404. "Из первых рук": Юрку Витренку из "Нафтогаза" распирает от комментариев

Аватар пользователя Lehan

Дальнейшие объяснения относительно соглашений с Газпромом.

Сначала прокомментирую несколько популярных вопросов с подписанными соглашениями с Газпромом.

Тарифы на транзит

Плата за организацию транзита, указанной в контракте с Газпромом, является конфиденциальной информацией, поскольку контракты являются конфиденциальными (обычная практика между коммерческими компаниями).

Но сами тарифы на транспортировку газа устанавливает Регулятор (Национальная комиссия) и они опубликованы на его сайте (https://www.nerc.gov.ua/?id=18343).

Отмечу, что эти тарифы являются конкурентными.

Нафтогаз лишь добавляет плату за свои услуги (понятно, что эта плата не может быть отрицательной).

Если сравнивать с предыдущим контрактом на транзит, то важно понимать, что прямое сравнение некорректно из-за изменения принципов. По старому контракту Газпром ежемесячно платил за объем протранспортированного газа, по новому контракту - за забронированные мощности на точках входа и выхода.

Как я уже писал, для Украины новый принцип является более выгодным.

Можем только сказать, что если исходить из предположения, что Газпром полностью загрузит забронированые мощности, то базовый уровень (за заказанные мощности в год или более вперед) немного вырос. Но чем меньше загрузка забронированных Газпромом мощностей, тем больше для Газпрома будет эффективен тариф на транзит.

Тариф за мощности, заказанные заранее на более короткий срок, растут более существенно. Это такой европейский принцип, который стимулирует пользователей системы бронировать мощности на более долгосрочный период, и это тоже выгодно для Украины.

Для тех, кому лень смотреть на опубликованные Регулятором тарифы, и которых интересует только гарантированные доходы от транзита, то эту цифру я уже указал в предыдущей заметке: больше 7.2 млрд долл за пять лет.

Учитывая общий объем гарантированных мощностей (65 млрд кубометров к 2020 году и затем по 40 млрд на следующие 4 года, то есть 225 млрд кубометров в 5 лет), получается, что за тысячу кубометров заранее забронированных мощностей Газпром заплатит не менее 32 долл.

Замечу, что гарантированные доходы от транзита значительно превышают (маржинальные) затраты на транзит. То есть от этого Украина выиграет, а не проиграет.

Те, кто говорят, что в этих объемах транзит будет убыточным, скорее всего, не разбираются в экономике транспортировки газа. Или о просто хотят покритиковать.

Объемы

Я понимаю, что хотелось бы, чтобы объемы транзита и доходы от него не уменьшались.

Но давайте посмотрим правде в глаза.

Объемы, которые шли через Украину в Румынию и затем на юг Европы, сейчас будут идти через Турецкий поток. Речь идет о примерно 30 000 000 000 кубометров.

Этот проект, Турецкий поток, появился в 2014 году. Никто особо не критикует предыдущих президентов, правительств и парламентов, дипломатов за то, что они его не предупредили или остановили.

Поэтому, когда представители предыдущей власти сейчас критикуют уменьшение объемов транзита, это может выглядеть как лицемерие.

Теперь посмотрим на строительство Северного Потока 2.

Оно пока приостановлено (за счет санкций со стороны США), но никто не может дать гарантий, что этот обходной газопровод не будет достроен.

Мало того, как я уже писал, в принципе Россия может обходиться без украинского транзита и без Северного Потока 2. Да, себе в убыток, но весь этот проект - это не про прибыли для России.

Еще раз повторю для тех, кто не может или не хочет понять реальность - базовым вариантом, с которым нужно сравнивать, и это даже после остановки Северного Потока 2, является полное прекращение транзита. То есть нулевые объемы транзита. Именно к этому все готовились, в том числе и Газпром.

Кому и так не понятно, посмотрите на приветствие посольства США с приветствием в подписании контракта.

Я никоим образом не хочу сказать, что усилия тех, кто выступал против строительства Северного Потока 2, напрасны или неважны.

Я не могу так говорить хотя бы потому, что сам приложил немало усилий для этого. Есть основания считать, что мой вклад был точно не менее важным, чем вклад тех, кто сейчас на этом пиарится.

Главное, что нужно понимать, что эта борьба еще не закончена. Если Северный Поток так и не будет достроен, а Украина подтвердит надежность транзита, уже по европейским правилам, объемы транзита будут большими.

Могу вспомнить о том, как шла борьба за увеличение объемов транзита в новых соглашениях. Сначала наши европейские партнеры «получили» от России обещание сохранить транзит через Украину, но в значительно меньших объемах. Затем на политическом уровне удалось существенно увеличить объемы. А потом уже в Минске нам удалось их еще увеличить до уровня, заложенного в подписаных соглашениях. Я сделал все, что мог. Если кто-то может сделать больше - никто не мешает, контракт говорит только о гарантированном уровне, добивайтесь больших объемов, создавайте для этого необходимые условия. Объемы могут быть большими, причем значительно больше.

Это зависит от многих факторов. Главное, что система уже открыта для транзита не только для Газпрома. Теперь уже работа оператора при содействии со стороны государства.

Лишь отмечу, что без супер важных и очевидных причин поехать домой без соглашения по объёмам из Минска (это уже после переговоров в Берлине) - это означало бы получить обвинения в неконструктивности от европейцев и даже от американцев. Тогда было бы хуже, даже для санкций в отношении Северного Потока 2. Все бы сказали, что это Украина не хочет транзит.

Сравнение с контрактом 2009 года

Начну с того, что предыдущий контракт на транзит вообще не содержал обязательств «качай или плати».

При правильном и своевременном уведомлении со стороны Газпрома он вообще мог сократить транзит до нуля и не платить ни копейки.

Также напомню, что контракт на транзит в 2009 году заключался параллельно с обязательством покупать не менее 40 млрд кубометров газа по цене выше рыночной.

Ну и даже, если посмотреть на фактические данные, то увидим, что до того, как мы кардинально изменили ситуацию, Украина платила за газ России в среднем на 5 млрд долл больше чем получала за транзит.

Если бы мы сейчас взяли на себя такие же обязательства - Газпром, у меня нет оснований для сомнений, с удовольствием бы продолжил действие текущего контракта на 110 млрд кубометров.

Штраф Антимонопольного комитета

Я не могу высказываться про Антимонопольный комитет Украины. Это лишь мой собственный взгляд.

Насколько я понимаю, с Газпрома по этому штрафу взыскали в Украине все, что физически можно было взыскать. То есть забрали все активы. Я не анализировал подробно, но это активы со значительной балансовой стоимостью десятки миллионов долларов.

Наверное, это самая большая сумма, которая была реально уплачена со штрафом Антимонопольного комитета Украины.

Активы Газпрома за рубежом по этому решению Антимонопольного комитета взыскать было бы чрезвычайно сложно, если вообще реально.

И здесь нельзя сравнивать с ситуацией по выполнению решения Стокгольмского арбитража - там действовала Нью-Йоркская конвенция о признании и исполнении решений международных арбитражей.

При этом Газпром это решение обжаловал в инвестиционном арбитраже против Украины. Соответственно, Украине нужно было бы тратить значительные средства на этот процесс и нести пусть небольшой, но риск проигрыша.

Вместо заключения

Я понимаю, что оппозиционные политики изыскивают все возможности для критики действий власти. Это нормально, особенно если они честно верят в то, что они могут сделать лучше для народа Украины.

Но, во-первых, перед тем, как критиковать, даже когда что-то вызывает сильные эмоции, иногда имеет смысл спросить у тех, кто разбирается в предмете.

По крайней мере чтобы потом не выглядеть некомпетентным.

Особенно учитывая, что многие из оппозиционеров патриотов знают меня лично и могут мне задать любой вопрос, рассчитывая на честный ответ.

Во-вторых, критика должна объективной.

Если вы считаете, что должны быть бОльшие объемы, критикуйте тех, кто допустил строительство Турецкого Потока и Северного Потока 2.

Если вы считаете, что не нужно было идти ни на какие компромиссы, то критикуйте тех, кто не выполнил задание сделать Украину независимой от импорта газа, кто вовремя и качественно не сделал анбандлинг, кто в полной мере не внедрил европейские правила, кто в достаточной мере не привлек международных партнеров и кто не обеспечил современный уровень управления.

P.S. У меня нет ни одной красивой фотографии переговоров и подписания. Моя работа заключалась в другом :)

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(10 лет 1 неделя)

Так це перемога? Чи зрада?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Lehan
Lehan(12 лет 2 месяца)

Либо зрадемога, либо перезрада.

Аватар пользователя михаил сатаров

Это коктейль " Переможная зрада " в ведре, куда каждый желающий   окунает свою кружку, но в каждой кружке разный напиток.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(10 лет 1 неделя)

каждый желающий   окунает

Нужно писать оккупант  

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя михаил сатаров

А как на мове звучит и пишется оккупант и агрессор ?

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 2 месяца)

Есть же Google Translate.

Аватар пользователя михаил сатаров

Признаться, никогда не пользовался и не знаю как. Впрочем, нет необходимости. 

Аватар пользователя Mprk
Mprk(9 лет 3 месяца)

Это слабительное со снотворным в одном флаконе...laugh

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(13 лет 7 месяцев)

Колесо гонотьбы.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(11 лет 1 неделя)

Так це перемога? Чи зрада?

Verrat oder Sieg? Natürlich Sieg!

:)

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя savonarolla
savonarolla(9 лет 2 недели)

Блескучая зрада ))) .

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(7 лет 7 месяцев)

Ну вот тут у него уже потухшие эмоции и попытки рассуждений. А что по итогу? За пять лет - 7,2 млрд. Ну ещё плюсом 2,9 млрд здесь и сразу - которые очень сильно выручают Украину в затыкании бюджетных дыр. Но по итогу - в сумме порядка 10 млрд за пятилетку вместо привычных 15 млрд. При этом расходы на ГТС меньше не становятся. Много там или мало качают - расходы практически одинаковые. И новее ГТС не становится - чинить тоже придётся за свой счёт. Нормальный, рабочий компромисс. Полностью никого не устроил, но труба пока сохранена до лучших времён - денег при этом ощутимо меньше, проблем больше. Но всё же это проблемы работающей трубы, а не сдачи на металлолом )

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 6 месяцев)

///////Но всё же это проблемы работающей трубы//////

Добавлю. Гарантированно работающей в течении 5 лет. Это не мало. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(7 лет 7 месяцев)

Ну... Там сложно что-то гарантировать ) Пока только осторожный оптимизм у меня - потому что стали иногда мелькать проблески здравомыслия. Но очень там всё хрупко и в любой момент может развернуться вспять,  а вот вперёд чтобы идти - это с усилиями,сложностями и внутренними противоречиями.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 6 месяцев)

Ну так главное условие для того, чтобы идти вперед, создано. А там как получится. В этом Вы правы. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя wrnews
wrnews(11 лет 9 месяцев)

Много там или мало качают - расходы практически одинаковые

Не одинаковые - ГПА  в основном на солярке - больше объемы прокачки - больше солярки. Тем более, что в модернизацию они особо не вкладываются. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(7 лет 7 месяцев)

А расходы на солярку составляют существенную часть расходов на содержание и эксплуатацию ГТС? Моё субъективное мнение - это несколько процентов. И будет это 3 или 5 процентов при разных объёмах прокачки - это значимо, но никак не основное.

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

В России ГПА, в основном, на газу, т.к. газопроводы, в основном, проходят по малозаселённым местностям и других источников энергии там нет. В Европе ГПА преимущественно электрические (ЭГПА). А на солярке разоришься нафиг. Расходы на газ или электричество составляют основную долю эксплуатационных расходов для газопроводов.

Аватар пользователя mashinist
mashinist(13 лет 1 неделя)

Хренассе ты эксперт... Валяюсь под столом... 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 6 месяцев)

У меня создалось впечатление, что контракт для Газпрома нормальный. На это этот вопрос можно закрыть. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Нормальный он только в сложившихся обстоятельствах, а так-то, тариф на транспортировку газа по Украине в 10 раз выше тарифа по России. Европа, с помошью тарифов на транспортировку, перераспределяет прибыль от производителей газа (которые, в основном, чужие) к транспортировщикам газа (которые, в основном, свои). Ломать такой несправедливый порядок удобнее начиная с Украины, но в этот раз не вышло, следующий раунд только через пять лет.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 6 месяцев)

Тариф на транспортировку газа немного выше, чем был в 2019 г. 

///////следующий раунд только через пять лет//////

К еврокомиссаров нет пяти лет. Через пять лет все будет по другому. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(13 лет 5 месяцев)

По старому контракту Газпром ежемесячно платил за объем протранспортированного газа, по новому контракту - за забронированные мощности на точках входа и выхода.

Ну вот, у хохлов отобрали транзитную стоимость псевдореверса, которая оплачивалась Газпромом

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(8 лет 8 месяцев)

Ага перемога...laugh Шоб им добро было..

Аватар пользователя Перечитыватель

 

Если коротко: "Газпром обосрался" /Витренко/

 

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(10 лет 1 неделя)

"Газпром обосрался"

Классная у тебя подпись будет 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(8 лет 6 месяцев)

Не...

обосрался" /Витренко/

Воть...

Аватар пользователя askoldson
askoldson(11 лет 3 недели)

Так-то да, погремухой пугать легче, чем прокомментировать слова зам.главвы газрпрома, по совместительству первого руководителя газпром экспорт, который эксклюзивно торгует газом на экспорт. Так-то медведев (который газпром), официально заявил, что после окончания контракта в 2019 году газ через букрайну не пойдет совсем, от слова ни капли, 

В общем пацанчики газпромовские реальных из себя лепили, понты колотили, распальцовки кидали, а как взяли их за тёплое, сиречь за карман, так сразу и сдулись. 

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(10 лет 9 месяцев)

Если коротко 

То да.Правда по крикам ура-поцреотов-не сильно.

Аватар пользователя Elya
Elya(11 лет 8 месяцев)

Ну и даже, если посмотреть на фактические данные, то увидим, что до того, как мы кардинально изменили ситуацию, Украина платила за газ России в среднем на 5 млрд долл больше чем получала за транзит.

вот главное во всем этом: Украина хочет газ за счет транзита, платить за транзит живые деньги для них это серпом по яйкам, бартер - вот цель.

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя 666
666(12 лет 2 месяца)

Интересное совпадение цифр. У хохлов в новом пятилетнем договоре отжали прмерно столько же сколько стоит СП1 по оценки Википедии (без учета текущей и предъидущей эксплуатации).

Аватар пользователя Vereck
Vereck(8 лет 6 месяцев)

За «победу» над «Газпромом» топ-менеджеры «Нафтогаза» получат по $ 25 млн
28 декабря 2019
https://eadaily.com/ru/news/2019/12/28/za-pobedu-nad-gazpromom-top-mened...

Перечисление «Газпромом» на счета «Нафтогаза» $ 2,9 млрд по решению Стокгольмского арбитража, обернется огромными премиями для руководителей украинской компании. Как пишет издание «Страна», глава Андрей Коболев и исполнительный директор Юрий Витренко получат по $ 25,6 млн.
Ранее за победу в Стокгольмском суде им уже была выплачена премия в размере $ 20,7 млн с учетом налогов. Из них Коболев получил $ 7,9 млн, а Витренко — $ 6 млн. Эти деньги, как утверждает издание, топ-менеджеры отправили в США и Лихтенштейн родственникам.
Оставшуюся часть премии ($ 25,6 млн) им должны были выплатить при условии успешного взыскания с «Газпрома» остатка выигрыша, а накануне деньги, как известно, уже пришли на счета «Нафтогаза».
EADaily ранее сообщало, что украинский лидер Владимир Зеленский заявил об «еще одной победе» после того, как российская компания перечислила средства «Нафтогазу».

Аватар пользователя Vereck
Vereck(8 лет 6 месяцев)

Украина признала, что из-за новых российских санкций потеряет $ 31,2 млн
https://eadaily.com/ru/news/2019/12/27/ukraina-priznala-chto-iz-za-novyh...
27 декабря 2019

Украина потеряет 1,3% экспорта в РФ из-за введенных Москвой в декабре новых санкций по ряду украинских промышленных товаров. Об этом сообщило издание «Украинская правда». В финансовом выражении, как сообщает газета, потери Украины составят $ 31,2 млн.

Ранее премьер-министр России Дмитрий Медведев заявлял, что Россия готова рассмотреть вопрос о снятии санкций с Украины после позитивных инициатив со стороны Киева. 

 

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(6 лет 8 месяцев)

Да уж, это сверхсумма! 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

Начну с того, что предыдущий контракт на транзит вообще не содержал обязательств «качай или плати».

За правильного и своевременного уведомления со стороны Газпрома он вообще мог сократить транзит до нуля и не платить ни копейки.

А меня вот это зацепило. Он прав? Тогда кто прогадил арбитраж?  

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(6 лет 8 месяцев)

Такое корявое формулирование -"За правильного и своевременного уведомления", вообще заставляет сомневаться в понимании сути контракта. Да и надо ему оправдать свою премию своей гениальностью.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Lehan
Lehan(12 лет 2 месяца)

Был некорректный гуглоперевод с мовы. Внёс исправление.

Аватар пользователя йошкаролинец
йошкаролинец(6 лет 7 месяцев)

Молодец Витренко ( так держать !) : в пылу бахвальства и хвастовства - сам же опровергает "честность" и "беспристрастность" Стокгольмского арбитража. Совершенно ясно и чётко признаёт : только в новом контракте появилось " качай или плати", а в старом контракте была только оплата за фактический объём прокачки. Т.е. Стокгольмский арбитраж свои штрафные санкции с России за не прокачку газа - взял не из текста контракта, а из своей ангажированности и скорее всего коррумпированности.

Аватар пользователя iwm
iwm(13 лет 4 месяца)

По новому контракту арбитраж опять Стокгольмский.

Аватар пользователя dog97
dog97(11 лет 8 месяцев)

Правда всего 10 ярдов кубов

https://vz.ru/news/2020/1/2/1016628.html

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 3 месяца)

Вместо ужасного конца - бесконечный ужас.

Аватар пользователя Pahryn
Pahryn(13 лет 1 месяц)

газпром уже сутки монопольно поставляет газ)) Как скоро Украина в подаст в суд?

Аватар пользователя Просто Прохожий

предыдущий контракт на транзит вообще не содержал обязательств «качай или плати».

 

разве это не такое же ущемление, как и принцип "бери или плати"?

вроде был признан в европейском суде как несправедливый?

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(11 лет 3 месяца)

На первую декаду прошедшего декабря долг 404 по бондам с процентами составил 4,5 млрд.

Аватар пользователя once
once(12 лет 8 месяцев)

Для тех, кому лень смотреть на опубликованные Регулятором тарифы, и которых интересует только гарантированные доходы от транзита, то эту цифру я уже указал в предыдущей заметке: больше 7.2 млрд долл за пять лет.

Учитывая общий объем гарантированных мощностей (65 млрд кубометров к 2020 году и затем по 40 млрд на следующие 4 года, то есть 225 млрд кубометров в 5 лет), получается, что за тысячу кубометров заранее забронированных мощностей Газпром заплатит не менее 32 долл.

До этого года Газпром платил Украине примерно 3 млрд. долларов в год за прокачку примерно 90 млрд. кубов. 

Если бы ничего не менялось, ни объемы прокачки, ни тарифы за них, то Газпром заплатил бы за будущие 5 лет примерно 15 млрд. долларов (5 лет * 3 млрд) за объем прокачки примерно 450 (5 лет * 90 млрд) млрд. кубов.

Но. Газпром заплатит, и вы написали это, не 15 млрд. дол. за прокачку 450 млрд. кубов газа, а в 2 раза меньше - около 7 млрд. долларов за прокачку в 2 раза меньшего объема 225 млрд. кубов.

И где тут повышение стоимости прокачки? 

Я не вижу. Стоимость прокачки осталась примерно на том же уровне.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(13 лет 7 месяцев)

Интересно, что человек рельно считает, что СП-2 не будет достроен. Т.е. он реально предполагает что люди вложившие в проект миллиарды баксов и построившие его на 95% его бросят? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***