14 048

3,8

Челябинская область

да

31 245

27 183

8 962

18 518

-1,5

Нижегородская область

да

30 671

26 684

8 739

18 412

-4,2

Самарская область

да

30 428

26 472

9 400

15 345

-2,9

Башкортостан

нет

30 176

26 253

8 611

18 062

-0,3

Ярославская область

да

29 987

26 089

8 994

16 201

-4,7

Краснодарский край

да

29 887

26 002

9 925

12 303

-0,5

Хакасия

да

29 787

25 915

9 538

13 677

-0,2

Белгородская область

да

29 766

25 896

8 371

18 309

-3,8

Севастополь

да

29 563

25 720

10 284

10 304

-1,9

Новгородская область

да

29 168

25 376

9 886

11 208

-6,8

Липецкая область

да

28 557

24 845

8 313

16 437

-4,7

Рязанская область

да

28 331

24 648

8 898

13 704

-5,5

Воронежская область

да

28 187

24 523

8 034

16 909

-5

Владимирская область

да

28 174

24 511

9 739

10 067

-6

Республика Тыва

нет

27 822

24 205

9 894

8 834

13,2

Удмуртия

да

27 807

24 192

8 453

14 572

-0,2

Ростовская область

да

27 619

24 029

9 262

11 009

-3,1

Тверская область

да

27 513

23 936

9 665

9 213

-7

Омская область

да

27 380

23 821

9 201

10 837

-1,4

Оренбургская область

да

27 016

23 504

8 706

12 184

-1,7

Смоленская область

да

26 720

23 246

9 664

7 837

-6,4

Курская область

да

26 521

23 073

8 476

12 243

-5,9

Волгоградская область

да

26 518

23 071

8 720

11 261

-3,1

Астраханская область

да

26 001

22 621

9 040

9 082

0,7

Ульяновская область

да

25 906

22 538

9 619

6 600

-3,9

Крым

да

25 901

22 534

9 803

5 856

-3,5

Пензенская область

да

25 563

22 240

8 326

11 176

-5,2

Кировская область

да

25 074

21 814

9 627

5 121

-3,8

Республика Алтай

да

24 872

21 639

9 405

5 657

6,1

Курганская область

да

24 717

21 504

9 220

6 128

-4,1

Брянская область

да

24 571

21 377

9 279

5 638

-5,8

Ставропольский край

да

24 432

21 256

8 248

9 520

0,3

Тамбовская область

да

24 417

21 243

8 214

9 630

-6,5

Костромская область

да

24 172

21 030

9 291

4 895

-4,2

Саратовская область

да

24 155

21 015

8 750

7 030

-4,1

Чувашия

нет

24 069

20 940

8 236

8 936

-1,3

Мордовия

да

24 052

20 925

7 824

10 554

-5

Адыгея

да

23 943

20 830

8 975

5 761

-2

Псковская область

да

23 895

20 789

10 184

841

-7,9

Марий Эл

нет

23 739

20 653

9 366

3 842

-0,5

Алтайский край

да

23 480

20 428

9 452

3 047

-3,2

Орловская область

да

23 228

20 208

8 932

4 689

-6,3

Ивановская область

да

23 117

20 112

9 488

2 272

-6,2

Чечня

нет

22 501

19 576

9 542

984

17,4

Калмыкия

нет

21 984

19 126

8 765

3 192

1,1

Северная Осетия

нет

21 061

18 323

9 129

130

2,5

Карачаево-Черкесия

нет

20 788

18 086

9 052

-37

1,8

Дагестан

нет

20 015

17 413

9 463

-3 026

11,3

Ингушетия

нет

19 954

17 360

8 975

-1 180

13,1

Кабардино-Балкария

нет

19 796

17 223

10 570

-7 835

4,3

 

На основании Таблицы 1 создана сводная таблица в Excel со следующими настройками:

1.Фильтр по столбцу «Преимущественно русское население» = «Да»;

2.Включены в сводную таблицу показатели «Свободных денег на руках» и «Естественный прирост населения, на 1000 чел. в год»;

3.Таблица отсортирована по убыванию показателя «Естественный прирост населения, на 1000 чел. в год».

 

Таблица 2

Регион

Свободных денег на руках (семья из 4 человек: 2 работающих взрослых, 2 детей)

Естественный прирост населения, на 1000 чел. в год

Ямало-Ненецкий автономный округ

71 139

9,1

Ханты-Мансийский автономный округ

48 852

7,9

Ненецкий автономный округ

41 579

6,6

Республика Алтай

5 657

6,1

Бурятия

14 048

3,8

Чукотский автономный округ

53 149

3,7

Тюменская область

27 394

3,5

Забайкальский край

15 081

1,7

Санкт-Петербург

46 004

1,1

Москва

50 379

1,1

Сахалинская область

54 538

1

Камчатский край

31 773

0,9

Астраханская область

9 082

0,7

Томская область

17 773

0,5

Иркутская область

26 683

0,5

Ставропольский край

9 520

0,3

Красноярский край

22 559

0,1

Удмуртия

14 572

-0,2

Хакасия

13 677

-0,2

Республика Коми

24 560

-0,3

Московская область

30 026

-0,4

Магаданская область

50 070

-0,5

Краснодарский край

12 303

-0,5

Новосибирская область

15 383

-0,5

Мурманская область

31 137

-0,8

Свердловская область

20 459

-1

Хабаровский край

23 380

-1

Пермский край

15 215

-1,2

Омская область

10 837

-1,4

Челябинская область

18 518

-1,5

Калининградская область

11 445

-1,5

Амурская область

25 858

-1,6

Еврейская автономная область

11 452

-1,6

Оренбургская область

12 184

-1,7

Севастополь

10 304

-1,9

Адыгея

5 761

-2

Приморский край

22 047

-2,4

Архангельская область

25 872

-2,7

Самарская область

15 345

-2,9

Вологодская область

14 294

-3

Ростовская область

11 009

-3,1

Волгоградская область

11 261

-3,1

Алтайский край

3 047

-3,2

Крым

5 856

-3,5

Кемеровская область

24 089

-3,6

Белгородская область

18 309

-3,8

Кировская область

5 121

-3,8

Ульяновская область

6 600

-3,9

Калужская область

19 686

-4

Курганская область

6 128

-4,1

Саратовская область

7 030

-4,1

Нижегородская область

18 412

-4,2

Костромская область

4 895

-4,2

Карелия

9 512

-4,3

Ярославская область

16 201

-4,7

Липецкая область

16 437

-4,7

Воронежская область

16 909

-5

Мордовия

10 554

-5

Ленинградская область

35 080

-5

Пензенская область

11 176

-5,2

Рязанская область

13 704

-5,5

Брянская область

5 638

-5,8

Курская область

12 243

-5,9

Владимирская область

10 067

-6

Ивановская область

2 272

-6,2

Орловская область

4 689

-6,3

Смоленская область

7 837

-6,4

Тамбовская область

9 630

-6,5

Новгородская область

11 208

-6,8

Тверская область

9 213

-7

Тульская область

18 888

-7,6

Псковская область

841

-7,9

к-т корреляции

 

0,6292

Значение r – Пирсона характеризует уровень связи между переменными: • 0,75 – 1.00 очень высокая положительная
• 0,50 – 0.74 высокая положительная
• 0,25 – 0.49 средняя положительная
• 0,00 – 0.24 слабая положительная
• 0,00 – -0.24 слабая отрицательная
• -0,25 – -0.49 средняя отрицательная
• -0,50 – -0.74 высокая отрицательная
• -0,75 – -1.00 очень высокая отрицательная

 

Как мы видим из получившейся Таблицы 2, в лидерах по росту населения среди регионов с преимущественно русским населением Ямало-Ненецкий, Ханты-мансийский и Ненецкий, Чукотский автономные округа и Тюменская область. Эти же регионы лидируют по показателю «Свободных денег на руках». Выбиваются из общей картины Республика Алтай и Бурятия, но здесь русские хоть и превалируют (56% в Республике Алтай, и 66% в Бурятии), местные алтайские племена и буряты стремительно наращивают свою долю в общем нац. составе регионов с 1959 г. по настоящее время на +10% буряты и +11% алтайцы. Рост населения в этих регионах идет за счет активного снижения в регионах доли русских, вскоре они перейдут из регионов с преимущественно русским населением в регионы с преобладанием нерусского населения.

Низ таблицы – лидеры по депопуляции – области Центральной и Северо-Западной России: Пензенская, Рязанская, Брянская, Курская, Владимирская, Ивановская, Орловская, Смоленская, Тамбовская, Новгородская, Тверская, Тульская, Псковская. Они же аутсайдеры по показателю «Свободных денег на руках». No money – no honey, baby!

Корреляционный анализ двух рядов: «Свободных денег на руках» и «Естественный прирост населения, на 1000 чел. в год» дает бодрое значение коэффициента корреляции в 0,6292 (высокая положительная связь факторов).

Умозаключаю: для регионов с преимущественно русским населением естественный прирост населения прямо пропорционален величине свободного остатка денег на руках после уплаты всех обязательных платежей семьи.

Переварив эту информацию, зададимся вопросом: а что, озабоченное депопуляцией российское Правительство не понимает, что созданная в РФ экономическая система поощряет депопуляцию наиболее работящего, экономически активного и государствообразующего народа РФ – русского? Как получается, что в большинстве российских регионов на руках населения остается денег исключительно на поддержание семьи максимум из 4 человек (двух родителей и двух детей), в то время как коэффициент фертильности в стране при простом воспроизводстве должен превышать 2,11 (т.е. в каждой семье должно быть не менее 2-х детей и в каждой 10-й – не менее трех).

Ответ на этот вопрос известен: российское буржуазное Правительство работает в интересах исключительно буржуазии, позволяя работающим в РФ корпорациям выводить в офшоры полученную прибавочную стоимость. Правительство не желает помочь осознать отечественным нуворишам, что они рубят сук, на котором весьма неплохо сидят. Чего проще – установить минимальную заработную плату в стране на необходимом для расширенного воспроизводства уровне, подрезав аппетиты акционеров Газпрома и Сбербанка, установив жесткий контроль за трансграничным перемещением капитала и начав, наконец, сажать с конфискацией не только личного имущества, но и имущества ближайших родственников за вывоз капитала.

И не сказать, что наверху совсем не понимают суть проблемы. Вот и Президент недавно озаботился низкими доходами дорогих россиян. Он человек не глупый, понимает: нынешние дети – это завтрашние солдаты и налогоплательщики. Только озабоченность, дорогой Президент, на хлеб  не намажешь, и на нее ребенка в школу не соберешь.

Уважаемый Президент и буржуазные Правительство и Дума! Короли Госзаказа и королевы бензоколонок! Кто будет защищать ж@пы ваших детей, которые вы сегодня посадили на наши шеи? Вы думаете, что Джамшут с Усманом решат проблему отсутствия русского Вани?

Хотите русских детей? Платите русским родителям!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Ресурсы Земли

Геноцид русского населения медленный и разными способами в т.ч. экономичекими. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя klk
klk(4 года 4 месяца)(08:15:52 / 08-01-2020)

Пять детей не обязательно (но похвально конечно), достаточно будет если 3 из 10 семей будут иметь трех детей. Это вполне возможно, если папа семейства встанет с насиженного дивана, прекратит обличать власть и наконец начнет себе искать возможность больше заработать. А таких возможностей очень много.

Но вот проблема - часть пап почему-то считатет, что им, таким умным и красивым, государство должно все выложить на блюдечке с голубой каемочкой. 

А зачем, вообще, молодым людям заводить троих детей? Вот у меня знакомые IT-шники в лучшем случае имеют по одному ребенку. Как вы понимаете, проблем с деньгами у них нет.

Так как не все семьи хотят иметь детей и не все семьи могут, для роста населения (и не просто количественного роста, но и качественного), обычная семья должна иметь возможность не просто прокормить, но и воспитать, и обучить пятерых детей. А для этого женщина должна иметь возможность не работать, а посвятить себя семье.

А значит простой мужик должен иметь возможность зарабатывать хотя бы 5 000 коммуналка + 7 *5 000 еда + 10 000 на прочее = 50 000 р. и при этом быть уверенным, что без работы он не останется, что государство обеспечит его детям бесплатную медицину и образование.

Ну или можно вот так: https://ru.wikipedia.org/wiki/Рассказ_служанки_(телесериал)

Аватар пользователя Денис_из_сибири

5 детей это все-таки крайний случай. Очень мало мам на это готовы, даже при наличии денег.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 11 месяцев)(19:36:28 / 08-01-2020)

и при этом быть уверенным, что без работы он не останется, что государство обеспечит его детям бесплатную медицину и образование

Ну вот скажем советская власть обеспечивала и бесплатной медициной с образованием, и перспективами работы. А если посмотреть данные Демоскопа, приведенные ниже, то начиная с 1961-го года городское население РСФСР/РФ ни разу не подняло скр выше 2-х. Что так плохо-то стало, что городские рожать стали меньше, чем в не самые сытые 1930-50-е? Так может не только в благополучии (хотя и в нем тоже) дело-то?

Аватар пользователя klk
klk(4 года 4 месяца)(20:58:51 / 08-01-2020)

Что так плохо-то стало, что городские рожать стали меньше, чем в не самые сытые 1930-50-е? Так может не только в благополучии (хотя и в нем тоже) дело-то?

Пик ресурсов подкрался. Люди стали не нужны. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 11 месяцев)(00:31:16 / 09-01-2020)

Это в 61-м году, когда люди радовались полету Гагарина? Или в деревнях это делали более искренне, чем гарацкие?

Аватар пользователя klk
klk(4 года 4 месяца)(07:53:24 / 09-01-2020)

Это в 61-м году, когда люди радовались полету Гагарина? Или в деревнях это делали более искренне, чем гарацкие?

Да, прикиньте, руководство СССР уже в 1961 году знало о приближающемся пике ресурсов и о том, что коммунизм нам таки не построить. А в 1972 о пределах роста знал уже весь мир.

Если бы руководству СССР была важен стремительной рост численности населения, народ плодился бы, как кролики.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 11 месяцев)(08:04:10 / 09-01-2020)

Да, только вот почему-то схожие тенденции наблюдаются практически везде, где городское население превышает сельское. В том числе и тогда, где еще про пик ресурсов не догадывались.

Если бы руководству СССР была важен стремительной рост численности населения, народ плодился бы, как кролики.

Как раз наоборот, повышение благосостояния в городских условиях приводит к постепенному снижению рождаемости. Связь с благополучием есть, но не прямая. При резком ухудшении благосостояния, как это было в 90-е, и рождаемость падает, но только денежными методами ее назад не поднять, там скорее сложный комплекс мер нужен,и денежные в том числе, но не только.

Аватар пользователя klk
klk(4 года 4 месяца)(08:33:48 / 09-01-2020)

Да, только вот почему-то схожие тенденции наблюдаются практически везде, где городское население превышает сельское. В том числе и тогда, где еще про пик ресурсов не догадывались.

Как почему? Писали же об этом сотни раз: на селе ребенок - это помощник, а в городе - обуза. На селе его можно с 7 лет отправить за скотиной ухаживать, а в городе его нужно до 20 лет учить. Есть разница?

Как раз наоборот, повышение благосостояния в городских условиях приводит к постепенному снижению рождаемости. Связь с благополучием есть, но не прямая. При резком ухудшении благосостояния, как это было в 90-е, и рождаемость падает, но только денежными методами ее назад не поднять, там скорее сложный комплекс мер нужен,и денежные в том числе, но не только.

Тут, ведь, какой парадокс: рождаемость не зависит от благосостояния, но экономическое стимулирование позволяет рождаемость увеличить laugh

А все почему? Да потому что у человека есть свобода воли. Он сам принимает решение, сколько ему нужно детей. Если женщина не хочет рожать, то заставить вы ее не сможете. Но вы можете создать условия для тех, кто хочет.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 11 месяцев)(09:13:53 / 09-01-2020)

Тут я с вами соглашусь, особенно с этим:

Тут, ведь, какой парадокс: рождаемость не зависит от благосостояния, но экономическое стимулирование позволяет рождаемость увеличить 

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(6 лет 7 месяцев)(09:30:22 / 08-01-2020)

то что вы описали, это жизнь на грани. и, кстати, вы не включили сюда ещё много расходов. например, расходы времени. не говоря уж о жилплощади и транспорте и прочих мелочах

наш Президент сказал, что рыба ищет где глубже.

так что всё закономерно.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Вы бредите. Это все, что вам нужно знать. 

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(6 лет 7 месяцев)(09:56:03 / 08-01-2020)

)) ну, всякое бывает.

суть рассматриваемого явления не меняет.

у вас самого-то сколько детей? чтоб понимать, с парторгом общаюсь или с истинным бойцом демографического фронта )

 

Аватар пользователя Денис_из_сибири

У меня двое. Но какое отношение это имеет к сказанному мной? Никакого. 

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(6 лет 7 месяцев)(10:14:19 / 08-01-2020)

аналогично ) успехов вам, коллега ) завтра в школу

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 11 месяцев)(19:39:11 / 08-01-2020)

100-130 лет назад ситуация в плане социалки и поддержки населения была куда хуже, но за годы правления последнего царя численность населения страны выросла в 1.5 раза. При тогдашнем гнилом капитализме и без сети детских садиков.

Аватар пользователя klk
klk(4 года 4 месяца)(21:00:38 / 08-01-2020)

100-130 лет назад ситуация в плане социалки и поддержки населения была куда хуже, но за годы правления последнего царя численность населения страны выросла в 1.5 раза. При тогдашнем гнилом капитализме и без сети детских садиков.

Царю нужно было пушечное мясо. Сейчас количество солдат не решает. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 11 месяцев)(00:33:33 / 09-01-2020)

Люди рожали по 6-8 детей в семье ради пушечного мяса, вы не бредите? А в 1961-м году городские жители РСФСР поняли, что этого лучше не делать - и перестали? А че в 1960-м еще не осознали-то?

Аватар пользователя klk
klk(4 года 4 месяца)(08:02:16 / 09-01-2020)

Люди рожали по 6-8 детей в семье ради пушечного мяса, вы не бредите? А в 1961-м году городские жители РСФСР поняли, что этого лучше не делать - и перестали? А че в 1960-м еще не осознали-то?

Пушечное мясо нужно правящему классу. Оно определяет демографическую политику. Люди рожали по 6-8 детей тогда, когда за детей давали землю (вспомните, как распределялась земля в общине).

В 1949 году СССР испытал ядерную бомбу, а в 1957 году - средство доставки. С этого времени пушечное мясо правящему классу стало не нужно. Женщин отправили работать на заводы, разрешили аборты и средства контрацепции, ввели всеобщую пенсию.

Еще вопросы?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 11 месяцев)(08:19:12 / 09-01-2020)

Отчасти соглашусь. Но вот ТС приводит ниже, что в начале-середине 80-х партия и правительство обернулись в сторону материнства, и стали активнее платить за рождение детей, строить детсады и прочее, что в целом положительно отразилось на скр, Что. пик ресурсов уже прошел и стало нужно пушечное мясо?

Сейчас, кстати, абортов в РФ делают примерно раз в 10-12 меньше, чем в СССР на пике производства абортов, а по поводу пенсионной реформы ведутся активные интернет-баталии.

PS Да, и рождаемость в позднем Союзе снижалась в РСФСР, среднеазиатские и кавказские республики почему-то не повелись на призывы партии и правительства снижать рождаемость пушечного мяса. Местные традиции оказались выше привнесенных советских?

Аватар пользователя klk
klk(4 года 4 месяца)(08:24:30 / 09-01-2020)

Отчасти соглашусь. Но вот ТС приводит ниже, что в начале-середине 80-х партия и правительство обернулись в сторону материнства, и стали активнее платить за рождение детей, строить детсады и прочее, что в целом положительно отразилось на скр, Что. пик ресурсов уже прошел и стало нужно пушечное мясо?

Как осуществляется управление?  Рисуются прогнозы на будущее, определяется, где крадется пушной зверек и принимаются корректирующий меры. Можно предположить, что к 80-м годам избалованное пенсиями и прочим комфортом население обленилось и перестало самовоспроизводиться. Пришлось его стимулировать.

Аватар пользователя поселенец

А вот кстати вопрос. Царю нужно было пушечное мясо, хорошо.

И что он делал? Раздавал деньги и помогал с ипотекой? Или забирал зерно для вывоза за границу?
Или он забирал зерно, а люди от голода думают - ему наверное надо больше пушечного мяса и давай ещё рожать.

Это прям достойная аналитика.

А ещё скажите, в 30-е уже мяса не надо было? Не готовились к самой кровопролитной войне в истории? А рожать уже стали меньше. Рождаемость начала падать с 30-х как раз.

Аватар пользователя klk
klk(4 года 4 месяца)(08:07:48 / 09-01-2020)

Ну вот зачем вы задаете вопросы, если вы уже сами ответили на них в своей статье? laugh

Вы, разве, не знаете, как стимулировалась рождаемость в Российской империи? Какую пропаганду вела церковь? Как обстояли дела с абортами, средствами контрацепции, женским образованием, младенческой смертностью, пенсионным обеспечением? Как делилась земля в общине?

Рождаемость начала падать с 30-х как раз.

Вы же прекрасно знаете, что такое демографический переход. Но фарш назад не прокрутишь. Мы не можем сейчас отправить 95% населения пахать землю в деревню laugh

Аватар пользователя поселенец

Ну вот зачем вы задаете вопросы, если вы уже сами ответили на них в своей статье?

Прошу прощения, бываю эмоционален. Не все ещё прочитали статью :) искреннее вам спасибо, что прочитали.

Мы не можем сейчас отправить 95% населения пахать землю в деревню

Я уверен, что это так или иначе произойдёт. Города - вымирают. Можно рассуждать почему и с какой скоростью, но это факт. Во все исторические времена города живут только за счёт подсоса людей из деревни.

95% не надо, даже при царях было 80%. Достаточно 60-70% по моему мнению. Это поздний Сталин, и промышленность была и наука и рождаемость ещё держалась.
Вот на этот уровень и надо выйти и как-то его удержать.

Как это произойдёт, катастрофически или планово - нам решать. Надеюсь, что в России планово, остальных потом подтянем, Аляску заселим и Хоккайдо с Манчжурией.
Только так.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 11 месяцев)(09:29:19 / 10-01-2020)

Соглашусь yes

Аватар пользователя Ya
Ya(4 года 8 месяцев)(18:02:13 / 08-01-2020)

Если реальность не соответствует логике, долой реальность!

Статистика количества детей ваши слова не подтверждает. Поэтому вам придется личным примером исправить статистику. Начинать нужно двадцать лет назад, я верю в ваши силы.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Я с трудом понимаю ВАШУ логику. А точнее ее отсутствие. 

Уважаемый "недовольный", потрудитесь яснее высказывать ваши претензии:

  1. Какую статистику вы имели ввиду?
  2. В чем реальность не соответствует моей логике?
  3. И что я должен исправить лично, 20 лет назад?

 

 

Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(1 год 6 месяцев)(18:32:29 / 08-01-2020)

Вы так говорите, как будто детей в магазине покупают. Прикинули расходы. Пошли взяли себе готового и сразу в школу отдали.

До момента, как ребенка удастся пристроить в садик, т.е. года три семья будет жить на одну папину зарплату. И потом, первый вопрос потенциального рабогтодателя к женщине - дети есть, а сидеть с ними есть кому? 

Тут на АШ тоже бегают всякие осуждающие хитрых "яжематерей" которые с детьми на больничных сидят. 

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя Денис_из_сибири
  1. Ребенка в детский сад берут с возраста 1,5 лет. Но в среднем реально с 2-х лет. А не в 3 года как говорите вы.
  2. Давайте будем правильно говорить, я думаю не менее половины работающих официально мам, получают 40% декретных от своей зарплаты в течении 1,5 лет. Вторая половина официально безработная имеет право на получение пособия, небольшого, но тем не менее какая-то помощь.
  3. Не забываем про бабушек, дедушек, различных других родственников, которые вряд ли откажут в помощи.

Не стоит делать трагедию, из-за этого двухлетнего периода, все мы через это прошли. Да  меньше тратили, затягивали пояса. Но все адекватные люди понимают эти краткосрочные последствия от рождения ребенка и тем не менее сознательно идут на это, а вот неадекватные предпочитают обвинять всех вокруг, вместо того чтобы "заниматься" делом

Поэтому ваш аргумент я не принимаю, это доводы для нытиков и слабаков.

 

Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(1 год 6 месяцев)(20:39:13 / 08-01-2020)

Это не аргумент.

Это ошибка в ваших подсчетах. Вы считаете, что у семьи с детьми две зарплаты. А это не так вполне приличный кусок времени. 

Чтобы была нормальная семья с детьми, муж должен прилично зарабатывать. Зарплата жены это "на булавки". В смысле что не надо ее вообще в семейном буджете учитывать. Как вы делаете. 

У нас конечно равноправие. Но не до такой же степени, чтобы женщина с грудным ребенком зарабатывала как ее муж. 

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя Денис_из_сибири

Я пишу вам вроде бы пояснение, но вы как упёртый баран, уж извините за сравнение, продолжаете гнать пургу о своём.

Разговор бессмысленный, можете не отвечать. 

Аватар пользователя Ya
Ya(4 года 8 месяцев)(12:40:22 / 08-01-2020)

Вопрос "не в чем себе не отказывать" даже не стоит. Но самое необходимое иметь надо. И прожиточный минимум - это самый нижний край для необходимого из всех возможных. На развитие тут денег нет.

С высоких трибун призывают копить не пенсию самим. Много накопишь с прожиточного минимума?

Аватар пользователя Chingis
Chingis(4 года 9 месяцев)(01:11:02 / 09-01-2020)

Дорогой друг, не понимаю ваш расчет. Вот мой расчет из статьи:

Медианная зарплата (согласно https://russia.duck.consulting/maps/105/2019) составила в Костроме 24 172 рубля с налогами. Уберем 13% НДФЛ. Получаем 21 030 рублей чистыми. На двоих получается 42 060 рублей.

На сайте Росстата выясняем, что прожиточный минимум в Костроме составляет 9291 руб. на человека.

Для семьи в 4 человека (папа, мама, двое детей): 9 291*4=37 164 руб. Это, блин, по минимуму. Чтобы ноги не протянуть вот так сразу.

Таким образом, свободных средств у средней костромской семьи после оплаты всех самых неотложных нужд остается на текущий момент 4896 руб. в месяц. Это по минимуму, без походов в кинотеатр с детьми на "Холодное сердце 2" и секции дзюдо и художественной гимнастики. Без запчастей и ТО автомобилю. Мужа и детей пострижет жена, жена будет носить хвостик или ее пострижет подруга из парикмахерской (если таковая есть). Сломался телевизор? Не беда, вам дадут кредит! И, кстати! Костромичи не должны болеть. Болеть им бюджет не позволяет – медицина нынче платная, особенно в части лекарств.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Все, что вы написали, как бы это помягче сказать - манипулятивно, для придания нужной окраски.

По моим данным, в семье из Костромы, состоящей из 4-х человек, после того как все "поели", остается 23500 рублей на жизнь.

Этой суммы вполне хватит, если не маятся ерундой типа айфонов, плазмы и личного автомобиля, для вполне сносного существовования.

И ваше грубо манипулятивное -

Это по минимуму, без походов в кинотеатр с детьми на "Холодное сердце 2" и секции дзюдо и художественной гимнастики. Без запчастей и ТО автомобилю. Мужа и детей пострижет жена, жена будет носить хвостик или ее пострижет подруга из парикмахерской (если таковая есть). Сломался телевизор? Не беда, вам дадут кредит! И, кстати! Костромичи не должны болеть. Болеть им бюджет не позволяет – медицина нынче платная, особенно в части лекарств.

не соответствует действительности. Потому что в прожиточный минимум входят медикаменты и необходимые услуги по типу парикмахерской

Распределение:

  • Продукты питания - 50%
  • Непродовольственные товары - 25%
  • Услуги - 25%

Хочу также отметить, прожиточный минимум на ребенка обычно чуть меньше чем на взрослого.

 А вот автомобиль совсем необязателен. Тут маркетологи поработали над вашими "одаренными" головами.

Ну или как обсуждали выше с другим оппонентом, за минусом коммуналки и расходов на общественный транспорт, остается около 190000 рублей в год "свободных" денег. Куда и как их потратить решать семье. Но не надо мне рассказывать, что денег не хватит. На одежду, лекарства,  парикмахерскую, кино и на телевизор с чайником и утюгом раз в три года, денег вполне достаточно, при грамотном и нерасточительном подходе!angry

А вот слетать в Таиланд или купить Короллу, действительно не получится без ущерба для бюджета. Ну или папаше придется поднапрячь свои извилины и зад, если семейство хочет жить немного лучше. 

Аватар пользователя klk
klk(4 года 4 месяца)(05:55:17 / 08-01-2020)

Переварив эту информацию, зададимся вопросом: а что, озабоченное депопуляцией российское Правительство не понимает, что созданная в РФ экономическая система поощряет депопуляцию наиболее работящего, экономически активного и государствообразующего народа РФ – русского? Как получается, что в большинстве российских регионов на руках населения остается денег исключительно на поддержание семьи максимум из 4 человек (двух родителей и двух детей), в то время как коэффициент фертильности в стране при простом воспроизводстве должен превышать 2,11 (т.е. в каждой семье должно быть не менее 2-х детей и в каждой 10-й – не менее трех).

Автор, объясните, пожалуйста, кому и зачем нужен рост численности населения в условиях пика ресурсов и массовой роботизации? Вы футурологов читали? В будущем на земле работы хватит только для 500 миллионов человек из 7 миллиардов. Чем вы хотите занять остальных? Вы понимаете, что без работы человечество займется любимым развлечением - геноцидом себе подобных?

Ответ на этот вопрос известен: российское буржуазное Правительство работает в интересах исключительно буржуазии, позволяя работающим в РФ корпорациям выводить в офшоры полученную прибавочную стоимость. Правительство не желает помочь осознать отечественным нуворишам, что они рубят сук, на котором весьма неплохо сидят. Чего проще – установить минимальную заработную плату в стране на необходимом для расширенного воспроизводства уровне, подрезав аппетиты акционеров Газпрома и Сбербанка, установив жесткий контроль за трансграничным перемещением капитала и начав, наконец, сажать с конфискацией не только личного имущества, но и имущества ближайших родственников за вывоз капитала.

Гы, вы думаете это так просто отнять деньги у правящего класса и раздать его народу? А ничего, что для этого нужно сначала гражданскую войну выиграть? А теория построения справедливого общества у вас уже есть, или вы за все хорошее против всего плохого? А может быть вы провокатор и просто раскачиваете лодку?

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 6 месяцев)(06:47:13 / 08-01-2020)

Опять эта заполучная цифра про 500 миллионов. При 500 миллионах не будет никакой массовой роботизации просто в ней нет смысла)

Аватар пользователя klk
klk(4 года 4 месяца)(06:55:49 / 08-01-2020)

Опять эта заполучная цифра про 500 миллионов. При 500 миллионах не будет никакой массовой роботизации просто в ней нет смысла)

 А вы не могли бы как-то обосновать, почему при 500 миллионах населения земли нет смысла в роботизации? Для меня это не очевидно.

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 6 месяцев)(07:12:21 / 08-01-2020)

Потому что автоматизация вообще и роботизация в частности применяются при массовом серийном производстве. При сокращении потребителей в 13 раз, массовость производства уменьшится, как и серии. А капитальные затраты на внедрение автоматизации останутся.

Простой пример из этой серии. Ролс Ройсы собирают вручную и сейчас, потому что при такой серийности ролс ройсов внедрение роботов бессмысленно.

И такое вот произойдет по всей индустрии. Уж молчу, что стоимость товаров взлетит так, что от многих современных изделий придется отказаться. От электроники к примеру вовсе, да и от дешевой одежды и еды.

Аватар пользователя klk
klk(4 года 4 месяца)(07:24:58 / 08-01-2020)

Потому что автоматизация вообще и роботизация в частности применяются при массовом серийном производстве.

Вы таки отстали от жизни. Даже на заводах с мелкой серией давно пахают станки с ЧПУ.

Простой пример из этой серии. Ролс Ройсы собирают вручную и сейчас, потому что при такой серийности ролс ройсов внедрение роботов бессмысленно.

Ага, и кузов куют кузнецы вручную, раздувая огонь мехами laugh

И такое вот произойдет по всей индустрии. Уж молчу, что стоимость товаров взлетит так, что от многих современных изделий придется отказаться. От электроники к примеру вовсе, да и от дешевой одежды и еды.

В каком случае будет больше еды: если поделить весь урожай планеты на 500 миллионов или на 7 миллиардов? В условиях пика ресурсов цена определяется вовсе не капитальными затратами laugh

Ну и рынка в 500 миллионов вполне достаточно для массового производства. Да, ассортимент будет поменьше, не 100 моделей телефонов, а только 2-3.

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 6 месяцев)(07:43:26 / 08-01-2020)

Эти заводы с мелкой серией закупают ЧПУ, потому что они производятся массово. При падении серийности этих станков не будет, точнее будут но очень дорого.

Металл покупают серийный, но потому что он этот самый серийный металл есть из-за массового производства опять же. Кстати кузни для всяких не массовых вещей есть и поныне. С кузнецами да.

 

Текущий урожай планеты достигает таких значений, что у нас суммарно в сельском хозяйстве в мире занято как раз те самые 500 миллионов.

При подорожании ресурсов падает урожайность, дорожает логистика, нужно больше затрат труда и все цикл замкнулся. Смартфончики могут существовать, потому что электронная промышленность их клепает миллиардами. Потому себестоимость копеечная. При ценнике в 1500-2000 современных долларов и выше, и стоимости связи как в 80е, сами от них откажитесь.

В условиях подорожания ресурсов придется переходить на натуральное хозяйство и возвращаться в 18 век, основной массе населения точно. У элитариев же останутся старые игрушки, какое-то время.

Аватар пользователя klk
klk(4 года 4 месяца)(08:23:28 / 08-01-2020)

В условиях пика ресурсов лимитирующим фактором является энергия. При сокращении населения в 10 раз, каждый человек станет в 10 раз богаче. Небольшие потери на эффекте масштаба на этом фоне не существенны. На смартфоны и роботов ресурсов хватит. 

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 6 месяцев)(11:40:53 / 08-01-2020)

Масштаб производства это главное, а не небольшие потери. Поэтому никаких смартфонов, роботов и НИОКРА, здравствый старый добрый 18 а то и 17 век. Даже не 19.

Нет масштабов производства, увеличивается себестоимость продукции. Увеличивается себестоимость продукции, падает спрос. Падает спрос, содержание производственных секторов нерентабельно, они отваливаются. Отваливаются сектора, теряет производственная база и опыт. И всё спиралька закрутилась.

В СССР вон была массовая малая авиация, чуть ли не в колхозы самолеты летали. Прошло 30 лет, это уже выглядит как чудо.

Аватар пользователя klk
klk(4 года 4 месяца)(13:38:08 / 08-01-2020)

Для производство чего именно вам не хватит рынка в  500 миллионов человек? 500 миллионов смартфонов - это вполне нормальная серия.

 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 1 месяц)(14:29:05 / 08-01-2020)

При сокращении населения в 10 раз, каждый человек станет в 10 раз богаче.

Реально дуб какой-то. А уж эта фраза вообще ПЦ маразм!

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 6 месяцев)(15:59:23 / 08-01-2020)

С формальной точки зрения, Робинзон Крузо был очень богат. Частный и здоровенный остров. Но с практической точки зрерния реализации богатства были сложности.

Аватар пользователя klk
klk(4 года 4 месяца)(20:48:57 / 08-01-2020)

Реально дуб какой-то. А уж эта фраза вообще ПЦ маразм!

Для дубов объясняю на пальцах:

  • Объем производства благ в условиях пика ресурсов лимитируется доступной энергией.
  • При сокращении численности населения в 10 раз доступная энергия на человека будет в 10 раз больше.
  • А значит можно этому человеку обеспечить уровень жизни в 10 раз выше.
  • Но, конечно, правящий класс этого не допустит и все излишки изымет. 
Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 6 месяцев)(15:54:14 / 08-01-2020)

Для производства всего.

Рынок в 500 миллионов человек это человечество в середине 18 века. Да сейчас производительность труда выше, но и деградация источников ресурсов в том числе и био выше.

Во-первых не все их 500 миллионов человек будут потреблять каждый год смартфоны, планшеты и всё остальное. Сейчас если что их в мире производится 1.4 миллиарда. И только поэтому они стоят так недорого. Что же касается вообще рынка, если считать что серийность не уменьшится, то потребление ресурсов останется примерно на таком же уровне, и это всё не имеет смысла. Если же серийность уменьшается как и потребление ресурсов то усё.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 1 месяц)(16:04:48 / 08-01-2020)

Мне кажется вы бьетесь о бетонную стену. Человек не способен понять принципы экономики. Ведь

При сокращении населения в 10 раз, каждый человек станет в 10 раз богаче.

Я вот реально не понимаю как из первого следует второе! А он ведь как-то "понимает".

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 6 месяцев)(16:25:07 / 08-01-2020)

Он думает что чем больше на человека приходится "ресурсов" тем он богаче. Вот индейцы в Америке были очень богатые и жили очень хорошо, ибо их было мало. А индийцев, было много и жили они очень бедно. Беднее всех жили англичане...

А волшебные роботы, это что-то вроде джина, один раз заплатил и пашут вечно и бесплатно.

Я таким советчикам советую, вместо покупки книг, их дома печатать на принтере, потом сшивать вручную и переплет также делать. Ибо масштаб производства имеет малое значение.

Аватар пользователя klk
klk(4 года 4 месяца)(20:57:38 / 08-01-2020)

Рынок в 500 миллионов человек это человечество в середине 18 века.

Вот не надо передергивать. Какой такой товар можно было продать в средние века аж 500 миллионам человек? Не забывайте, что рынок сегодня предельно глобализован.

Во-первых не все их 500 миллионов человек будут потреблять каждый год смартфоны, планшеты и всё остальное. 

Ну так и партию смартфонов не обязательно наклепать за год. Просто количество моделей резко сократится. Будет 2-3 модели на всех. Серия в 100 миллионов вполне себе массовая.

 

 

 

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 6 месяцев)(04:19:53 / 09-01-2020)

1. Это он пока предельно глобализован. При повышении стоимости энергии логистические расходы вырастут.

2. Смартфоны имеют почти унифицированные компоненты сейчас. Одинаковые процессоры, память, экраны. Точнее сделанные на одних и тех же фабриках. Кто будет обеспечивать низкую стоимость процессоров если их тираж упадет в 15 раз?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...