"Зрадоперемога" или "хикивакэ" газового соглашения с Украиной.

Аватар пользователя отпуск

36806_original.jpg

Ну, как же мне, диванному эксперту, не печаловаться? Я – простымши, а информационное пространство сотрясает канонада предновогодних залпов. Выберу ка я хотя бы один инфовыстрел для вялого болезного пинания. 😊 Активнее всего, обсуждается «зрадоперемога» очередного российско-украинского газового договора. В чью пользу завершился переговорный процесс? Выполнены ли цели, намеченные соглашением десятилетней давности? Как оценить достигнутые новые договоренности? У «критикана с дивана» найдется еще масса вопросов, без ответов на которые трудновато корректно понять обнародованные обрывки результатов подковерной сделки.

Была у меня в жизни достаточно смешная схватка в бытовом армрестлинге. Противник с огромной лапой заранее предвкушал победу над внешне субтильным соперником. И вот: с одной стороны, его явно большие, чем у меня, бицепсы и ладонь, а с другой, на его беду - совсем и не широкая в кости, но натренированная баскетболом «биоконструкция». Он пыжился, но завалить мою руку не смог. А я - даже и не пытался, потому что без отрыва локтя от стола мне этого не позволяли антропометрические данные. Результат - ничья по времени. Мораль - не судите по «одежке» …

А как же оценить активно обсуждаемые газовые «бодания теленка и дуба»? И, в конце концов, «кто есть кто» в этой аллегории? Для обоснованного вывода давайте пройдемся по всему 30-летнему «танцу родных сестер», сопровождая факты намеками и комментариями …

В результате неизвестных соображений СССР проложил трубопроводы в сторону Европы в основном через Украину, причем, даже в ущерб принципу минимального расстояния. Факт того, что около 90% поставок газа РФ в Европу изначально шло через ГТС Украины, делал вес «сестер» в начале переговорных баталий вполне сопоставимыми. 

36446_800.gif

Первым договором после распада СССР было московское «Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины о поставках природного газа и транзите газа через территорию Украины» от 20.08.1992, по которому РФ обязалась поставить в год 69,8 млрд.м3 газа для Украины и 102,5 для транзита через нее «в другие государства» (я буду далее опускать по возможности «млрд.м3»). 

Сравните те объемы поставок с современными. Зафиксированные тогда цены по сей день не сообщают обывателю под предлогом «коммерческой тайны». Какой вред государствам может нанести протухшая за 30-лет информация? Очевидно, что для внешних партнеров это тоже - секрет полишинеля. Только представления обывателя о смысле и качестве работы переговорщиков могут измениться на столько, что повредят современным и  будущим подписантам. 😊

Еще одна интересная деталь соглашения: недопоставка конечному получателю распределяется между РФ и транзитером пропорционально оговоренным в соглашении объемам транзитного и украинского газа. Отсутствие четкого механизма учета транзитного газа на границе РФ, признаваемого получателем после Украины, создает «казус белли» между «сестренками». Стороны могут трактовать недопоставку в выгодном им ключе, что приведет к разночтениям произошедшего. Камнем преткновения, что очевидно, является «одна труба» для поставок двум потребителям (Украина и дальнейшие получатели транзитного газа). 

Задача контроля и мониторинга муссировалась все годы в моменты обострения газовых отношений. По прошествии многих лет, в 2009 году российский премьер, заключая очередное соглашение с Украиной на следующее десятилетие, наконец посчитал эту задачу решенной и снятой за ненадобностью

Некоторые, видя постоянные проблемы во взаимоотношениях Украины и РФ, могут подумать, что и у нас рыльце в пуху. Но, пожалуй, против этого говорит отсутствие в публичном поле информации о таких же конфликтах РФ с другими транзитерами, коих у нас – более чем достаточно. Среди крупных и Словакия, и Австрия, к примеру…

36931_800.png

Я все же упомяну еще один нюанс: для взаимных расчетов между предприятиями Российской Федерации и Украины в рамках настоящего Соглашения Стороны используют денежную единицу – рубль, хотя сразу же предполагались изменения в случае введения своей валюты. 

Вы еще не забыли, что наши руководители на словах мечтают использовать рубль на международной арене. С одной стороны, - продажа самого востребованного продукта ближайшим «родственникам» подходит в качестве фундамента выстраивания процесса рублевых расчетов. Но где тогда брать валюту на покупку массы товаров, которых у нас нет? Ведь, мы, с другой стороны, считаем неразумным налаживать внутри РФ производство всего, что нам необходимо. И как быть, если у РФ недостаточно товаров (кроме ресурсов наших недр), которые востребованы за валюту? Не особенно наблюдаются за рубежом и предприятия, которые гонят прибыль к нам в страну за наше, внедренное там «ноу-хау». Мы, россияне, кстати, гоним… партнерам…   

А то, что доходы бюджета РФ фактически формируются продажей ресурсов, заявил не какой-нибудь критикан капиталистического руководства РФ, а первый заместитель председателя Правительства и по совместительству министр финансов: бюджетный профицит формируется за счёт нефтегазовых доходовхорошая конъюнктура на мировых рынках цен на нефть. Они дают нам больше нефтегазовых доходов… 

Ну, хотя бы поставки газа самой Украине можно было попробовать на каком-то этапе оставить для расчета в рублях? 

В июне 1993 года новые цены на газ и транзит утвердили уже в долларах США. В феврале 1994 было подписано «Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины по экспорту российского природного газа в Украину и его транзиту через территорию Украины в европейские страны» сроком действия до 31 декабря 2005 года

Что важно еще отметить? Наша сторона сразу же столкнулась с негативными особенностями поведения Украины. К концу 1992 года долг достиг 227 млрд рублей. И в семье к августу 1993 года ситуация обострилась настолько, что поставки газа на Украину были ограничены на несколько дней.

И в статье 7 соглашения появилась фраза: за исключением случаев сокращения поставок из-за неплатежей Украинской Стороной. А в статье 11 прописали предоплату за поставки и право ежегодной коррекции цен на транзит в связке с поставками на Украину… 

Плохая дисциплина платежей со стороны Украины сразу же привела к использованию мутноватых бартерных схем, по которым пошли разные зачеты: арендная плата за крымские бухты для российского флота и все, что подворачивалось под руку… Ну, чем не возможность наладить рублевые расчеты за газ? В 1999—2001 годах Украина передала России в счёт урегулирования задолженности за природный газ восемь … Ту-160, три Ту-95МС, около 600 крылатых ракет Х-22, доставшиеся ей в наследство от СССР. 

При этом сестренка постоянно и всеми правдами и неправдами пыталась перехватиться газом еще где-то (Туркмения, «Белый поток»), но никто, кроме нас, особенно не желал ее благодетельствовать на крайне льготных, «родственных» условиях.

Такая ситуация, казалось, просто вынуждала привести контрактные формулировки нового соглашения РФ и Украины в соответствие с подобными договорами между западными партнерами, чтобы избежать разночтений в случае возникновения споров. С учетом имевшегося негатива надо было обязательно согласовать с получателями методы их ответственного контроля объемов транзитируемого Украиной газа. 

А что же Россия? Путин в свое время четко сформулировалВ 2002-2003 годах начался процесс выстраивания нормальных коммерческих, рыночных отношений в газовой сфере со всеми нашими партнерами по восточной границе Евросоюза. Не ясно, почему процесс перехода к рыночным отношениям начался только спустя 10 лет после начала сотрудничества, но, по крайней мере, времени до конца договора в 2005 году было еще достаточно. К этому моменту желательно было бы утрясти все разногласия, в том числе, и с помощью и внешнего европейского контроля за транзитом, чтобы более не наступать на те же грабли в будущем.

Дополнительным стимулом для лучшей сговорчивости Украины должна была стать наша активная диверсификация путей поставки газа в Европу. В 1999 году появилась «дорога» в обход через Польшу, которая вышла на максимальную мощность в 2006. О расширении оной почему-то сегодня даже и не заикаются, хотя часть ниток из Белоруссии зачем-то идет на Украину, а не прямо в Польшу. В параллель в Турцию топливо побежало по «Голубому потоку» уже с начала 2003 года. Первая нитка «Северного потока», наполнилась газом в 2011. И до сего дня расширяются «Турецкий» и «Северный» потоки в размерах, которые, по мнению некоторых экспертов, делали украинскую ГТС не нужной к 2022 году. Подобное вразумление нашей сестренки должно бы было дать свои плоды? Но этого так и не произошло…

На фоне постоянно расширявшихся альтернатив украинский транзитный поток не плохо себе жил-поживал. В 2001 году он составил 124,4 млрд. м3, упал в 2014 до 62,2, но потом поднялся до 93,5 в 2017 и немного (на 7%) припал в 2018… Получается, что его ничто не берет, не смотря на громкие заявления наших власть имущих о постоянном желании отказаться от транзита через эту строптивую родственницу.

Меня же немного напрягает еще один аспект «марлезонского балета». Лишь в районе 2005 года меж сестрами пошло обсуждение раздела договоров транзита и поставки, что уже само по себе странно, ежели исходить из того, что проблемы с качеством выполнения Украиной функции транзитера и плательщика возникли сразу же с момента подписания первого договора в 1992 г. И куда тут деться стойкому интуитивному чувству, что нам явно что-то не договаривают о подковерных баталиях. Должны же быть какие-то причины, заставляющие в рамках обычного бизнеса поставлять газ по самой льготной цене крайне необязательному, постоянно пытающемуся обмануть, смотрящему на сторону, строптивому партнеру? Почему-то с россиянами власти внутри страны особенно не церемонятся, поднимая и поднимая цены на газ и пугая светлым будущим, где нас патриотично уравняют с внешними потребителями… 

Но вернемся к новому витку переговорного процесса. РФ соглашалась с приведением стоимости транзита к европейской, но при этом справедливо настаивала и на расчете цены газа для Украины из европейской. Хотя стороннему наблюдателю приоткрылось тут вопиющее противоречие с правилами бизнеса: Украине в 2004 году на срок до 2009 года была установлена смехотворная по тем временам «бартерная» цена в 50 долларов? Сестрица еще не успела достать РФ окончательно и бесповоротно? Какие неясные договоренности могли привести к столь сладкому и длительному украинскому пиршеству? И за чей счет прошла пятилетка безудержной щедрости? Почему умалчиваются причины, сохранения нерыночных цен для, хотя и родственного по задумке, но активно отплывающего из совместной гавани государства? 

Дальнейшие бодания привели к компромиссу с ценой в 95 долларов на 2006 год, но включавшему в образование цены туркменский дешевый газ. Естественно, «проснулся» Сапармурат Ниязов, напомнивший Украине о ее долгах за уже поставленный газ, желая увеличить и свою цену поставки. ГАЗПРОМ, тем не менее, согласился с ценой в 95 долларов для Украины, хотя Туркмения ничего поставлять Украине не собиралась, а в конце 2006 года и России повысила цену с 65 до 100 за свой газ. Опять никуда не деться от вопроса: разве это трудно было предположить нашим переговорщикам чуть ранее? У меня поневоле закрадывается подозрение, что российская сторона вела бизнес по принципу: издержки – общие, а прибыль – частникам.

Почему мы, декларируя, что газовые контракты – только бизнес, продавали плохому покупателю товар по очень низкой цене? Где здесь прячется рэкетир и невидимая рука рынка заодно? Какие в реальности договоренности присутствовали? Более того: размер оплаты может объясняться, пусть и медленным, но переходным от советских времен процессом. Но уж условия то бесконфликтных поставок транзитного газа должны быть прописаны со всеми штрафными и контрольными санкциями, чтобы исключить повторения проблем с транзитом прошлого десятилетия?

19 января 2009 года по итогам переговоров премьер-министров России и Украины Владимира Путина и Юлии Тимошенко руководители ОАО «Газпром» и НАК «Нафтогаз» подписали прямой договор о поставках и транзите газа на 2009—2019 годы…

Тексты договоров и куча нюансов попали в прессу, вызвав небольшой скандал.

Договором предусматривалось стандартное в международной практике условие «бери или плати»: за недобор газа Украина должна была выплачивать штрафы в размере 300 % от его стоимости в зимний период и 150 % — летом… Согласно достигнутым договорённостям, за основу цены для Украины бралась базовая «европейская» цена (на тот период — 450 долл. за 1 тыс. куб. м) со скидкой в 20 %... ГАЗПРОМ со своей стороны тоже нес ответственность, но только за недопоставку. Путин в январе 2009 года высказал уверенность, «…что это позволит нормализовать отношения в газовой сфере на долгосрочную перспективу». 

Тем непонятнее сегодня, почему «штрафники» в адрес не обязательной Украины не сработали… При том, что тогдашний российский премьер заявил: "Схема контроля и мониторинга транзита уже не нужна". Как же не нужна, если дело дошло до Стокгольма, а мы еще и платим за что-то Украине вполне себе значительные средства… Получается, что нам не очень хорошо все объясняют? Почему нам не предоставляют тексты судебных решений, которые сегодня обсуждаются со слов комментаторов…

И тут грянули государственные политические перемены на Украине. Если верить ТАССс 3 апреля 2014 года все скидки на газ для Украины были отменены… Новые украинские власти не признали отмену скидок и заявили, что "справедливой" является цена, установленная на уровне первого квартала 2014 года - $268,5 за 1 тыс. куб. м.

Не заключавшие договора люди могут не заметить озвученную одностороннюю отмену скидки со стороны РФ, да еще и обусловленную политическими причинами (произошел переворот), которые, по мнению, наших руководителей не должны вмешиваться в чисто экономические отношения. Россия продолжала поставки газа Украине… 

Летом 2014 года РФ подала иск в Стокгольмский арбитраж о ненадлежащем исполнении контракта со стороны Нафтогаза Украины. И тут же получила ответный иск за собственные «прегрешения» (переплаты с 2010 года из-за несправедливо высоких тарифов). И война исков завертелась… Но Украина, таки, выплатила в конце года задолженность. А в иск со стороны Нафтогаза были добавлены требования к ГАЗПРОМу о недопоставках транзитного газа по контракту 2009 года и переплатах с 2011 года. Это автоматом привело к требованию со стороны РФ штрафов за недобор газа… К 2017 году общая сумма требований «Газпрома» к «Нафтогазу» составляла $37 млрд (также называлась цифра 47,1 млрд руб.), а «Нафтогаза» к «Газпрому» - $27 млрд.

Мне кажется, эксперты намеренно, сваливают в одну кучу проблемы двух договоров (поставка и транзит). А было бы крайне интересно понять, какие причины и пункты договоров нарушил РФ. Разве здесь не пахнет неграмотным составлением документов, если поставщику вменяют такой иск? 

Стокгольм же рассмотрел отдельно условия поставок газа непосредственно Украине и отдельно ситуацию с транзитом. С учетом ранее присужденной в пользу "Газпрома" суммы по контракту на поставку был произведен зачет встречных требований, по итогам которого "Газпром" выплатил "Нафтогазу" $2,9 млрд. Получилось, что признанные требования Украины за транзит газа превысили требования РФ за поставку газа на Украину.

Является ли точкой урегулирование взаимных претензий, озвученное 21 декабря 2019 года главой "Газпрома"? Только для данного «периода матча» 😊, потому что предусмотрен отказ от новых претензий, отзыв арбитражных и судебных исков, по которым нет окончательных решений, выплату по принятому окончательному решению Стокгольмского арбитража. 

А на будущее? Конечно же – нет, потому что подобная ситуация с утряской всех на данный момент претензий и оптимистичными заявлениями уже имела место быть.

Потребители российского газа на 2018 год

Потребители российского газа на 2018 год

Итак. Почти 30 лет перетягивания каната – достаточное ли время для урегулирования отношений цивилизованных европейских стран усилиями «высококвалифицированных» и «опытных» спецов? 😊 Лично меня такая «эффективность» труда газпромовцев угнетает. А эффективность работы оппонентов важна для меня только в качестве мерила работы россиян, которые получат еще и премии, и ордена за достигнутую перемогу.

А что же мы?

Из интервью Путина в 2009 году: … еще в позапрошлом году мы некоторым странам Балтии продавали газ по значительно более низким ценам, чем европейским потребителям. Вот уже несколько лет в России также реализуется программа по достижению равнодоходности поставок газа на внутренний рынок самой Российской Федерации… Мы планируем внутри страны выйти на европейское ценообразование для наших внутренних потребителей в 2011-2012 годах, и в этом, еще раз это подчеркну, состояли наши договоренности с европейскими партнерами…

Уважаемые дамы и господа, мы не делаем из этого никакого секрета. У меня с собой копия этого договора и копия этого дополнения. Все желающие могут с ними ознакомиться. Пожалуйста, он здесь.

На мой взгляд, сегодня ситуация такова, что действующее руководство Украины не способно организовать нормальное, прозрачное функционирование экономики на рыночных принципах… Страна не выполняет своих транзитных обязательств, даже подписав и ратифицировав Энергетическую Хартию, даже имея контракт на прокачку газа…

Что касается возможности строительства еще одной нитки, о которой Вы сказали, по территории Белоруссии и Польши… самое-то главное - сейчас объемы потребления падают. Поэтому сегодня говорить о строительстве еще одной нитки нецелесообразно

И об эффективности капиталистических экономических отношений… Когда-то СССР поставлял газ в Европу. Никому не приходило в голову создавать конкуренцию среди транзитеров, что понижало и себестоимость доставки, в том числе. А сегодня РФ вынужден строить альтернативные дороги для того, чтобы посредники не зазнавались и не накидывали удавку на шею реального поставщика, мешая решению задачи доставки топлива в нужное место. Вот такая эффективность и минимизация себестоимости. И вы по-прежнему будете повторять миф о том, что капитализм эффективнее социализма? Тогда идите сами договариваться с посредниками, а не с поставщиком. 😊

На закуску – цитаты из интервью главы инвестфонда Creon Capital Фареса Кильзие:

— По поводу «Силы Сибири» не раз делались предположения, что газ, который пошел в Китай, продается по низкой цене. Будет ли этот проект рентабельным для «Газпрома»?

— На сегодняшний день этот проект не является коммерческим

Может ли решение проблемы с украинским транзитом приблизить нас к урегулированию санкционных вопросов с Европой?

— Никогда. Это очень большая победа Украины, которая теперь будет уверена, что с русскими можно справиться, и это очень плохой сигнал.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Платошкин лживый подонок. На газификсацию Газпром потратил не 31 млрд рублей а намного больше - Сила Сибири это не только газопровод в Китай, это ещё и газопровод для газификации Дальнего Востока. Вот с постройкой этого газопровода теперь и начнется усиленная газификация населенных пунктов на Дальнем Востоке, за который этот индюк Платошкин так распереживался. И газифицирует  ДВ Газпром, а Платошкин продолжит свою ложь изрыгивать. Кстати Сила Сибири обошлась в 1,1 трн рублей. Вот и посчитайте сколько на газификацию Газпром тратит.

 

Аватар пользователя Karia69
Karia69(8 лет 9 месяцев)

Сила Сибири это не только газопровод в Китай, это ещё и газопровод для газификации Дальнего Востока

Даже не смешно. Газопровод заворачивает в Китай на правом берегу реки Зея. Для газификации Дальнего Востока необходим переход магистрального газопровода через реку Зея стоимостью около 22 (двадцати двух) млрд рублей в ценах 2012 года. По первоначальным планам планировалось строительство ГПЗ в Серышевском районе возле села Верное и тогда вопрос с переходом через Зею решался бы естественным образом. Но под лживым предлогом, что там возможно затопление (чего не бывает) и, якобы, экономии 22 (двадцати двух) млрд рублей площадка ГПЗ была перенесена на правый берег Зеи. Цинизм ситуации в том, что сэкономили 22 (двадцать два) млрд рублей и тут же выделили 300 (триста) млн евро на клуб инвалидов "Зенит". Эти события были в 2014 году, пересчёт по курсу трехсот млн евро даёт примерно ту же сумму, которую, якобы, сэкономили.

Поэтому газификация Дальнего Востока с помощью Силы Сибири откладывается на неопределённое время, а фактически никогда.

Всё что будет газифицировано:

Приложение N 3. Мероприятия региональной программы газификации жилищно-коммунального хозяйства, промышленных и иных организаций Амурской области на 2018 - 2022 годы

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Просто не смешно:  если бы не газопровод в Китай, то пришлось бы по вечной мерзлоте тянуть газопровод  2000 км исключительно для газификации Дальнего востока. И либо сумму в триллион вешать на потребителей, либо на убытки Газпрому.

Аватар пользователя Karia69
Karia69(8 лет 9 месяцев)

Для газификации Дальнего Востока достаточно уже построенной трубы с Сахалина.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Ну тебе конечно виднее. Ведь Путин дурак, в Газпроме дураки сидят, и только ты гений, мля.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 6 дней)

Да нет, как раз там-то совсем не дураки сидят, дураки б столько лет у власти не продержались, дураки им верить продолжают.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Я верю, потому у меня в деревне газ уже более 10 лет назад появился, и материнский капитал я уже получил, а ещё намечается 450 тысяч в погашение ипотеки за третьего ребенка. Вот такие мы дураки. А ты "умный", но лживое говно.

Такие умники как ты и твой Платошкин будут ныть, что уровень газификации "всего" 60%, но никогда не скажете, что в 1991 году уровень газификации был 40%. 

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 6 дней)

А, дитя Арбата, всё ясно - житель княжества Московского, ну где я живу ты прочитал. Я б тебе ещё мог написать как на ССК строят корабли и как  это обеспечивает работой местных жителей, но боюсь ты не поверишь. Читай Мамомота и живи спокойно.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Слышь ты, лживое говно, дитя Арбата тут ты, а я живу за 400 с лишним км от Арбата. И нам тут Путин уже все села газификсацировал. Газифицирует и на дальнем востоке. Одно только пожелание, что бы ты убил себя об стену и этого не увидел. Будет тебе газ от Платошкина, когда с ним на том свете встретишься.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 6 дней)

я живу за 400 с лишним км от Арбата.

Я живу в 9000 километрах от Арбата, но я гораздо воспитанней тебя и, как можешь заметить, не хамлю тебе в каждом каменте.;) Мне советское образование не позволяет опускаться до такого.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Ты воспитанный? Ты своей тупостью мой разум уже триста раз оскорбил. Как представлю что ты не обезьяна, а тоже человек, так хуже оскорбления для меня нет. Оскорбительно быть одним видом с такой тупицей как ты.

Аватар пользователя Boris13
Boris13(7 лет 7 месяцев)

В светоче человечества - США, при большей добыче и меньшей площади, газифицировано всего ~50% домохозяйств.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Ну так тож в США, а у нас, по мнению розовых, надо Газпром разорить, но провести газ в каждую удалённую деревню и улус. Что бы хвастаться перед американцами, мол у нас газификация 100%. Вот где-нибудь в Воркуте уголь добывают и там угольное отопление и угольная генерация дешевле, чем газовые - похрен, все-равно надо туда обязательно протянуть газопровод длиною тысячу км и газифицировать там всё. И убытки естественно надо на Газпром повесить, ибо государственная компания не должна получать прибыль, и должна работать себе в убыток.

Аватар пользователя деревенский

Какой замечательный пассаж. Мне газ провели, а остальные пошли нах, нищеброды....

Яркий представителиль служителей корыта, к тому же глуповато хамоватый.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Пассаж заключается том, что бы при газификации соблюдали экономическую целесообразность, и что бы Газпром не вылетел в трубу.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Каря, ты бы конечно с Сахалина через Зею в Якутию трубу тянул, и расходы на потребителей повесить попытался, ток потребители увидев счёт отказались бы к газопроводу подключаться и пришлось бы триллион списывать в убыток Газпрому.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 6 дней)

Вот не слушал ты Платошкина, а если слушал, то не понял, что ж бывает, бог тебе судья. Спорить больше не буду, смысла не вижу.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Послушал я этого лживого Платошкина. Что он делает. Он берет один показатель "Газификация населенных пунктов" и его озвучивает, а то что показатель "строительство магистральных газопроводов" это не только экспорт, но и новые возможности для газификации населенных пунктов (считай один из главных элементов газификации) Платошкин делает вид что не понимает, ибо лжец. И ты такой же лжец, ибо тебе объяснили, а ты как Платошкин делаешь вид, что не понимаешь. Тебе, лживому уроду, даже факты привели, но ты продолжаешь упорствовать и отрицать очевидное.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Ты такой же лжец, как и этот Платошкин. Силу Сибири только достроили в конце 2019 года, ещё даже на полную мощность не запустили, а это процесс на несколько лет, и подсовываешь план на 2018-22 года. А после 2022 года что? Типа газификации не будет? И подсовываешь план только по Амурской области. А другие регионы? А-ай-ай.

Читай, лжец:

«Сила Сибири» не просто гигантская по протяженности — почти 2200 километров только по российской территории до границы с Китаем – труба, работающая на экспорт. Сейчас газ в магистраль поступает с крупнейшего в Якутии Чаяндинского месторождения, где с нуля создан новый центр газодобычи. На проекте уже работает значительное количество жителей республики, а с дальнейшим развитием этого центра сможет трудоустроиться еще больше.

Для возведенных на месторождении объектов проложено около 1000 километров дорог, построено 25 мостов. Кроме того, строительство магистрального газопровода гораздо четче очертило перспективы газификации региона. По информации властей Якутии, сейчас готовится проект газификации 30 населенных пунктов республики. Ведь создание Якутского центра газодобычи в первую очередь направлено на обеспечение газом российских потребителей, и со временем будут созданы необходимые условия для газоснабжения и газификации не только самой республики, но и других регионов Дальнего Востока. Даже маршрут трассы газопровода выбран таким образом, чтобы газифицировать максимальное количество населенных пунктов.

Из Якутии газ по «Силе Сибири» идет в Амурскую область. Там для бесперебойной работы магистрали создан еще ряд объектов, в числе которых приграничная компрессорная станция «Атаманская» в Свободненском районе. Каждый из этих объектов – это тоже рабочие места для местного населения, с высокой и стабильной заработной платой.

Помимо строительства технологических установок и объектов общезаводского хозяйства проект предполагает создание подъездных железных и автодорог, а также причала на реке Зее. То есть и в Амурской области проект простимулирует развитие инфраструктуры.

«Сила Сибири» создает условия и для сетевой газификации Амурской области. Планируется до 2026 года начать поставлять «голубое топливо» в 38 тысяч домов и 33 котельных. Это позволит региону отказаться от дорогостоящего и неэкологичного мазута, а соответственно значительно сэкономить бюджетные деньги и улучшить экологию региона.

В уходящем году завершено сооружение и готовится к вводу в эксплуатацию газопровод-отвод с газораспределительной станцией к городу Циолковскому. Продолжается строительство межпоселкового газопровода от этой станции, что позволит обеспечить газом городскую котельную и объекты космодрома «Восточный». Кроме того, завершено проектирование такого же набора объектов для газификации города Свободного.

Формируемые на Востоке России новые центры газодобычи и единая система транспортировки газа обеспечат поставки газа потребителям регионов Восточной Сибири и Дальнего Востока на долгосрочную перспективу. Работа ведется согласно Восточной газовой программе, утвержденной в сентябре 2007 года приказом Министерства промышленности и энергетики РФ. Координировать деятельность по реализации госпрограммы правительство РФ поручило «Газпрому».

В перспективе построенная газотранспортная система «Сахалин — Хабаровск — Владивосток», проходящая по территории Сахалинской области, Хабаровского и Приморского краев, и «Сила Сибири» могут быть соединены в районе Хабаровска. Планируется, что создаваемую на Востоке систему транспортировки газа в будущем свяжут с Единой системой газоснабжения России. Это позволит решить вопросы обеспечения «голубым топливом» дальневосточных регионов.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 6 дней)

Ты Платошкина вообще послушал? Я так понимаю ты из арбатского округа и у тебя в кармане (случайно) завалялось несколько сот тысяч рублей на то чтоб протянуть тубу от ветки к своему дому, или может ты начитался Мамомота со Счетоводом и думаешь что средняя зарплата в Приморье 44000 рублей, я тебя разочарую.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Слышал чувачёк. Моя Нижегородская область нашла деньги что бы оплатить строительство распределительной сети внутри села. До села строительство газопровода оплачивал Газпром. К дому трубу (6 метров) от газораспределительной сети я оплачивал. Так и в Амурской области аналогично будет. Вот Сила Сибири заработает, заработает и новый газоперерабатывающий завод в Амурской области. Значит увеличатся и налоговые поступления в бюджет Амурской области. Вот пусть  эти дополнительные доходы Амурская область и направляет на строительство газораспределительных сетей внутри населенных пунктов, а до них Газпром трубу таки сам дотянет. Ферштейн? Или регионы должны только купоны с газопроводов стричь а деньги в газификацию исключительно Газпром направлять должен?

Теперь то до тебя дошло, что Платошкин лжец, и лгать он может только таким лохам как ты? Или ты всеж розовый грантоед и такой же лжец как Платошкин?

 

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 6 дней)

Вы там за Уралом реально тупые, даже спорить не хочу, читаю комментарии и просто офигеваю, дальше своего хутора никто ничего не видит. Все послушали Платошкина и никто ничего не понял. Чувак, читай Мамомота - радуйся жизни.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Тупица, тебе уже бизнес-план нарисовали: появляется новое предприятие принадлежащее Газпрому в Амурской области, Газпром начинает платить дополнительные налоги в бюджет Амурской Области. Всё что нужно так это руководству Амурской области направить часть дополнительно полученных бюджетных доходов на софинансированип газификации. Но твой порозовевший мозг отравил Платошкин своими байками, потому ты отупел и не способен понять элементарные вещи.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 6 дней)

Скажи мне, Михалыч (любимец богов), куда прибыль Газпрома девается?

Аватар пользователя Комрад Михалыч

С прибыли платится налог на прибыль. Оставшаяся после налогообложения Чистая прибыль подлежит распределению. Акционеры могут её направить на проекты Газпрома, а могут направить на выплату дивидендов. Обычно часть прибыли оставляют в организации, а часть направляют на дивиденды. С той частии, что направляются на выплату дивидендов опять платятся налоги (НДФЛ или налог на прибыль). Таким образом большая часть прибыли поступает в бюджеты Российской федерации разных уровней в виде налогов и дивидендов.

А ты как думал? Думал всю прибыль себе иностранные инвесторы загребают?  Платошкин твой мозг в понос превратил своими байками.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 6 дней)

Я ниже написал. Да, и нам Сила Сибири побоку, у нас ветка с Сахалина, но дело это не меняет, нисколько не меняет.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Опять лжёшь лживая скотина.

«Сила Сибири» создает условия и для сетевой газификации Амурской области. Планируется до 2026 года начать поставлять «голубое топливо» в 38 тысяч домов и 33 котельных.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 6 дней)

Михалыч, ты б хоть мои комментарии читал, ещё раз для тех кто за Уралом - я живу в Приморье и газовая труба у нас с Сахалина.

создает условия

Братан, да ты просто зайка! Эта фраза звучит также как и " К 2020 году ВВП должен был вырасти на 66% " в известном документе.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Да мне вообще похрен где ты живёшь, речь не о тебе слабоумном лжеце, речь о том, что постройка Силы Сибири - это отчасти тоже проект по газификации России, а Платошкин об этом не сказал. А не сказать всей правды - это тоже самое что и соврать. Потому Платошкин лжец. А ты пытаешься доказать обратное. Потому ты либо тоже лжец, либо тупой, но скорее всего и то и другое.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Кстати, Газопровод «Сахалин — Хабаровск — Владивосток»  кто строил? Марсиане или Газпром? Ты думаешь строительство этого магистрального газопровода проходило по статье газификация населенных пунктов России? Отнюдь. Но строительство этого газопровода самый первый, самый главный и самый дорогой шаг в процессе газификации. А такой как Платошкин естественно и этот газопровод не учтет как траты Газпрома на газификацию. Он будет брать цифры только из той статьи инвестиций Газпрома, которые ему выгодно.

Я вот тут

 https://tek.khabkrai.ru/Programmy/936/O-programme

взял и глянул программу газификации Хабаровского края на 2016-2020 года. Там нет ничего о строительстве газопровода "Сахалин-Хабаровск-Владивосток", хотя вторую ветку на участке от Комсомольск-на-Амуре до Хабаровска сейчас строят. Вот тебе и доказательство, что магистральные газопроводы, не учитываются как расходы по программам газификации России, хотя частично или полностью служат этой цели.

А ты продолжай верить Платошкину. Но если будешь защищать тут его ложь, то не обижайся, что и тебя лжецом будут называть.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 6 дней)

Гляжу, я тебе понравился, вон сколько комментариев написал, но я предпочитаю женщин, так что отвали, ты не в моём вкусе.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

А-ха-ха. Слился ты за отсутствием аргументов. Твоя ложь и ложь Платошкина разоблачена.

Аватар пользователя гадский папа
гадский папа(4 года 11 месяцев)

спасибо за ролик. читать простыню текста лень, а послушать умного человека не в напряг. хе, хе... я то думал, что он только в ящике за скрепы топит, а оказалось иногда и наоборот...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемая русофобская пропаганда) ***
Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 6 дней)

Я живу в Большом Камне (любимы город президента, ага), с 1979 по 2012 было газифицировано около 30 пятиэтажек (несколько улиц), сжиженный газ из Находки для газовых плит. В 2012 буржуины решили что им это не выгодно и сделали финт ушами - типа, надо провести ремонт сетей и не мешало бы скинутся по 50 тысяч рублей с каждого дома на диагностику сетей, продуманы ТБМ. Естественно никто платить не собирался, деньги на ремонт входят в цену газа, а он на тот момент стоил 78 рублей за кубометр сжиженного газа. Вот и повод, не хотите платить ничего не получите, за 2012-2014 всех и поотключали. В прошлом году провели ветку с трубным газом на завод для котельной, про город никто и не вспомнил. Всё что за забором ССК "Звезда" властьимущих не интересует, даже ДВЗ "Звезда".

Аватар пользователя гадский папа
гадский папа(4 года 11 месяцев)

хе, хе... (грустное)

а вождь ещё не предлагал скрепами топить? грят, полыхают благолепно и пахнут приятно, типа дым Отечества. ага, ну ты понЕл.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемая русофобская пропаганда) ***
Аватар пользователя crazykot
crazykot(5 лет 6 месяцев)

ну так вас и отключили за невыгодностью, надо было платить

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления десятков миллионов сограждан) ***
Аватар пользователя Imir
Imir(8 лет 2 месяца)

50000 с пятиэтажки это дорого?

Газ вообще дорого, но это считай бесплатно

Аватар пользователя Alex Ross
Alex Ross(7 лет 7 месяцев)

Похоже, многие комментаторы постараются потоптаться на авторе, указав ему на его фейк об интервью Сечина. На самом деле интервью, которое автор приписывает Сечину, было дано главой инвестфонда Creon Capital Фарес Кильзие. Это личное мнение данное господина и к Сечину никакого отношения не имеет. Сечин не мог дать такое эпатажное интервью - не его стилистика и уровень. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

хорошо уже ,что более никаких возражений по тексту нет cheeky

косяк исправил, ибо кому можно озвучить "ересь", тот ее и озвучивает.

а я немного перепутал с сеченским интервью в Европе, где тоже мысли сильно противоречили тому ,что льют в уши кукловоды обывателю РФ

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Boris13
Boris13(7 лет 7 месяцев)

Да, в общем-то, всё в этой статье инфомусор.
Кроме карты и таблицы поставок газа за 2018. )

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

я вам больше скажу: цифры 2018 почему то равны цифрам 2015 кое-где... странно, не правда ли?

и да: не читайте инфомусор. напишите не инфомусор

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Boris13
Boris13(7 лет 7 месяцев)

 

Реализация газа Группой Газпром в зарубежные страны, млрд м3

  За год, закончившийся 31 декабря
  2010 2011 2012 2013 2014 2015
Объем продаж газа в дальнее зарубежье            
Австрия 5.6 5.4 5.4 5.2 4.2 5.0
Бельгия 0.5 1.5
Болгария 2.3 2.5 2.5 2.9 2.8 3.1
Босния и Герцеговина 0.2 0.3 0.3 0.2 0.2 0.2
Великобритания 10.7 12.9 11.7 16.6 15.5 22.5
Венгрия 6.9 6.3 5.3 6.0 5.4 6.0
Германия 35.3 34.1 34.0 41.0 40.3 47.4
Греция 2.1 2.9 2.5 2.6 1.7 2.0
Дания 0.3 0.3 0.4 0.7
Ирландия 0.3 0.5 0.2 0.2
Италия 13.1 17.1 15.1 25.3 21.7 24.4
Македония 0.1 0.1 0.1 0.0 0.1 0.1
Нидерланды 4.3 4.5 2.9 2.9 4.7 8.4
Польша 11.8 10.3 13.1 12.9 9.1 8.9
Румыния 2.6 3.2 2.5 1.4 0.5 0.3
Сербия 2.1 2.1 1.9 2.0 1.5 1.9
Словакия 5.8 5.9 4.3 5.5 4.4 3.8
Словения 0.5 0.5 0.5 0.5 0.4 0.5
Турция 18.0 26.0 27.0 26.7 27.3 27.0
Финляндия 4.8 4.2 3.7 3.5 3.1 2.8
Франция 8.9 8.5 8.2 8.6 7.6 10.5
Хорватия 1.1 0.0 0.2 0.6 0.6
Чехия 9.0 8.2 8.3 7.9 0.8 0.9
Швейцария 0.3 0.3 0.3 0.4 0.3 0.3
Другие страны 2.1 1.3 0.8 1.2 6.6 5.4
Всего 148.1 156.6 151.0 174.3 159.4 184.4
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Похоже, автор статьи не знает такое слово, как "зависимость". В те годы мы были в серьезной зависимости от Украины. И только в 2009 г. смогли разделить контракты на поставку и транзит газа. Этому предшествовало 08.08.08 - наш Сталинград, момент, когда мы перестали отступать. В целом, в тексте отражены факты тяжелого преодоления нами зависимости от Украины. Сегодня зависимости от Украины нет. Нам не нужны деньги за газ, который мы поставляет в ЕС. Да и получаем за него копейки. Но теперь другая беда. Мы в тяжелой зависимости от еврокомиссаров. Выйти из нее можно только по результатам газовой войны. Но украинцы не оправдали надежду на ее начало. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

Похоже, автор статьи не знает такое слово, как "зависимость".

что знает автор ,а что не знает, не стоит фантазировать бездоказательно, Анатолий...

особенно, если в самом начале автор пишет:

Факт того, что около 90% поставок газа РФ в Европу изначально шло через ГТС Украины, делал вес «сестер» в начале переговорных баталий вполне сопоставимыми.

как в луже сидится, господин АнТюр?cheeky

вы - балабол? или вы не читатель?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Imir
Imir(8 лет 2 месяца)

С чего бы сопоставимыми если Россия зависела от украины чуть меньше чем на 100%?

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

это мнение человека ,который видит смысл жизни в прокачке газа ,которого у тебя нет

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Меня же немного напрягает еще один аспект «марлезонского балета». Лишь в районе 2005 года меж сестрами пошло обсуждение раздела договоров транзита и поставки, что уже само по себе странно

Потому что до 2005, то есть до Ющенко, Россия ещё рассматривала Украину как возможного ближайшего экономического партнера. То есть по сути союзное государство, как Белоруссию. А какой смысл обсуждать с союзником транзиты, если его экономика планировалась быть максимально вовлеченной в российскую? Это как обсуждать транзит через российские регионы.

После Кучмы стало понятно, что это всё тщета и Украина взяла курс на полный разрыв. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

Потому что до 2005, то есть до Ющенко, Россия ещё рас­смат­ри­ва­ла Укра­и­ну как воз­мож­но­го бли­жай­ше­го эко­но­ми­че­ско­го парт­не­ра.

это и говорит о качестве работы российского руководства, которое под боком не заметило, что содержанка давно мылит лыжи...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

А может у России просто не было возможности что-то существенно поправить до 2005 года? Ну например контракт был подписан на 10 лет ещё в 1995 году и его поменять было невозможно?

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

А может у России просто не было возможности что-то существенно поправить до 2005 года?

может, но в реальности ,кмк, она так ничего и не поправила. причины этого, кмк, не так тривиальны, но нам о них особенно не рассказывают...

и на счет изменений: они проводились. ровно о том я и пишу ,что на грабли надо наступать меньше, хотя грабли бьют по одним ,а перемога и гешефт другим.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***

Страницы