Ресурсов на роботизацию нет. Зато есть ресурсы на ее пропаганду

Аватар пользователя Лукич

Ровно все кликуши рассматривают вопрос исключительно с эмоциональной точки зрения. Никаких фактов не приводится. Только оптимистические предчувствия, «ужасные прогнозы» и предложения по попилу бюджетов на теме.

 

Главное здесь – это «ужасные прогнозы». Вы поймите, всё это бла-бла по новый техноуклад и роботизации с цифровизациями – это конструирование будущего. Не предсказание будущего, а конструирование. Достаточно посмотреть, какие вурдалаки об этом долдонят с трибун экономических форумов.

 

Население планеты (особенно – «золотой миллиард») пытаются убедить, что очень скоро им придется резко вымирать и нищать. И для этого придумывают «объективные причины». Потепление, пластик всех убивает, люди вообще зло, ибо подло выдыхают ядовитый углекислый газ. Одна уже на весь мир сказала, что надо детей убивать. Так это вскоре станет мейнстримом.

 

Роботы – это ровно та же история. «Вам придется умереть, так как роботы вас объективно к этому принудят. Для вашего же блага». Цель исключительно в этом. Заворачивайтесь в простынь и ползите на кладбище. Смысла в борьбе нет – это же всё предсказано ведущими аналитиками и главами центробанков, это правильно и неизбежно. Вы неизбежно должны умереть, думая, что причиной тому бездушные, но справедливые экономические законы, породившие нашествие роботов. Будущего нет, смерть. Так даже всем лучше будет.

 

Под роботизацией вкупе с цифровизацией подается непонятное нечто, чему нет определения. Нет. Нет. «Всё будут делать роботы» - это не определение, а бабка надвое. С цифровизацией еще хуже. Ей даже внятного определения не существует, есть лишь набор процессов, из которых это явление должно/будет состоять. Там такая чушь внутри… Клянусь, в одном из таких суповых наборов я видел даже: «Персонализация приготовления и доставки пищи». Это курьеры в желтых или в зеленых плащах, которые пешком таскают по городам бутерброды. Это цифровизация, ага, прогресс.

 

Итак, нам предсказывают не более и не менее, чем смену технологического уклада. Я уже писал отдельный текст о том, что никаких технологических укладов не существует – есть только ресурсные уклады. А технология – это лишь ключ, которым удается открыть (почти) бесконечный и (почти) бесплатный источник энергии. Без такого источника энергии технология есть бесполезная игрушка. И именно такой источник энергии возводит человечество на новый уровень развития производственных сил и общественных отношений.

 

Является ли роботизация новым технологическим укладом? – НЕТ. Кто считает иначе, пусть покажет мне новый источник энергии, который открывают роботы. Они только повысят расход существующих источников, не более. Энергии в целом станет меньше при прочих равных.

 

Ремарка. Человек способен совершать работу за счет низкоконцентрированной энергии обычной еды. Это самый минимум, который ему необходим. Никакой механизм на такой бедной энергии работать не может, ему нужна высоконцентрированная энергия топлива или электричества. Да, мне известно, что в само массовое производство еды вкладывается гигантское количество работы механизмов и прочие ресурсы. Но в кризисных сценариях человек способен работать, потребляя минимум, достаточно долго, а вот вся техника останавливается сразу без энергии. Об этом надо помнить, когда ниже речь зайдет о кризисных сценариях.

 

Каждый крупный автопроизводитель может сегодня легко увеличить производство в разы. Почти без всяких усилий, на тех же производственных мощностях. Любой автозавод можно перевести на трехсменку, увеличить скорость движения конвейера. Что нужно для этого? – Всего лишь нанять еще людей. И это реально. Для большинства операций высокой квалификации не требуется, очередь безработных есть.

 

Более того, любой автоконцерн не имеет физических препятствий для увеличения производства и в десять раз. Кредит дешев, можно удвоить производственные мощности вдвое за несколько лет.

 

Почему же этого не делает Форд или Рено-Ниссан? – Вы знаете ответ. Нет сбыта. Рынок в стагнации. Ни один из игроков не может поднять производство текущей или выпустить новую модель, которая удвоит, удесятерит ему сбыт*. Это кризис экономической модели во всем мире. Рост в отдельных странах ничего не меняет в общей картине. Экономическая модель заточена под рост, простая стабильность для нее уже смертельна.

 

А теперь давайте на автозаводы Форда мысленно попытаемся приладить роботов. И что они дадут? Робот ведь хорош своей дикой производительностью, точностью, круглосуточной работой. Итак, мы ставим туда роботов, чтобы они сумели производить вдвое больше автомобилей, чем люди максимально могут в том же цехе?

 

Но ведь люди могут сами производить в том же цехе вдвое-втрое больше, но в этом нет никакой необходимости. Это важный момент. Ключевой для всей критики пропаганды «роботизации завтра». Нет никакой необходимости в роботизации с целью существенного роста производства. Это не только про автозаводы, это везде так.

 

Нет, конечно, критики смогут родить какой-то сугубо локальный пример на уровне «принтер лучше печатной машинки», но они ведь претендуют на роботизацию всей экономики, а самые крупномасштабные промпроизводства в виде автопроизводств должны не только не быть затронуты, они должны быть в авангарде. Пусть показывают роботизацию там.

 

Так вот, мы выяснили, что на автозаводе сегодня тот теоретический робот совершенно не нужен. Более того, там уже стоят роботы 50 (пятьдесят) лет, выполняют часть операций. Да, можно назвать их и автоматами, а не роботами. Но ведь роботы тех пропагандонов – это тоже не более чем автоматы. Роботами их называют для форсу бандитского.

 

Короче, нет никаких производственных причин, чтобы вдруг взять и на автозаводе (и любом другом заводе) весь ручной труд заменить на неких там непонятных «роботов». С производством вполне справляются в настоящее время, резервы роста есть огромные на тех же средствах.

 

И тут мы подходим к главному аргументу пропагандонов и фанатов мифической роботизации. ЭКОНОМИЯ!!!

 

В их понимании замена роботом человека неизбежно вызывает экономию. Это спорно само по себе, и об этом поговорим ниже. Главное в другом. Экономия становится главной целью экономического субъекта исключительно в фазе кризиса.

 

На себя посмотрите. Много вы экономите, если денег много? Много вы экономите, если осуществляете проект, который должен принести хорошие прибыли? Будете жмотится – ничего и не выйдет, да. Всерьез об экономии вы (и всякое предприятие, всякое государство) задумывается только тогда, когда прибыли иссякают.

 

И в этот печальный момент, когда платить по счетам сложно, когда роста нет, когда начинают появляться долги, вот тогда экономический субъект начинает экономить. На практике – нанимает «эффективных менеджеров», которые предлагают не красить пепельницы, сократить зарплаты рабочим, купить фуфлового сырья.

 

И вот в этот самый момент у них ДОЛЖНА возникнуть роботизация. Смысл роботизации в экономии. А раз так, то надо. И этот нищий экономический субъект ВНЕЗАПНО вместо традиционного увольнения персонала покупает себе полностью новое предприятие.

 

Ради экономии, чо. Полная перестройка производственных линий под «роботов» (ладно, забудем уже, что этих мифических роботов в природе не существует, хоть и евангелисты роботизации вангуют нам полную оккупацию роботами через дЖва года). И… увольнение половины рабочих. Так? Ну, не 90% же. Кто ваших мифических роботов будет смазывать и настраивать-то…

 

Хотя, в мриях представляется, что будут уволены 100% рабочих всех цехов на планете Земля. А вот вместо них, увы, придется нанять какое-то количество высококвалифицированных спецов по настройке железных болванов. Какое количество – неизвестно. И сколько таким надо будет платить – тоже. И где их взять, если их сейчас нет – тоже. Но те 100% работяг будут уволены точно. Экономия будет!

 

Вопрос. Откуда предприятие, находящееся в стадии кризиса, возьмет бабло на полное перевооружение? Апологеты роботизации таким вопросом не задавались никогда. Но могут. И ответов два: в кредит и в рамках простой текущей замены оборудования.

 

Однако, кредит им нечем будет отдавать. Кредит-то дешевый, да, процент еще за счет маржи погашать реально, но не тело. Это мифическое перевооружение на роботов равно по цене строительству предприятия с нуля. При отсутствии ниши на рынке. Без роста, без новых продаж. Такой кредит не вернуть никогда.

 

И с текущей заменой та же ерунда. Это не революция. Робота поставят лишь при полной уверенности в его загруженности и в его экономической эффективности. И при этом сравнения с людьми не будет вовсе. Робота будут оценивать только по его производительности и по себестоимости. Не с людьми.

 

Третий раунд борьбы с нанайскими мальчиками. Водители.

 

 

Не будет роботов-водителей. Не будет. Не будет. Нет никакой экономической выгоды. Гастарбайтер за рулем стоит почти ничего. А чего стоит купить вместо обычной тачки это вымышленное роботакси? Кто из нанайских мальчиков прикидывал разницу в цене? И как ее прикинешь, если роботакси не существует?

 

Да, я слышал: «яндекс планирует через NN месяцев запустить…» Много раз слышал такое фуфло. Нигде не было конечной стоимости того, что еще даже не сделано. Возвращаемся на шаг назад. Всякая такси-компания может легко нарастить свои производственные силы, тупо наняв еще таксистов. Если есть рынок. Зачем роботы? Или у них кризис, нет денег, а поэтому они купят дорогих роботов, чтобы сэкономить?

 

Особенно смешно, что ровно те же люди говорят, будто бы уволенные из реального производства и управления люди пойдут таксовать за копейки, но при этом будет выгодно заменять таксистов роботами. Тех копеечных таксистов из предыдущей мрии.

 

Постоянный мотив. Когда заменят машинистов метро роботами, тогда приходите поговорить о роботах-водителях автомобилей.

 

Четвертый раунд борьбы с нанайскими мальчиками. Бухгалтеры.

 

И их вы не замените. Попросту. Замените одного-единственного буха в мельчайшей конторке с крохотными оборотами лямов в десять. Этот бух пять таких контор обслуживает. Замените его роботом вашим. Не? Никак?

 

Робот умом не вышел. Он не может одновременно и авансовый отчет нарисовать в текстовом редакторе WordPad при необходимости, и сбегать в банк с Галей договориться об отсрочке.

 

Оу! А может, в крупных конторах роботы сожрут класс бухгалтеров как тузик грелку? – Да, снова нет. Всё сведется к той же ерунде. Если робот не может полноценно заменить одного, то он не заменит и сотню. Мне говорили, будто где-то там какой-то «робот» платежки сканирует. Только ни одного увольнения бухгалтера он не повлек. А сказки о том, что он выполняет работу сотни… Какую-то мелкую часть работы каждого из сотни – возможно. Он вполне даже может быть полезен. Экономического эффекта никто не показал. Может, там на программеров потратили миллионы. Ни одного человека  не уволили.

 

Поймите, все вангования о грядущих увольнениях масс людей из-за мифического нашествия роботов имеют общий критический недостаток. В них предполагаются увольнения самых низкооплачиваемых людей. Ради экономии и ничего больше.

 

Увольнять самых низкооплачиваемых, заменяя их топовыми технологическими устройствами и получать при этом экономию… Это какой-то бред. Увольнять надо как раз самых дорогих сотрудников, если уж есть эти самые суперские роботцы. Пусть они программируют. Пусть они управляют. Пусть пишут прогнозы о будущем :)))

 

Итого. Перемены будут. Роботов не будет. Цифровизация – зачумленный бред как концепция. (В театре билеты билетерша сканирует телефоном… по QR… А раньше корешок отрывала, стало в три раза дольше.)

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Пример был не глупость, а реальность

А реальность состоит в том, что есть силы которым выгодно засрать законы таким образом, чтобы в них никто не мог разобраться, и потом жить за счет этого. Ни роботы, ни господь бог не помогут, если их помощь отвергают сознательно.

Автоматизировать можно. Зачем? 

Ничего, что в некоторых странах доля мобильных платежей перевалила за 80%. Зачем? А вы сами подумайте, если это не автоматизация, то я прям вот даже не знаю, что тогда назвать автоматизацией.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 11 месяцев)

Ну вы же разумный человек! Почему ведетесь на маркетинг?

Всё что угодно стоит делать при наличии целесообразности. А не потому что "все так делают"....

 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя agran
agran(7 лет 4 месяца)

Вся ухабистая дорога к повышению производительности труда "роботизации" и "цифровизации" упирается в один маленький вопрос. Если всех уволить, то кто и на что будет покупать все произведенные ништяки. ?? Итакполстраны таксистов.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

И пол-страны охранников (((

 

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 6 месяцев)

нахаляву (или взамен некоторых условия) будут деньги раздавать.

Это УЖЕ есть: пособия в Германиях и т.п. - это как раз ОНО.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 3 месяца)

В экономике РФ про робо-цыфровизацию будут кричать до тех пор пока не решат переломить трЭнд сокращения рабочих на заводах-производителях. Сейчас сокращение "персонала" (то бишь - повышение эффффективности) и без роботизации нормально идет, но нужен флаг. Флаг сейчас - роботизация.

Аватар пользователя PhoenixUA
PhoenixUA(12 лет 3 месяца)

Когда заменят машинистов метро роботами, тогда приходите поговорить о роботах-водителях автомобилей.

Еду сейчас домой на метро U3 без машиниста...

 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

расскажи подробнее

Аватар пользователя PhoenixUA
Аватар пользователя dartmedved
dartmedved(11 лет 7 месяцев)

К предыдущему оратору :  Линия 14 парижского метро и метро Дубая

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

И практика показывает, что теоретическое предположение о технической возможности заменить машинистов метро роботами реально.

Вопрос. А почему не заменяют в массовом порядке? В мире сотни метрополитенов, поездов десятки тысяч. А роботизированы единицы. Дело в экономике? Невыгодно?

Аватар пользователя PhoenixUA
PhoenixUA(12 лет 3 месяца)

И в экономике тоже. Зависит от зарплаты машиниста, стоимости нового поезда (в Германии их Сименс производит), насколько стар имеющийся подвижный состав.

А ещё представим, что нужно соблюдать график движения (в Нюрнберге везде висят эти графики), а человек 10 ушли на больничный. Что будете делать?

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Профсоюзы. Вопросы безопасности, сертификация и т.д. К ним же - вопросы страхования. Вопросы сопутствующей инфраструктуры, например управления движением - в том же метро NY ее модернизировали на рубеже веков, а до этого - работали на системе установленной в начале 20-го века. Новая система - не готова к роботизированным поездам, ее опять менять? С учетом того что предыдущую не меняли почти 100 лет...

А машинистов - мало и их зарплата далеко не основная часть расходов, хотя они относятся к довольно высокооплачивемым сотрудникам, например в мск зарплата машиниста составляет около 100к рублей...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 6 месяцев)

в РФ законодательно необходим человек в кабине чтобы можно было на кого свалить вину, в случае чего.

Технологически он даже в наших метро уже не нужен. У Дивова есть рассказ (или повесть, не помню), где он пишет от имени какого-то знакомого железнодорожника, там приводятся данные, которые показывают, что в РФ самая совершенная массовая система сигнализации и аварийного останова метрополитена, и уже много лет. Хотя и выглядит внешне убого.  

В самолетах постепенно избавились от лишних людей, автоматизировав их задачи. В итоге у большинства самолетов два пилота, да и то потому, что вдруг с одним чего случится. А в реальности самолеты по большей части сами садятся, и для страховки одного бы было достаточно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 11 месяцев)

Цены метро в Дубае с ценой поездки на такси сравнить не пробовали? Для группы из трёх взрослых на расстояние более 4-х станций?

Посмотрите - наверняка удивитесь :-)

А так - да. Робот. Медленно. Но работает.

Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 3 месяца)

Роботизация это прежде всего очень хороший попил.

Аватар пользователя Зима
Зима(6 лет 5 месяцев)

Сбербанк легко расскажет про экономический эффект роботизации и цифровизации.

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 месяц)

Итого. Перемены будут. Роботов не будет. Цифровизация – зачумленный бред как концепция. (В театре билеты билетерша сканирует телефоном… по QR… А раньше корешок отрывала, стало в три раза дольше.)

Нет, извините, не согласен.

Просто потому что роботизация и цифровизация могут иметь внеэкономические причины.

Они могут повышать управляемость низших слоев общества -высшими. А значит, могут вводиться не взирая на затраты.

ПыСы Ха...аналогия - внедрение 1с или какого-нибудь электронного документооборота на отдельно взятом предприятии. Почти никогда не ведет к сокращению трудозатрат того же бухгалтера, скорее даже увеличивает объем работы. Но позволяет руководству более легко, быстро и наглядно контролировать работу, снижая требования к профессионализму руководителя.

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Подтверждаю.
В ересях, *покупаемых* (!!!) вслед за СЭД (вместо того, чтобы взять свободные аналоги) ничего, кроме кучи дурной работы для рядовых сотрудников и удобств для рукой.водителей нет.

Как подсказывают старшие товарищи: эпопея обычно заканчивается следствиями конфликта [за основной ресурс] с профильными задачами.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

роботизация и цифровизация могут иметь внеэкономические причины.

Они могут повышать управляемость низших слоев общества -высшими. А значит, могут вводиться не взирая на затраты.

это возможно. Только нам-то об этом не говорят.

Аватар пользователя neama
neama(6 лет 9 месяцев)

дык теленку и не говорят что выращивают на убой... как правило...

Аватар пользователя просто пользователь

Увольнять самых низкооплачиваемых, заменяя их топовыми технологическими устройствами и получать при этом экономию

Во многих магазинах сейчас тестируются кассы самообслуживания. Мне понравилось.

Аватар пользователя agran
agran(7 лет 4 месяца)

Это же замечательно! Метро без машинистов, магазин без кассиров, завод без рабочих........

Мир без людей выдыхающих СО2.

Очень экологично)

Аватар пользователя PhoenixUA
PhoenixUA(12 лет 3 месяца)

И как мы без кузнецов, пахарей и доярок сейчас живём - непонятно.

Аватар пользователя agran
agran(7 лет 4 месяца)

Можно добавить к моему списку и этих. Финал то не меняется)

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 6 месяцев)

в Омске в супермаркете уже видел (и даже опробовал) кассы без кассира.

Правда, как всегда с новой технологией, сперва затупил, но специальный человек подошел и показал, как надо. А народ пользуется этими кассами, довольно часто. Так что уже всё на этом пути.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Мне кажется, что тут будет простор для обмана - берется более дорогой товар, а прробивается,  как более дешёвый.

Например, взял конфеты шоколадные, пробил как карамель, или просто более дешёвые, и по весу тоже.

 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Во многих магазинах сейчас тестируются кассы самообслуживания. Мне понравилось.

что за чушь...

Есть такие кассы. Я тоже пользуюсь. Один-два товара под зорким взглядом охранника. Если б пять или двадцать товаров, то пошел бы через обычную кассу.

И чо? Автокассы заменят обычные? - Да никогда.

Аватар пользователя agran
agran(7 лет 4 месяца)

Еще как заменят. Придумают хитрую фасовку и вперед. Борьба за последнего клиента. Капитализм сначала убивает платежеспособный спрос, а потом бьется за его ошметки.

Аватар пользователя Tetrao
Tetrao(4 года 9 месяцев)

Из десяти таких касс восемь обычно простаивают поломанными. На количество же кассиров они не влияют. Однажды во-время установки этих аппаратов в одном из больших магазинов спросил у кассирки, не боятся ли они потерять работу, на что та ответила: "Да нет. Недавно наоборот наняли ещё несколько человек".

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 9 месяцев)

Электронная касса это суть перекладываение функции сканирования товаров с сотрудника на покупателя. А так по факту около этих электронных касс стоит человек. Выполняет функцию охранника и обучает. Это не автоматизация никакая. Все операции которые делал человек, за человеком и остались. Просто теперь это сам покупатель.

Аватар пользователя Pak027
Pak027(9 лет 6 месяцев)

Особенно фейерично в Ашане на ленинградке возле Зелика! Проходишь тётку, она выдаёт типа чек, потом к автомату его оплачивать, потом к охраннику, он его сверяет frown

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 7 месяцев)

Амазон сейчас тестирует магазин вообще без касс. Бесконтактная оплата при прохождение контрольных ворот. Товар можно хоть по карманам и рюкзакам распихивать. RFID-метки сейчас сильно подешевели и будут дешеветь ещё. Пара охранников на выходе, пара-тройка в аппаратной, и видеонаблюдение с распознавание лиц. Зря нам чтоль паспорта электронные на днях выдавать начнут. Распознавание лиц очень активно сейчас в метро обкатывают. Бесконтактная оплата смартфонами. Это всё частички одного пазла. Когда это начнёт работать единым механизмом, многое автоматизируется внезапно и бесповоротно.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

И чо? Автокассы заменят обычные? - Да никогда.

И что - это вонючая повозка когда-нибуть заменит лошадь? Да никогда!

Автокасса - она сейчас немного напоминает тот самый вонючий паровой автомобиль, где каждую пару км приходилось слезать и подбрасывать угля в топку... Но все технологии чтоб они стали удобными - уже есть. Те же RFID-метки. Поставил корзину, аппарат считал эти метки, вывел список покупок и сумму, приложил карточку (смартфон) и пошел дальше. Это все - дело очень недалекого будущего.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Крео
Крео(4 года 7 месяцев)

100% роботизации разумеется мы не достигнем. Но если смотреть по меркам годов 50х мы уже достигли офигеть какого прогресса в роботизации. Просто процесс идет медленно. Революция прошла незаметно. Так что статья слишком утрирует. Ну а полная роботизация возможна при бесконечных ресурсах и энергии, чего в перспективе не предвидится. Ну разве что Илон Маск не придумает генератор на пердячной тяге.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

если смотреть по меркам годов 50х мы уже достигли офигеть какого

упадка нахер мы достили. Точнее, вы, с пиндофлагом.

Золотой век был в США в 50-ых. Никто с тех пор не жил лучше. А пиндосы живут хуже и хуже.

Аватар пользователя Крео
Крео(4 года 7 месяцев)

Золотой век США обусловлен многими причинами, не последняя из которых результаты ВМВ.
Я, если что, из России. На работе сервера в США, поэтому в инет выход оттуда.

Насчет того, что никто с тех пор не жил лучше - наглый трындеж. Хотя добывать углеводороды становится сложнее, конечно.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Насчет того, что никто с тех пор не жил лучше - наглый трындеж.

ты не шаришь просто. Вот представь, что у тебя есть личный вертолет.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Лукич

1. Увольнять самых низкооплачиваемых, заменяя их топовыми технологическими устройствами и получать при этом экономию… Это какой-то бред. Увольнять надо как раз самых дорогих сотрудников, если уж есть эти самые суперские роботцы. Пусть они программируют. Пусть они управляют. Пусть пишут прогнозы о будущем :)))

Это теория или практика? Поскольку имея опыт сокращения и себя и подчиненных, включая зарубеж, увольняют как раз в первую очередь низкооплачиваемых, а высокооплачиваемых ( а значит родню-блатных или реально труднозаменимых) даже бесполезных - в последнюю...

2. Вот представь, что у тебя есть личный вертолет.

Председатель одного колхоза-миллионера пусть не личный, а персональный вертолет заимел...на нем и разбился...кстати, колхоза больше практически нет (подрабатывал я там в детстве) - уж больно место у него было удобное для во..."эффективных менагеров"....нечто подобное творится с совхозом имени Ленина в Видном и с  Щербинским лифтостроительном - прямо сейчас....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Это теория или практика?

теория, конечно. Логика же простая. Если реально надо экономить, а не делать вид, то сокращать и заменять надо высокоплачиваемых. А практика практикой.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

У тебя есть один руководитель, который скажем получает 100 убитых енотов и он руководит 20-ю рылами, каждый из которых получает скажем по 40 убитых енотов.

Кого выгодней сократить - одного руководителя или 10 его подчиненых?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Именно так. Все говорили, что роботы заменят водителей, дворников и прочих представителей низкооплачиваемых профессий, а на самом деле они заменяют брокеров и космонавтов - представителей самых высокооплачиваемых профессий.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 6 месяцев)

на самом деле роботы (ну или вернее, автоматы) настолько уронили стоимость вами перечисленных работ, что на этих работах больших денег не заработаешь. Могут заставлять платить неэкономическими мерами (профсоюзы там и т.п.) но тут же встает вопрос: а нафига СТОЛЬКО платить, если выгоднее уже поставить автомат?

У меня в КСК работает дворник, дядя Юра. Он метёт домов семь, почти целый день.

Был бы самоходный пылесос, это занимало бы часа 4.

Но при той ЗП, которую имеет этот дядя Юра, пылесос просто не окупиться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

goto

 меня в КСК работает дворник, дядя Юра. Он метёт домов семь, почти целый день.

Был бы самоходный пылесос, это занимало бы часа 4.

Но при той ЗП, которую имеет этот дядя Юра, пылесос просто не окупиться.

Я не знаю, что такое КСК, но на моем предприятии до последнего кризиса за 280 тысяч была куплена итальянская подметальная машина, которая заменила двух дворников -"гастарбайтеров" и при лучшем качестве уборки ( при подметании перестала подниматься пыль, особенно токопроводящая плоха была), они получали по 20, заменившим их подрабатывавшем  на уборке доплачивали 8 в месяц...за 2-3 часа вместо 6-8...Так что насчет "просто не окупиться" еще вопрос...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Я не знаю, что такое КСК

Кооператив собственников квартир, бывший ЖЭК или домоуправление.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 6 месяцев)

КСК - это казахский аналог российского ТСЖ. Точнее, ТСЖ - это аналог КСК (просто по хронологии )))).

На предприятии есть возможность к автомату поставить квалифицированного оператора, и сделать ему доплату. Дворник дядя Юра этот автомат с вероятностью 90% ушатает, и далее будет мести обычной метлой, как всю жизнь и делал.

НО в целом я за автоматизацию.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Директор моря
Директор моря(4 года 6 месяцев)

Я раньше думал примерно так же как ТС. Отличие было в том, что фиг его знает, что у них там за пределами РФ, а у нас то точно так будет. Но за последние лет несколько что то существенно поменялось. Если раньше на молочке робота - палетайзера можно было встретить только на новых очень продвинутых заводах, то теперь они встречаются повсеместно. Причем как правило сильно поношенные и очень б/у даже внешне, но все равно они видимо выгоднее узбеков. Инфраструктура опять же появилась, научились их обслуживать. Так что никуда от них не деться.

Кстате гляньте как классно робот доит коров

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Кстате гляньте как классно робот доит коров

Это для небольших ферм применяют (сотни голов).
Когда счет идет на промышленное производство молока (стадо 1000+ коров), то банальные - "карусель" или "елочка".
Балавство эти роботы.
Представьте что этот робот-дояр вышел из строя. Когда к вам приедет техподдержка, которая заменит деталюшку? А когда деталюшка приедет? У вас же ферма не внутри Садового кольца.
Люди почему то наивны и свято верят что "роботы" не требуют обслуживания, ремонта и т.д. А это извините труд не "джамшутов", тут высококвалифицированные кадры нужны, которые в ближайшем околотке не найдете, и работать за морковку они не будут.
А энергопотребление?
Роботы в большей степени это пеар, угар и креатив.
Последнее высасывание ништяков из лохов и экономики.

Страницы