В понедельник на выступлении в Нью-Гэмпшире в ходе предвыборной кампании Джо Байден заявил, что «любой, кто может спуститься в шахту на глубину до 900 метров, уж точно сможет научиться программировать.»
Ниже численность работников угледобывающей промышленности, в тысячах:
Использованные источники:
Комментарии
А любой кт может программировать может спуститься в шахту. Это же одно и то-же.
Бюро статистики труда утверждает, что занятость в IT вырастет на 12% к 2028 и добавится около полумиллиона рабочих мест. Правда, как вырваться из дыр, где позакрывали шахты, не пишут.
А зачем вырываться? Айтишник может работать удаленно.
Data miner'ам особенно просто - убрать data и смело в шахту
как-то мне стало сразу безпокойно за свое хоббии... такое ощущение, что скоро можно тихо называться gnome-мом=)))
Gnome или dwarf? Уточните пожалуйста, это "две большие разницы"
имелось в виду https://ru.wikipedia.org/wiki/GNOME
зюююю....
Прошу простить за неверную интерпретация, похоже пора завязывать с фентези на ночь...
а ты представь, что они изначально дворфами были, а потом развелось всяких подвидов... что даже сред на них не упасешься на всех... попаданцев-штирлицев на них нет...
Ну, так то не соврал дедуган. Я даже больше скажу: "Любой, кто может спустится в шахту на глубину 900 метров, уж точно сможет заменить Байдена на его работе".
А если серьёзно, то к чему это было сказано? Что имелось в виду? Дед хочет, что бы все шахтёры стали программистами? Или имелось в виду, что профессия программиста такая простая, что её кто угодно освоит?
Это был совет безработным.
Совет бесполезный. Как и вся деятельность этого Бидена.
В какой области должны программировать бывшие шахтёры и прочие работники производительных отраслей, если этих самых отраслей не будет? Пока шахта работает, такой программист может сделать прикладную программу для шахтоуправления (тем более, что предметную область для программирования он уже видел вблизи). А если шахта закрыта (как и прочие другие подобные объекты), куда он направит свои новые профессиональные навыки? В игры?
примерно так и есть. примерно один (~1) шахтер, переучившийся на программиста, может написать программу для шахтоуправления (ВСЕМИ ШАХТАМИ! В СТРАНЕ!). А что писать остальным шахтерам?
ладно, пусть их будет не один, пусть их будет два десятка. это все равно, что один на фоне 50 тысяч занятых в "коал майнинн анд логгинн".
Если уж индусы могут, то все остальные и подавно
те индусы которые могут в программирование - в шахтах никогда не были и не способные. а так то у них по реке там трупы плывут, к примеру, обычное дело .. в том числе умерших от голода иль болезней.. оказывается надо было в программисты плыть.
капиталисты всеми силами доказывают что никакой ответственности за соц политику перед населением не несут, типа нету хлеба ешьте пирожные. обычно такое заканчивается вилами стрельбой и скидыванием в шахту, как вариант. пусть полежит там подумает о своем поступке.
Учитывая, что к горнодобывающей промышленности имею кое-какое отношение, соответственно знаком с некоторыми отраслевыми "притчами" :
1. Шахтёр должен быть туп, глуп и физически развит.
2. А тех из дворян, кто умом не вышел, обучить гороному делу...
Прав Байден. Судя по эволюции Винды, в прграммеры берут исключительно шахтёров, утративших здоровье в шахте, и/или ставших там инвалидами, как физиологическими, так и умственными.
Была у нас такая мощщщщнейшая интеллектуалка в политике - хакамада, так она советовала нищим воркутинским шахтёрам собирать морошку на продажу. Дык получается, что ихний политик первой величины - байден, на порядок тупее нашей дамочки из политической "третьей лиги"? Это не может не радовать.
Там не только Байден отличается. Тамошний экономист, лауреат нобелевки, посоветовал умирающим городкам заняться туризмом и выращиванием эко еды.
cтать сенатором
а еще любая кухарка может руководить государством
...США все больше становятся похожими на СССР
в худших его проявлениях
Тьху, идиот, прости, Господи!
Судьба Америки теперь мне видится ясно и отчётливо...
Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. (с)
Интересный у него тест на профпригодность к программированию ) Ну или он вообще не в курсе о чём языком мелет. В общем, или программисты в США слишком альтернативные, или вице-президенты )))
В Кентукки была такая программа, TechHire, по переучиванию шахтеров в кодеры, в прессе писали, что потратили 2 млн долларов, но работу нашли только 17 человек.
То, что Байден - дешевый популист, известно многим.
Вопрос в том, что никто (из экономических кругов) до сих пор не дал ответ на проблему повсеместной автоматизации труда. А именно, куда будут высвобождаться новые безработные из рынка труда?
Переучиваться на "програмиста"?
Вопрос лишь в скоростях разных процессов. Если всё планировать, то можно пройти (между Сциллой и Харибдой). Не востребованные впредь - должны просто отработать и уйти на пенсию со временем, а новых нужно готовить к новому.
нужна уже иконка
Работают руками те, кто не может работать головой.
Самая простая мысль, которая может прийти в голову, если не знать реалий тех мест. Кто мог, уехал, остались старики, мамы-одиночки, инвалиды и прочие. Пожилые не имеют образования, они пошли на шахты прямо из школы. Работа на удаленке требует хороший интернет, в маленьких городках его просто нет. Кто остался, пишут в ответ на совет переехать, как я могу переместить мою семью по стране, если у меня денег даже на автобусный билет не было, чтобы съездить проголосовать в 16м. Различные госпрограммы могут обучить каким-то профессиям, но все крупные компании ушли из тех городков, да и мелкие тоже. Поделки и ремёсла не могут принести доход, так как дешевый китай все перебивает, а то, что можно продать, требует налаженной инфраструктуры для доставки, а ее нет. И так далее
дружище, это еще пол беды. Я закончил физ-тех, еще в 10м классе начал кодить (у меня у второго в классе появился домашний компьютер, отец для работы купил), я кодю солверы для математического моделирования уже 20-ть лет, и каждую неделю читаю по два-три десятка статей по теме работы. я немножко разбираюсь в своей теме.
многие мои студенты со второго курса уже работали на частичной занятости (а некоторые и на полной), и кодили какие-то свои сервисы, фронтенды и аппликухи. половина на дипломе защищали программно-аппаратные комплексы и скада-системы (полностью- датчики, контроллеры и вплоть до АРМов операторов и ПО верхнего уровня). Они тоже чуть-чуть разбираются в своей теме.
И тут вдруг врывается на рынок шахтер с двухмесячными курсами, и резко так нас всех подвинет своей высококвалифицированной конкуренцией? ну, пусть приходит. будем посмотреть.
Читал где то , в Татарии один программист выучил желающих за несколько месяцев программированию и создал для них коворкинг центр. И неплохо получилось, по статье. Главное умом зацепиться. врубиться; дальше само пойдет. Для тех, кому программирование в тему. Автор писал, что нет необходимости для простого вхождения годами учиться.
Вы видимо не совсем понимаете о чем пишете. Клепать всякие кривые глючные тормозные сайты, прочие тупые сервисы и приложения с однооконным двухкнопочным интерфейсом это нет проблем. Вы попробуйте что-то реально стоящее создать.
Коллега, что-то у вас все смешалось, не знаю не сталкивался с "солверы для математического моделирования" - звучит внушительно, интересно и сложно. Но вот сервисы, фронтенды и апликухи категорически не согласен. Простой пример, когда я учился, был предмет алгоритмы и структуры данных, где разбирались в том числе и сложные алгоритмы. Библиотек в свободном доступе не было, многое писалось самостоятельно: хочешь использовать - напиши. А это не просто. Сейчас ситуация изменилась, для каждого языка написаны и доступны бесплатно отличные фреймворки, плюс производительность выросла (проще с оптимизацией). И это просто пример, подобное наблюдаю практически во всех областях. Писать стало много проще. Это нормально, когда знания постепенно "упаковываются" в код, с помощью которого можно сделать вашу работу почти так же хорошо и при этом не читая по два-три десятка статей. Но вы отрицаете очевидное, все индустрии взрослеют и замедляют развитие.
два года назад ко мне приходила одна начальница отдела, и просила дать двум студентам возможность сдать экзамены после сессии, так как у них в конце года сдавался какая-то многоуровневая система, и один из студентов был ключевым разрабом серверной части и писал именно сервисы, а другой- фронтендовой (не знаю, что именно, но помню, что фронтенд, и работали они в тесной связке друг с другом). Оба работали на полной ставке, а учились чисто для получения диплома, нужен был для дальнейшей карьерной лестницы. В тот же год дипломник защищал программно-аппаратный комплекс для тестирования качества связи GSM, одним из элементов которого был апп для андроида, а другим- железная компонента анализа параметров GSM-сигнала. вот вам и примеры "сервисов, фронтендов и аппликух". Кстати, в теории сложности, двунаправленных графах и нотации Кнута никто из этих студентов нифига не понимал и вообще не знал о таких вещах, что не мешало им работать программистами вполне успешно.
про очевидное: ничего такого я не отрицаю, тем более про взросление индустрий (про это вообще речи не было, даже близко). Я выражаю аргументированное сомнение в перспективах массового (МАССОВОГО!) перевода шахтеров в программистов. Я считаю это технически нереализуемым и привожу свои доводы. один из них- невозможность конкурировать на рынке переученного на курсах шахтера с программистами, изначально (с детства) учившимися программированию и работающими по специальности уже не первый год.
Да разумеется это нереально.
Адназачна. Руками по клаве стучат те, у кого не хватает мозгов манипулировать людьми.
Именно так.
Та ладна?!!! Следуя вашему утверждению, дражайший, выйдет перефразирование известной поговорки - дурная голова рукам покоя не даёт.
Не знаю, кто там чему покоя не дает, но сами посудите - тяжелая физическая работа... нах оно надо, если есть иной выбор?
Ну не знаю;) В силу специфики специальности, приходится порой совмещать физическую и умственную работу "в одном флаконе".
Идиотов на пушечный выстрел не подпускаю, ибо сие "черевато боком".. Т.е. наличие серого вещества, в рабочем состоянии в черепной коробке исполнителя, даёт стабильно положительный результат деятельности руками. И соответственно наеборот... Практика многажды эту взаимосвязь выявляла.
В шахте не уметь работать головой ( хоть на какой должности)-верный путь эту голову потерять.
Ну-да, ну-да, встречал я таких, как наработают головой - спрашиваешь как это до кучи слепить? Руками разводят - ну вы как-нибудь соберите, я потом нарисую!
Ох и оторван же он от народа...
В сравнении с Пелози, Байден человек народа. Вот та генуэзская сучка оторвана не то что от народа, а от реальности вообще.
Ну, я могу допустить, что человек, привыкший к нудной работе, вполне может стать кодером. Когда бы батя не припахивал меня к разнообразному сельхозтруду на даче, сидеть в отладчике мне было бы много тяжелее. До меня только году на третьем дошло, почему поиск глюков в чужом коде особо не раздражает - я просто вспомнил, что есть гораздо более унылые занятия.
Всё так - но я и программированием увлекался класса с седьмого, и институт закончил, пусть и не по нынешней специальности. Оттого не уверен, что шахтёр сможет заниматься данным видом деятельности, не получив дополнительно профильное образование - люди там немолодые, навыки набирать самостоятельно им уже не с руки.
О пиндосском образовании для днища в public schools, которое и идёт в шахтёры, ходят легенды. Ну а через десять лет работы под землёй эти товарищи вообще почти академики копательных наук. Какое там программирование, они и космический корабль построят, улетающий со стартовой площадки из угольной шахты на Луну. Маск не даст соврать.
Причем тут этот зицпредседатель? Жюль Верн, "Из пушки на Луну". Как раз строили пушку шахтным способом :-)
у новорожденного 2 млрд нейронов. а у взрослого- только 1. потому что еще 1 умер по дороге, ибо неиспользовался. очень грубо: для различных типов деятельности используются разные отделы головного мозга и разные нейроны еще в детстве и юношестве специализируются на эту деятельность, а после лет 25- неспециализировавшиеся нейроны вымирают, и новые навыки даются не просто с трудом, а с тяжелейшим трудом, ибо ограничением становится не лень-матушка, а физиология, которая как каменная стена.
детей-маугли ни разу не смогли научить говорить, хотя и работали с ними персонально индивидуально и активно лучшие специалисты. так почему же научить 40-ка летнего трудягу теории графов и парадигмам программирования плевое дело. А почему не юриспруденции, или медицине- почему бы не пойти ему в кардиохирурги, или в химика-органика? или в физика-ядерщика? А есть ведь еще финансовые аналитики, и преподаватели высшей школы экономики- почему не туда?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Не ну а чё☺. Помню знакомый хабзаец сдал бейсик на пять. Я его спрашиваю - как ты сдал, ведь ты же языка совсем не знаешь. А он говорит - а препод говорил английские слова, мол что это за оперераторы, а я просто их переводил с английского.
Ну это "тупо творческий" подход.
А на экзамене нужно было тока операторы перечислить? прикольный экзамен....
Страницы