Коррупция это хорошо или плохо? Обычный ответ: конечно плохо, "чё тут думать трясти надо! (из анекдота про обезьяну и прапорщика)". Вот даже очень многие борются с этой ненавистной коррупцией то ли искренне или потому что сами хотят ею позаниматься, так сказать, от любви до ненависти один шаг... А есть ли позитивные стороны у коррупции? Начнём как бы с шутки.
Анекдот: Обыск у чиновника. Ребята, ну я же ничего не воровал. А зря! Так бы откупился…Да здравствует коррупция?!
Дело в том, что невозможно всё многообразие жизни впихнуть в законы и нормативы, ну так сказать, "ты её в дверь, а она в окно". В одной из книг Юрия Мухина был примерчик о поставке продукции металлургического завода потребителю не в бочках. А по ГОСТу нужно поставлять в бочках и у завода были проблемы, тошо они нарушали норматив, хотя потребителя всё устраивало. Это не означает, что ГОСТ не верный, но он просто не учитывает всех возможных сценариев. То есть речь идёт о том, что в ряде случаев, можно нарушить норматив с пользой для дела.
И наоборот, можно выполнить все нормативные требования и получить негативный результат типа трагедий пожаров в крупных торгово-развлекательных центрах. Эти заведения проектируются, чтобы люди там как можно дольше находились и блуждали по магазинам. Если кто помнит советское время, то новые кинотеатры проектировались как отдельные здания с выходом из кинозала непосредственно на улицу. Ну это делали "тупые совки", а сегодня нужно быть шибко умным и стричь купоны.
Короче говоря, нормативная база не успевает за жизнью и эту проблему нужно как-то решать. Поэтому:
Её (коррупцию) можно рассматривать, как патологическую форму гармонизации социально-экономического организма государства. Власть и собственность.
Только отметим, что коррупция это объективный процесс и не вполне корректно его называть патологическим. То есть коррупция - это форма самоорганизации общества. Она ни хороша ни плоха. Чем совершеннее общество - тем меньше коррупции, при условии что оно развивается. Так как в концлагере нет коррупции, но там нет и развития. В ряде стран, понимая объективность коррупции, её частично легализовали и назвали лоббирование.
Коррупция как огонь. И вопрос не в том, хорош или плох огонь сам по себе, а в том как его контролировать и использовать. Да, огонь может причинить много вреда от пожаров, но и много пользы (отопление, двигатели, химия) при условии правильного с ним обращения. Вот примерно так же и с коррупцией, и она может приносить пользу.
Таким образом, варианты ответов на вопрос: коррупция это хорошо или плохо?
- Это плохо и уголовный кодекс нужно чтить!
- Это хорошо и чиновники имеют право получать прибыль как и предприниматели. Ну а чем они хуже? Да и кроме того был дан лозунг: Обогащайся! Это хорошо!
- Это объективный процесс и нужно им управлять в интересах общества.
Истерия по поводу коррупции ни к чему хорошому не приводит. Даже если придут эти борцы, то победят ли они коррупцию? А если победят, то будет ли лучше от этого? Сталин к этому вопросу подходил практично и давал денежку в конвертиках чиновникам за успешную работу в интересах общества.
Комментарии
А ещё коррупция - дополнительный контур управления, надёжно защищённый от внешнего воздействия.
Это скорее просто контур управления. А чтобы он был защищённым нужно ещё очень постараться. Ну к примеру, счета в оффшорах контролируют американцы и это их рычаг влияния, которым они пользуются, в том числе в целях оранжевых революций
Это скорее вопрос уровня, на высшем уровне скупается управление страны, а на низшем регулируется адекватность навязанных законов.
Как правило власти борются только с бытовой коррупцией. Ну нельзя же бороться против самих себя.
как прокомментируешь дело Улюкаева и губернаторские дела?
Не нашёл а СМИ размеров ущерба нанесенного этими фигурантами дел, также небыло освещено вопрос о соучастии, хотя наверняка в расследовании это было, ведь не сам он влез на эту должность:
"Президент Владимир Путин назначил ... , а Алексея Улюкаева — министром экономического развития."- газета коммерсант.
так ты не знал про эти дела или врал для красного словца?
Я не следак, вижу только то что показывают, да и то не всему верю, видишь больше, буду рад информации.
с тех пор, как гарант пошел на второй круг, приняли, а некоторых уже и закрыли, 17 губернаторов. Больше полусотни замов и областных мэров. 37-й просто какой-то
Вполне возможно(37), там все свои, и дела у них свои, а повод неважен, на западе например разбирают дела о сексуальном домогательстве с полувековыми сроками давности.
это называется стадия отрицания
Лживая статейка...
Как раз коррупция есть прямое нарушение уже описаной Законами и Моралью Нормы с целью личной выгоды. Это однозначно плохо.
Так в чём тут ложь? Вы выбрали один из вариантов, что это плохо.
Я Вам дал термин. а не какие то варианты. Любое нарушение Закона и Морали есть явление архиплохое. Поймите это,без вариантов
Товарищ не понимает, "Эта
коррупциянога - у того у кого надокоррупциянога!" :)Ну, вот в Украине боролись с коррупцией на майданах. И что, лучше стало? Вы отрицаете, что коррупция это объективное явление? И ещё примерчик, многие наши предприятия не соответствуют нормативным требованиям, и они работают только потому что проверяющие входят в положение за определённую благодарность. А если бы они жёстко настаивали на своём и позакрывали предприятия, то кому было бы лучше от этого? Ну разве что абстрактным гумманистам.
Это Вы решили сову на глобус натянуть? Тоесть если я кричу Что хочу полететь на Марс, это автоматом означает что я хочу полеть на Марс???
Я Вам дал термин, от него и отталкивайтесь в оценке, а не от борцунов....
Речь не в термине. Ну давайте легализуем коррупцию и назовём это лоббирование. И толку? Короче, жизнь противоречива, например, убивать - это плохо, но убивать на войне - это хорошо.
Вы чего хотите от меня как плохо сделать хорошим??? это к Бесам...
Коррупция это результат применения узкопрофильного инструмента во всем мире...Инструмент поменяйте, и никакой коррупции
Судя по коррупции вна Украине - экономика должна колоситься и пахнуть!
А что, не колосится? Ну значит ещё мало коррупции - больше надо, больше! И успех придёт! эхе-хе...
Многое в Украине на коррупции и держится... А тяжёлое экономическое положение связано с разрывом отношений с Россией и по сути закрытием рынка ЕС. Ну и в целом с безумной экономической политикой. Поэтому благодаря коррупции Украина ще не вмерла.
Вот он мир наизнанку, где черное делают белым. Это поголовно у нас. Причем доказать никому не возможно, это считаеться нормой.
Коррупция это следствие не правильной нормы устанавлимой Законами, отсюда коррупция не считаеться чем то плохим. Но это идет в разрез с Моралью, отсюда полностью извратили Мораль...Банальная цепочка. Болото. Люди без Кесаря и Бога в голове...
Но они говорят при этом шо не умерла, не могут назвать хоть одну подсистему или систему работу которой можно спланировать хотя бы на 4 года...
Я блин не понимаю, это поголовно. При этом смело утверждают шо не умерла...
Нет, не хорошо. Вот так же у вас и с коррупцией...
Убивать - плохо всегда. На войне - тоже. Но на войне это - допустимо. Это все равно - плохо, но - приходится. Поэтому - войн стараются избегать. Потому что убивать - всегда плохо.
Коррупция - всегда "плохо". Но человек - такая тварь, которой своя рубашка ближе. Плевать на остальных, если можно сделать себе хорошо. Тут не только взятки вымогать, тут для многих и убивать становится хорошо, и без всякой войны.
Ну как стало известно недавно, после майдана удалось отмыть 100 млрд. долларов.. неплохо вроде... Вот только кому?
"Любое нарушение Закона и Морали есть явление архиплохое." --
Ага, а партизанские отряды во время ВОВ это банды террористов, против которых боролись защитники цивилизации.
Тю партизаны нарушали Закон и Мораль ??? Вы это товарищ термин читайте.
Да аргументики интересные
Что ж Вы так не подумаши в драку, зашибить ведь могут, не опытного
Опыт как мускулы, нарастает если использовать.
Коррупция термин юридический, а хорошо-плохо термин социальный, это как математику с литературой мешать, вроде на одном языке говорят, а друг друга не понимают.
Зачем зашибленному опыт?? вспоминать, на том свете???
Хорошо плохо это оценочная категория, вопрос стоял именно в этой плоскости. Но что оцениваем ?? Тут терминология первичка.
Как оценивают кучу дерьма?
Все относительно того как можно использовать. Для одних это проблема куда девать, для других ценное удобрение.
Как оценивать троля, для тех кому хамит, это плохо, для тех кто финансирует троля, это годная оплачиваемая работа.
Также и с коррупцией.
Ну как скажите, я не спец в оценивании дерьма
Учись, будущее за биотехнологиями, да и сейчас бионика не на последнем месте. Про сельское хозяйство вообще молчу, жрать хотят все.
Спасибо,как скажите
Победители пишут и закон, и мораль. И это не так уж глупо - старик Дарвин их благословил. Что толку от закона и морали, если с ними народ умирает. Но уважение к закону и морали появилось тоже не просто так. Все дикари, жившие по принципам кланов и/или коррупции (сплошной и везде), либо вымерли, либо стали придатком крупных наций, где в общем и целом порядок и с законом, и с моралью, и с коррупцией.
А какая мораль правильней, не раз уже выясняли в открытом бою. Совсем неправильных моралей давно уже не осталось. Их уничтожили вместе с носителями. Каннибализм, к примеру, или полное отсутствие альтруизма.
Победители делают что дожны, а вот побежденные тоже делают что должны, отсюда победителям тяжело приходится, с написанным если оно входит в противоречие... Гарантия что у них нифига не получиться кроме развала
Ошибка: "либо вымерли, либо стали придатком крупных наций, где в общем и целом порядок и с законом, и с моралью"
У этих крупных наций как показывает практика развиваются принципы двойных стандартов как в практике закона, так и в теории морали.
И где же здесь ошибка? Если они развились выше и их мораль лучше, они совершенно естественно полагают мораль проигравших хуже. Вот США и навязывает нам свои ценности.
Вы тут смеетесь, а немцы реально считали Зину Портнову террористкой. Мол, хочешь воевать - нет проблем, надевай форму, бери автомат и воюй. А не подсыпай яд в суп. Аналогично с "ложными пленными", которые взрывали себя последней гранатой. Для нас они герои, для фрицев это "нарушение обычаев войны". С другой стороны, мы возмущались, что немцы расстреливали летчиков, выпрыгивающих с парашютом, хотя юридически тут как раз никаких нарушений не было (в отличие, кстати, от расстрела моряков, покидающих тонущий корабль - это прямо запрещалось соответствующей Конвенцией).
Вы будете смеятся но это вплошь и рядом, даже к немцам ходить не надо, на Донбас смотрите
Стоп-стоп... А если закон противоречит морали? А если закон устарел и превратился в тормоз? Как было со "шпионским оборудованием", а незадолго до этого - с мобильниками, которые по закону надо было все регистрировать как радиостанции (никто, конечно, не регистрировал, но закон-то такой был!)
Тю, я никуда не спешу.
А если закон противоречит морали, то коррупция. Видите как Вы просто поняли причины. Приходиться или нарушать закон исходя из личной Выгоды поддерживая свое общество, или нарушать мораль, исходя из личной выгоды поддерживая глупый закон...
Это та ситуация когда коррупция естественное положение вещей. Вот при такой ситуации особо интересно выглядит борьба с ней. Вечное действие
Все относительно :)
Вот, помощник госсекретаря по ископаемым источникам энергии Стивен Уинберг заявил буквально следующее: «Я рад, что США делают все возможное для продвижения эффективной системы регулирования, которая позволяет американским молекулам свободы экспортироваться в мир».
А газ он и в Африке, газ :)
Ответ то простой. Что такое экономмческий рост. Это снижение издержек. Коррупция это издержки. Что соответственно напрямую влияет на покупательную способность населения.
Ой а кто Вам такую ересь сказал? Коррупция в основном издержки снижает, попробуй все противоречащие друг другу законы выполни. Денег уйдет просто масса. А заплатить за то, чтобы в нужных местах на мелкие шалости глаза прикрыли намного дешевле. Издержки снижаются и покупательная способность чиновничества растет.
Нормально если чиновники тратят деньги внутри страны, а не вывозят за бугор
точно. от этого растёт экономическая активность и средний чек
и ещё добавлю вам пару аргументов. коррупция - это спонсор искусства и культуры. если всем раздать ровно денег, то они все понакупят логанов и понастроят одинаковые дома как в Швеции. и никаких прекрасных лимузинов, дворцов, картин и яиц фаберже.
Ну это смотря почему вывозят. Если для сохранения от попыток их отобрать и поделить, то и Бог бы с ними, пусть вывозят, все равно обратно привезут. Вам про "кипрские" офшоры рассказать? Кто в Россию больше всего вкладывается? А вот они самые и вкладываются. Пусть вкладываются, если им так спокойнее. Ну и в России не всегда климат подходящий есть. Где, например, в России аналог острова вечной весны Тенерифе находится? А там сейчас южное побережье уже процентов на 20 по-русски разговаривает, испанский даже не нужен. Провинция России прям в готовом виде.
Ну да ну да. Особенно при участии в тендерах, когда цена уже ключает взятку. И конкуренции нет, а платит взятку в итоге конечный потребитель
Так конечный потребитель платит всегда и за все - судьбинушка у него такая, тяжкая. И ему как-то пофигу за что платить то ли за исполнение каких-то дурацких запретов на которые так богаты любые государства, то ли за закрытие глаз на мелкие нарушения. Чем хороший чиновник отличается от плохого? А тем, что ему взятку за наносящие ущерб государству действия не всучишь как ни пытайся. Он такого взяточника сам с дорогой душой вложит и глазом не моргнет и на сумму не посмотрит.
О чем я и говорил. Чем меньше платит потребитель тем выше уровень его жизни.
такие снижатели строили, эксплуатировали и проверяли "Зимнюю вишню"
Тут главное слово "проверяли". Кто из проверяльщиков сел? Фамилии можно?
Страницы