О том как украинский тролль немецких "роботов" защищал и что из этого вышло.

Аватар пользователя Счетовод

 После публикации о  довольно нелепых  итогах 8 лет внедрения в жизнь провозглашённой в Германии в 2011 политики "Индустрии 4.0",  по  исторической традиции  отстаивать честь немцев перед русскими взялись украинцы. В данном случае пользователь  BubbleBurst.   Хочу вам показать, что из этого вышло (да, то же,  что и всегда).  Заметка получилась большая,  но интересующимся экономикой советую осилить.  

  Итак,  краткое содержание (2-мя фразами) моей предыдущей статьи:  по данным самого Дойчестата,  рост  числа занятых  в промышленности за 8 лет внедрения "Индустрии 4.0".... опередил рост промпроизводства!  То есть высокие технологии внедрявшиеся немцами оказались настолько "высокими",  что  за 8 лет  не дали никакого прироста производительности в расчёте на одного занятого в промышленности.  

  А   вот что  написал в комментариях  житель Львова  BubbleBurst (далее- "львовянин" для простоты):

 

  Я прошел по его ссылке.  Итог:

  это ссылка на NBC News, перепечатавших  данные  ОЭСР (солидная организация, ОЭСР собирает данные  от национальных статистик,  всё нормально).   Просто данные оказались  восьмилетней  давности,  ровно за тот самый 2011 год!.  То есть он  решил "опровергнуть"   выводы о  провале  8-летнего процесса  данными за ..... год НАЧАЛА этого процесса.   В принципе,  уже после этого можно было бы  тему львовянина завершить по причине продемонстрированной им невменяемости.   Но мне захотелось инфу  "раскрутить".   И я не пожалел. 

    По своей дурацкой привычке искать НЕ перепосты и старьё, а первоисточник и свежак,  я нашел эти данные на сайте самого ОЭСР.    Соответственно,  и годы там не 2011 заканчиваются, а 2018.   Так вот...

 Из таблицы действительно следует,  что в Германии отработанное число часов ниже чем в других странах (и почти в полтора раза чем в РФ).  Вот только:

    Из аннотации к таблице совершенно неясным осталось  какие именно "рабочие"  (worker)  имеются ввиду.   Ни отраслевой разрез (рабочие сотнями тысяч присутствуют и в  НЕпромышленных секторах,  например строительстве, и тогда причём тут наша тема производительности труда в промышленности).   Ни то кто вообще туда включен:  только собственно "рабочие" или "работники" в целом (включая инженеров, манагеров, секретарш и тп).   

  Но зато  аннотация к таблице  (спасибо ОЭСР)  чётко  показывает цену сравнению ФРГ и  РФ  от нашего львовянина .  Прошу внимательно и медленно прочесть выделенное жирным шрифтом. 

"The data are intended for comparisons of trends over time; they are unsuitable for comparisons of the level of average annual hours of work for a given year, because of differences in their sources. 

  Эти данные предназначены для сравнения тенденций во времени; они непригодны для сравнения уровня среднегодовых часов работы за данный год из-за различий в их источниках."

   То есть таблица адекватна и имеет смысл для изучения динамики  внутри каждой страны,  и НЕ годна для сравнения между странами в силу методической несопоставимости.   

 То есть львовянин не просто очень львовянин в смысле "логики"  (который, оценивая немецкую динамику 2018 по отношению к 2011 году,  указал на  год начала отрезка- 2011),  он ещё и невнимательный....  львовянин.    

  Возвращаясь к Германии.  С 2011 по 2018  ("Индустрия 4.0")  число отработанных часов (на человека в неделю) этими самыми worker  снизилось на 2,2%.   То есть не знаю кто вошел в круг этих worker  в немецкой строчке в  таблице ОЭСР,  но  цифры не впечатлили.  А значит,  никакого отношения к итогам Индустрии 4.0   полуторная разница с РФ  не имеет  в любом случае,  ведь такая разница уже была на 2011 год.  Даже если бы методика расчет была бы и ясна и сопоставима меж странами,  и данные можно было бы напрямую сравнивать.   

    И  стало любопытно найти всё-таки  реальные цифры  по отработанным часам  занятых  ИМЕННО В ПРОМЫШЛЕННОСТИ (а не кого-то неясно в неясно какой отрасли).   

   И я  полез на  самый первоисточник- в дальние закоулки  базы данных  Дойчестат.  

  Две из трёх отраслей промышленности.  Добывающая и обрабатывающая промышленности Германии.  Число отработанных часов:

  То есть за январь-октябрь 2019  людьми занятыми в добывающей и, главное, обрабатывающей промышленности Германии было фактически отработано 7 млрд 192 млн часов.  Что на 7,2%.... БОЛЬШЕ чем в 2011 году.  То есть выросло не только число занятых, но и  совокупно отработанное ими время. 

   Для полноты картины нам нужна третья из трёх подотраслей промышленности, а именно  "energy and water supply" (там сидят электроэнергетика, газ, кондиционирование, вода).  Предприятия от 20 человек и выше.  

 Тоже  рост числа занятых сопровождался ростом человеко-часов!

Складываем  (7192275+311395)/(6708400+305860)=1,0697

  ИТОГ.    В январе-октябре 2019  по сравнению с январем-октябрем 2011 года (года провозглашения мульки  Индустрии 4.0)  в  германской промышленности (кроме микропредприятий)  выросло не только число занятых,  но и на 7,0%  выросло количество фактически отработанных часов.  

  С учётом накопленного с 2011 по 2018 роста промпроизводства в ФРГ на 7,7%,  и того что  в 2019  спад будет никак не менее чем на 4%,   имеем  поразительное:  Индустрия 4.0   не только  не дала производительности в расчёте на одного занятого,  но в расчёте даже на фактически отработанное время!!!

ВЫВОД.   До того как усилия по отмазыванию немецкого  "высокотехнологичного"  провала приложил  украинец,   мы с вами, на основе данных Дойчестата, знали о провале Индустрии 4.0  в расчёте на число занятых.  После того как  украинец  своим неловким  набросом разбудил зуд любопытства у  российского  диванного счетовода, мы узнали,  что  производительность в промышленности Германии за 8 лет,  в лучшем случае,  НЕ выросла   даже в расчёте на фактические человеко-часы.  

    Немцы,  немедленно запретите украинцам шестерить на вас в интернете.  Они вам этим,  просто в силу их интеллектуального уровня,  только хуже делают. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Исходная заметка   "Итоги "Индустрии 4.0" вам в ленту. Кое-что о производительности тех, на кого нам советуют равняться."     https://aftershock.news/?q=node/820185

Архив базы данных  Дойчестата https://www-genesis.destatis.de/genesis/online/data?operation=abruftabel...

ОЭСР   https://stats.oecd.org/

Комментарии

Аватар пользователя Yagorbaa
Yagorbaa(5 лет 8 месяцев)

Поднять производительность труда, построить коммунизм к 1980 году постановлениями съездов КПСС и мантрами генсеков невозможно, это всего лишь наивные мечты, это понимали даже трактористы-машинисты, токаря -фрезировщики и дворники широкого профиля. Повысить производительность труда могут только революционные открытия в технологиях по типу фордовского конвейера, ничего подобного в ближайший век создано не будет, сборочные роботы, промышленные тридпринтеры по факту разновидность конвейера поэтому и рост производительности труда в реальности будет на уровне статпогрешности.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, раздувание паники, невменоз) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

Никто  взлёта производительности и не требовал.   Тем более, будем объективны,  пром-ть в Германии развита имеет высокую базу и расти огромным темпом и не могла.  Но могла просто расти,  просто чуть ускорится.  

Но, елки-палки,   не  нулевой  рост же (даже чуть минус)  на 8-летнем отрезке  за  ускорение-гласность Индустрию 4.0  выдавать...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

То, что сейчас называют фордовским конвейером, применялось веке так в XIV на крупнейшем в то время европейском производстве, венецианском Арсенале, для скорейшей постройки и оснащения боевых галер. Идея не нова.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 10 месяцев)

А Вообще для чего нужен данный критерий как производительность в отрыве от других критериев энергоэффективности металлоемкости. Просто есть пример из жизни пришел нам на ремонт привод дробилки шин. Все красиво сделано зубчатые передачи идеально вылизанные слов нет красота, но на, что я обратил внимание главная колесо да и все колеса и валы не имели проточек выточек для облегчения. Все колеса были изготовлены из поковок  гладкие с торцов. 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

Так "энергоэффективность"   мы уже ранее показали.  В Германии в 2019  резко снижается потребление электроэнергии.  Сначала были на АШ  от некоторых  отмазы в стиле  "это просто энергоэффективность растет"   но дальше пошли данные,  что и само промпроизводство сильно пошло вниз.   То есть снижению энергопотребления   сопутствует  снижение производства.   Вызовите Шерлок Холмса - пусть найдет в таком сочетании энергоэффективность!  

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 10 месяцев)

Зеленая энергетика и отказ от АЭС в действии

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 9 месяцев)

Алло, объем промышленного производства Германии хронически сокращается. Вы в курсе? 

Люди, ну вы совсем-то не позорьтесь - прежде чем вступать в спор, изучите хоть немного матчасть

https://alpari.com/ru/analytics/calendar_fxstreet/?event=true&fxstreet_lang=ru-ru&id=9c223ec9-aaca-4cbf-becf-a9728d5427dd

https://alpari.com/ru/analytics/calendar_fxstreet/?event=true&fxstreet_lang=ru-ru&id=9c223ec9-aaca-4cbf-becf-a9728d5427dd

https://alpari.com/ru/analytics/calendar_fxstreet/?event=true&fxstreet_lang=ru-ru&id=9c223ec9-aaca-4cbf-becf-a9728d5427dd

https://alpari.com/ru/analytics/calendar_fxstreet/?event=true&fxstreet_lang=ru-ru&id=9c223ec9-aaca-4cbf-becf-a9728d5427dd

https://alpari.com/ru/analytics/calendar_fxstreet/?event=true&fxstreet_lang=ru-ru&id=9c223ec9-aaca-4cbf-becf-a9728d5427dd

https://alpari.com/ru/analytics/calendar_fxstreet/?event=true&fxstreet_lang=ru-ru&id=9c223ec9-aaca-4cbf-becf-a9728d5427dd

https://alpari.com/ru/analytics/calendar_fxstreet/?event=true&fxstreet_lang=ru-ru&id=9c223ec9-aaca-4cbf-becf-a9728d5427dd

https://alpari.com/ru/analytics/calendar_fxstreet/?event=true&fxstreet_lang=ru-ru&id=9c223ec9-aaca-4cbf-becf-a9728d5427dd

https://alpari.com/ru/analytics/calendar_fxstreet/?event=true&fxstreet_lang=ru-ru&id=9c223ec9-aaca-4cbf-becf-a9728d5427dd

https://alpari.com/ru/analytics/calendar_fxstreet/?event=true&fxstreet_lang=ru-ru&id=9c223ec9-aaca-4cbf-becf-a9728d5427dd

https://alpari.com/ru/analytics/calendar_fxstreet/?event=true&fxstreet_lang=ru-ru&id=9c223ec9-aaca-4cbf-becf-a9728d5427dd

https://alpari.com/ru/analytics/calendar_fxstreet/?event=true&fxstreet_lang=ru-ru&id=9c223ec9-aaca-4cbf-becf-a9728d5427dd

Бл, почему-то скопипастилось за один месяц. Но можете сами зайти в календарь, убедиться что падение по месяцам было весь год, в основном от -4 до -6%

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя sergkost
sergkost(7 лет 7 месяцев)

Брюссельская администрация директивными методами снижает традиционную электрогенерацию, чтобы вынудить капиталистов перевести все грязные производства (а это в большинстве энергоёмкие химпром, металлургия и прочее) в Азию и Африку.
А сами европейцы по их мнению должны жить в чистой стране, дышать чистым воздухом.
А евриков они ещё напечатают, чтобы купить всё нужное...

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

В таком случае  самая    тупая и экологически грязная страна европы (правда не ЕС)-  ..... Швейцария.   У них  рост  промышленности  продолжается (и не только у них,  но пример характерный).    Наверное считают что не смогут франков подпечатать,  ага)

 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 10 месяцев)

А вот эти гномы нам еще за СП2 ответят и не только. Хотя часть станкостроения все же в Китай  перевели и не только.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

Я говорю про общий баланс,  образно говоря.   Индекс промпроизводства у них растет,  хотя  они и богаче и сувереннее и экологичнее ФРГ.  И не только у них.   Не стОит искать оправдания немецким  неудачам мол "так и задумывалось".    Грязные производства должны заменяться другими,  а не валить всю пром-сть.  

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

Брюссель не решает, а проводит в жизнь(посредством ЕК) решения ТНК. Которым плевать на население стран ЕС.

Чистой "стране"(какой именно?), говорите. За последние 20 лет, из-за интенсивоно использования пестицидов, популяция пернатых во Франции сократилась на 30%. 

пс: Еропейцы это кто? 

Аватар пользователя sergkost
sergkost(7 лет 7 месяцев)

Европейцы это кто? 

Зас....цы. Загадили свою землю мусором и отходами. Теперь пытаются за счет зеленой энергетики и сокращения промпроизводства хоть немного исправить ситуацию.
Кардинально сократить потребление товаров населением (соответственно, уменьшить рост бытовых отходов) у них невозможно. Чревато бунтами и революциями.
А вот сократить наиболее грязную промышленность считают возможным и реальным.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

"Грязную промышленность" ТНК сокращают в странах Сторой Европу из на низкой рентабельности продукции - дорогие помещения, дорогая рабочая сила, жесткие экологические рамки(все что отсутствует в странах "третьего мира).

А еще ТНК мечтают сократить популяцию той самой Старой Европы, чтобы некоторым кашерным индивидам лучше в ней жилось.

Аватар пользователя sergkost
sergkost(7 лет 7 месяцев)

из на низкой рентабельности продукции - дорогие помещения, дорогая рабочая сила, жесткие экологические рамки

Вот только без дорогой энергии промышленность не выводилась...
Решили сделать многоходовочку: дорогая энергия убивает промышленность - народ через какое-то время нищает рано или поздно в результате мирового экономического кризиса - европейцам указывают пальцем на виновного в этой ситуации (Путин, мусульмане, Россия, коммунисты и т.д.).
В результате Европа имеет беззубый (потому что без тяжёлой промышленности) фашизм. Раз фашизм беззубый, значит можно обойтись с большой вероятностью без Третьей Мировой. Ну и еврофашизм сократит популяцию тем или иным образом. А вот что потом из этого вырастет...
Другого логического объяснения я пока не вижу.
Зелёные пропихивают ВИЭ, которые загрязняют Землю в других странах. Но не призывают сократить потребление внутри ЕС, которое (это потребление) загрязняет свалками землю внутри Европы.
ВИЭ это дымовая завеса для убийства тяжелой промышленности. А дальше по плану...

Аватар пользователя PhoenixUA
PhoenixUA(12 лет 2 месяца)

Хотелось бы уточнения: потребление чего по Вашему мнению должно быть сокращено?

Насчёт загрязнения свалками:

Почти две трети всего мусора проходит в Германии вторичную переработку , которая позволяет его утилизовать, в том числе - половина всего пластикового мусора, самого проблематичного. Это больше, чем в любой другой стране Европы. Около 45 млн тонн сжигается после сортировки и переработки на специальных заводах. Но и этот мусор приносит пользу. Газовые турбины, которые стоят на таких заводах, вырабатывают электроэнергию. Кроме того, образующиеся при сжигании газы после очистки используются для отопления.

Таким образом, на каждого россиянина приходится в среднем 400 кг мусора в год. Практически все твердые коммунальные отходы в России вывозятся на мусорные полигоны, санкционированные и несанкционированные свалки. В переработку или сжигание отправляется только 4-5% мусора.

Аватар пользователя sergkost
sergkost(7 лет 7 месяцев)

потребление чего по Вашему мнению должно быть сокращено?

Химпром и металлургия. Писал уже. То есть самые грязные. И при этом самые необходимые в войне.
Таким образом под прикрытием ВИЭ будущий европейский фашизм лишают возможности накачать мышцы и начать со временем полномасштабную войну. При этом сам европейский фашизм брюссельскими кукловодами (или стоящими за их спиной заокеанскими) взращивается ударными темпами.

Около 45 млн тонн сжигается после сортировки и переработки на специальных заводах.

Мусор это предлог.
Сначала "чистая генерация". Затем "чистое производство". Далее кризис, поиск "виновных", наказание и уничтожение "виновных". Сокращение населения. Перезапуск экономики без большой войны.
А как оно будет на самом деле, мы увидим в ближайшие пару десятков лет.

Аватар пользователя savonarolla
savonarolla(6 лет 12 месяцев)

Украинция традиционно порола чушь , та всхрюкнула ))) .

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 9 месяцев)

Йододефицит -- страшная штука.

Знаете, несмотря на то, что Львовщина -- исконно русские земли, земли русинов(вспоминаем Даниила Галицкого, говорившего про себя: "Я есть человек русский"), но на сегодня эта территория настолько зачумлена русофобией, что вот ей Бгу -- отдать её нужно не полякам, а создателям украинцев -- австриякам, много усилий приложивших к геноциду и фактическому и идеологическому русинов-русских на этих землях.

А ведь начиналось с того, что австрияки хотели всеми силами не допустить восшествия на австрийский престол сына князя Галицкого. Это для них была бы катастрофа -- русский на австрийском престоле!

Вот откуда "уши" то растут.

Ну и вот -- отдать Лемберг австриякам. Сами понимаете что после этого начнётся -- развалится и Австрия и Германия.

Томущо ничего другого кроме как развалить и разломать тамошние рагули не могут детектед.

devil

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

ей Бгу

Что такое "Бгу", Борису Гребенщикову? laugh

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

От   Гребенщикова сияние исходит.   Так вещал ещё мальчик Бананан в "Ассе".  

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 9 месяцев)

Жалко шо вы в конь текст не умеете, а тк бы -- содержательно поговорили бы п.

Пичалько.

хнык-хнык

laugh

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Да куда уж нам до вас

Аватар пользователя Mike887
Mike887(4 года 5 месяцев)

Зачем отдавать? Земля тут при чем, если на ней к 20-му веку остались только одни рогули.
Превратить в Дикое поле, Руину - замкнутый анклав вымирающих мутантов. И показывать его современным неокрепшим умам в качестве назидания.
А когда Червонная Русь через аннигиляцию укропствующей скотобазы очистится от инфекции украинства, заселить правоверными русичами.

Аватар пользователя Kamonin
Kamonin(7 лет 1 месяц)

Роботизация - это хорошо, но вот когда после 18-19 часов закрываются магазины и туристу даже поесть негде - роботы что-то не очень спешат на помощь.

За ленивых роботов отдуваться приходится туркам, у которых забегаловки с шаурмой и кебабом до ночи работают laugh

Комментарий администрации:  
*** Сейчас пол Украины без коммуняк живут отлично (с) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

Ну  по показанным данным Дойчестата и в  промышленности роботизация какая-то странная.   Потребовавшая  прироста  на  полмиллиарда   фактических человеко-часов  вполне себе живых  роботов  людей.  

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 10 месяцев)

Была такая история был такой завод Ижмаш авто выпускал машину Иж Ода (орбита) и под конец своей жизни  прикупил работизированную линию под сварку кузова на базе руки робота КUKA. Завод по руководством пильщиков из Самары группы СОК благополучно загнулся. Пришел автоваз альянс и как вы думаете чем варят и Ладу Весту ба бам правильно ручками не совсем но по факту руками. Как то так. 

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(11 лет 11 месяцев)

Ну это плохой пример, загнулся ижмаш не потому что пилили а потому что Юра начал скидывать активы чтоб выйти в кэш, может что толковое и вышло не закусив удила Греф на него. Конечно пилили в соке бюджетные но и многое вокруг ваза работало исправно. 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 9 месяцев)

Неее, цифравизацея -- це круто аш жуть!

Ета када по городу пешаком бегает чортова толпа чудиков с разноцветныме каропкаме и разносит шаурму по домам, йоу.

cheeky

Аватар пользователя Klitz77
Klitz77(5 лет 3 месяца)

Эти "Яндекс-едашники" и "Деливери-клабщики" уже всех в Москве достали, по ходу angrywink. А эти зеленые чем-то мне напоминают тех британских  "космонавтов", которые якобы ядъ Новичок обнаруживали.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 9 месяцев)

Не, ета масковы остроноты тренируюца.

Конь Тактъ устанавлеваць, ога.

wink

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

А роботы и не могут дать прироста производительности, потому что всё и так настолько оптимизировано, что деваться особо некуда. Даже если вообще убрать человека из производства, то это затраты снизит на проценты. На те же проценты эффективность падает из-за подорожавшей энергии.

Аватар пользователя nwtour
nwtour(4 года 4 месяца)

В начале 90-х на московской бирже работало от силы 50 брокеров которые по телефону принимали ордеры и в зале обменивались сделками.
Потом решили перейти на электронные торги: 1000 занимаются IT на самой бирже, еще 1000 разрабатывает терминалы для доступа, еще 1000 сидят в офисах у брокера и следят за процессом. Итого производительность труда упала в 60 раз!

Но можно ли это назвать "провалом"? Мне кажется нет. Ведь это позволяет открыть доступ к производству более сложных продуктов в дальнейшем.
Посмотрел на ютюб ролик о новой инновационной фаре мерседеса - впечатляет. Без автоматизации рутины не перейти к усложнению продукции. А в остальном согласен - определенно производительность труда на один экземпляр товара падает и это не скрыть

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Усложнение продукции, без сопоставимого роста качества, это путь в никуда. Что мерседес и демонстрирует на вторичном рынке.

Из машины которая поражала надежностью, перешла в разряд "зато салон хороший"

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 2 месяца)

Мерседес это вообще не про надёжность. Это про другое.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Мерседес до 140 включительно был про исключительную надежность.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

"В начале 90-х на московской бирже работало от силы 50 брокеров которые по телефону принимали ордеры и в зале обменивались сделками."

Вы забыли самую малость-  объемы торгов (точнее даже кол-во транзакций)  в начале 90-ых и сейчас.   Если бы  в Германии рост производства за эти 8 лет был в десятки процентов- вопросов бы не было.   

Аватар пользователя Сергей Чернышев
Сергей Чернышев(4 года 9 месяцев)

У меня сейчас знакомый носится по украине с чудотехникой от мерса у которй вышел гарантийный срок. СТОшники шарахаются от него как от зачумленного. Приезжал (на эвакуаторе) ко мне, я капот открыл, закрыл и дал совет найти лоха лоховатее его самого пока это еще пылью не припало. А Мазда 626 двадцатилетней давности ремонтируется буквально на колене. Кто помнит Москвич 412 ремонтировался набором прилагаемых к машине ключей прямо на дороге. Такова реальность супертехнологий.

Аватар пользователя stepka
stepka(7 лет 7 месяцев)

Вас не удивляет, например, что в Германии есть закон о торможении роста квартплаты? Эффективность и доходность уже давно не главное.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

В России  квартплата  вообще не может превышать 20%  от дохода домохозяйства,  остальное субсидируется.   Как считаете, я должен ,буду  про это упомянуть в случае если  в РФ  произойдет неудачный космический  пуск или будет плохой урожай картошки?

Вас самих еще от ваших ОФФТОПОВЫХ отмаз   очевидных  косяков ещё не тошнит? 

У вашего самоНЕуважения вообще есть границы?   У вас  до октября 2018 вкл (пока промпроизводство росло) эффективность была важна,  а с ноября 2018 (и по сей день)  резко стала важна неэффективность и убыточность?     ТБМ!!!angry

Аватар пользователя stepka
stepka(7 лет 7 месяцев)

В России  квартплата  вообще не может превышать 20%  от дохода домохозяйства,  остальное субсидируется..

Вот это круто, в Германии домохозяйства сначала 40% платят налогов с отчислениями, потом с оставшихся 35% на квартплату уходит, то что в России сьем жилья только 20% это реально круто.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

"то что в России сьем жилья только 20% это реально круто."

Не съем,  аренду, конечно, гос-во не субсидирует.   А услуги ЖКХ.   Но тоже приятно и подспорье для  бедных.  Поэтому когда в инете кто-то начинает ныть про    "при путене  на коммуналку половина семейного дохода  уходит"- я сразу определяю что это тролль и возможно вообще не гражданин РФ. 

Аватар пользователя stepka
stepka(7 лет 7 месяцев)

А, ясно, неточность понятий. К чему этот офтоп, в Германии в 70- 80 годах в легкую строили многоэтажные районы в больших городах. Последние лет 10 найти нормальную квартиру в городе очень сложно. Вроде бы логично начать больше строить, но вводят закон устанавливающий максимальную арендную плату. Где тут экономика, эффективность и все эти красивые названия? По моим ощущениям Германия живет по принципу, если кто-то начнет тянуть на себя одеяло, к примеру, повышать квартплату, то например, торговля сильно просядет, поэтому нужен "здоровый" баланс. И производительность как понятие становиться не важным.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Главное удовлетворенность геев, сильных независимых женщин и беженцев.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя tohoto
tohoto(4 года 6 месяцев)

А кто говорил ,что индустрилизация 4.0 -это  про уменьшение рабочих мест , она просто просто про другое,а сокращение или увеличение уже от людей будет зависеть,кто ее будет внедрять.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

"А кто говорил ,что индустрилизация 4.0 -это  про уменьшение рабочих мест"

у вас галлюцинации.   Две статьи подряд  обсуждается  производительность труда (на 1 работника и на единицу отработ времени),   а  увеличивать  или сокращать  числ работников- вообще не обсуждалось.  

Аватар пользователя tohoto
tohoto(4 года 6 месяцев)

А разве в теме производительности труда вы количество работников не обсуждали ? Я так вообще не помню ,чтобы хоть раз смена уклада производства происходила без увеличения работников ,рабочих мест становилось только больше ,правда промышленность тоже росла . Не удивлюсь ,если новые технологии стараются вводить сильными темпами только несколько немецких корпораций : мерседес,сименс ,а вся остальная страна свернула по пути не туда .Про эти  две компании точно уверен ,они уж точно обладают технологиями революции 4.0.

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 9 месяцев)

Норм макнул в дерьмо рагуля 

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 9 месяцев)

Лучше не будите в Счетоводе Халковода :)

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***

Страницы