Нам из всех «утюгов» прожужжали что:
- Колхозники это Советские «крепостные»
- Советская социалистическая экономика состояла из двух финансовых контуров которые не пересекались (как параллельные прямые)
Если это так, то как понимать следующее?
От Совета Народных Комиссаров СССР
Патриотический почин колхозников и колхозниц Тамбовской области в декабре 1942 года собравших из своих личных сбережений и внесших в фонд Красной Армии 40 миллионов рублей на строительство танковой колонны "Тамбовский колхозник", вызвал широчайший отклик в массах населения нашей страны.
Колхозники, рабочие, служащие, интеллигенция, красноармейцы, командиры и политработники Красной Армии и Военно-Морского Флота, партизаны и партизанки, следуя почину тамбовских колхозников, внесли, начиная с 9 декабря 1942 г. по 31 марта 1943 г., в фонд Красной Армии 7.041.320.000 (семь миллиардов сорок один миллион триста двадцать тысяч) рублей. Эти средства, в соответствии с выраженным желанием трудящихся, направлены на дальнейшее усиление военной мощи нашей страны, на постройку самолетов, танков, артиллерии и боевых кораблей. Кроме того, в фонд Красной Армии поступили многочисленные драгоценные вещи и большое количество сельскохозяйственных продуктов.
Сбор средств в фонд Красной Армии прошел как яркая демонстрация советского патриотизма трудящихся СССР.
Правда, № 89 (9225) Воскресенье, 4 апреля 1943 г.
Зачем нужно было за 4 месяца организовывать сбор 7 (СЕМИ) миллиардов рублей у населения, а не просто их для военной промышленности напечатать?
И что это за «крепостные» такие, которые своим «баринам» помимо всего собранного урожая (так же нам все говорят) еще и деньги отдавали на производство оружия? И вообще от куда у них деньги взялись? Они что откопали спрятанные со времен «России которую мы потеряли» ценности, которые за более чем 20 лет после революции не нашли и не отобрали у них злобные чекисты и НКВДешники?
И как вообще можно понять следующее?
Секретарю Ленинградского горкома ВКП(Б) товарищу Жданову
Передайте рабочим, работницам, инженерно-техническим работникам, служащим, врачам, учителям, работникам литературы и искусства, домохозяйкам, пенсионерам и школьникам города Ленинграда, собравшим 74.500.000 рублей на строительство танковой колонны «Ленинградец», авиационного соединения «Ленинград» и артиллерии, - мой братский привет и благодарность Красной Армии.
И. Сталин
Правда, № 35 (9171) Четверг, 4 февраля 1943 г.
Через 3 недели после прорыва Блокады Ленинграда (операция «Искра»)!
Нам же все время рассказывают что Ленинградцы во время блокады, что бы не умереть с голоду шли на рынки и у спекулянтов покупали продукты на рынках переплачивая за них в 5-10 раз или обменивали продукты на драгоценности. Где они наскребли столько? И это при учете того что им дальше на что то жить нужно было.
Или историография позднего СССР и современной России состоит в подавляющем большинстве своем из мифов о «Сталинском периоде»?
Комментарии
Если десяток остался в рожающей деревне, а один уехал в нерожающий город, отчего так изменилась пропорция по населению?
Судьба каждого колхозника была в руках колхозника. Хочет - остается в колхозе, сохраняет дом, подсобное хозяйство. Не хочет - скатертью дорога. Проблемы неколхозников колхоз не волнуют.
А про загран - положил ты его в сейф особиста не потому, что государство тебя угнетало, а потому что захотел приобщиться к тайнам родины глубоко и получить за это надбавку к окладу. Колхоз - дело добровольное
Да если бы все было так просто. Сложно было уехать. В основном все-таки уезжали "в детях", а не сами. Еще от своего отца слышал как не давали документы и приходилось обманными способами выкручиваться. Сейчас-то не расспросишь уже подробно - не у кого, а тогда не особо и интересно было
Тут такое дело - всегда можно отказаться. Но неправильно это, когда делать надо, а все уже заняты по другим темам, кроме тебя. Так что, вроде и добровольно, и со слезами на глазах. Начальство поймет, а коллектив - нет
Если ничье собачье дело, то какого вам то от этого пукан рвет?
За языком следите и за собственным пуканом, глядишь всё у всех будет хорошо.
А по теме - если для отъезда требовалось получать разрешение у местного председателя, то свободным такой отъезд назвать точно нельзя. Автор тут лубок рисует, но на деле-то было несколько не так. И займы были "добровольными". Не, я думаю, можно было отказаться. Наверное. Ну примерно с тем же успехом, как сейчас от уплаты налогов. Но это не точно, мне уже не у кого расспрашивать из старшего поколения, помню только обрывки разговоров на эти темы и ничего похожего на радостный восторг в них не было
Ну так не у меня пукан подрывает от истории нашей страны, а у вас. Причем чуть не восемь лет отмалчивались на АШ, посмотрим дальше, что за консерва вылупилась.
И добавлю, нечего гавкать собак выискивая тогда из нынешних времен. Это вам за языком следить надо, говоря о нашей истории.
А для каких целей колхознику был необходим паспорт?
Важно что именно сдавали в фонд
Да запросто (я только не понял, он свой мёд продавал или колхозный - в рамблеровской статье это не отражено), пчеловод Ферапонт Головатый, - "В декабре 1942 года Ферапонт Головатый выехал на рынок в город Саратов, от хутора Степной — 200 километров, чтобы продать мед. Меда Головатый в тот год накачал аж 2 центнера. Стоил он недешево: до 900 рублей за килограмм. Удачно расторговавшись, и набрав, безо всякого преувеличения, мешок денег, Головатый отправился к директору Саратовского авиазавода."
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Важно, то что сдавали
Да, отдать государству государственные фантики - это было сильнО!
Это сегодня оне фантики, однако, ещё вчера - " с 1 марта 1950 года золотое содержание рубля было установлено в 0,222168 граммов чистого золота."
Момент истины в том, что эти фантики советские люди были добровольно обязаны покупать, а вот выплаты по ним какие-то начались уже под конец советской власти.
до Хрущева в соответствии с законами о займах все выплачивалось и даже лотерей разыгрывали ("Место встречи изменить нельзя")
Нет, заморозку займов провел только Хрущев.
В детстве, находясь у бабашки на каникулах, игрался я этим "чистым золотом". Ага. Неимовернейшая ценность была, так на бумаге и было написано.
У меня эти сообщения о рублях, собранных колхозниками, всегда тоже вызывали когнитивный диссонанс. Вроде экономика военного времени, всё параллельно и перпендикулярно. Все пашут от зари до зари за еду, все идёт на нужды Родины. Как можно собрать дополнительные самолеты и танки за эти бумажки? И где они их вообще взяли? Ну ладно ценные металлы и драгоценности - вещь очевидно нужная, но бумажные рубли??? Если кто-то из экономистов раскроет тему для улучшения понимания, то буду премного благодарен.
Чуть выше - отдавали облигации, которые вместо зарплатных денег неоднократно навязывало государство.
Ну пока Хрущев не начал кидать население на эти облигации, это были вполне себе ценные бумаги.
и по ним даже лотерейные розыгрыши организовывали
вспомните "Место встречи изменить нельзя"
то что указано в посте - это по мимо займов
а ни какого секрета нет
экономика была товарной и ОДНИМ контуром!
просто социалистическое (до 1950-х годов) ведение народного хозяйства, организационно переигрывает капиталистическое, как бык овцу
Всё нормально, просто и понятно.
Деньги это средство ненасильственного управления. Тебе зают деньги, что бы ты выполнял служебные обязанности, ты даёшь деньги, что бы кто-то для тебя выполнял некие обязанности.
Тогда прекрасно понимали, что гиперинфляция - это плохо. Причём, ЧСХ, и в СССР и в Германии. В СССР не забыли совзнаки, а в Германии - Веймарскую гиперинфляционную республику.
Откуда брались рубли ? Вы не поверите - ими выплачивалась зарплата.
И да, за еду, говорите, работали ? А то, что для получения даже нормированных продуктов по карточкам - всё равно надо было кроме карточек заплатить деньги - вы в курсе ?
Нет, не в курсе. Каюсь. Потому и искренне интересуюсь.
Схема оборота наличных/безналичных рублей в СССР достаточна проста - денег ровно столько, сколько материальных ценностей иначе нельзя, будет инфляция. Что в общем и случилось к концу 40-х годов.
И за соответствием денежной массы следили очень строго, все прекрасно помнили инфляцию 1920-х годов, когда грубо говоря за 1 000 000 рублей на рынке можно было купить вяленного леща длинной с эту банкноту в миллион рублей.
Так что в то время можно было за дополнительные деньги получить дополнительное сырье и построить дополнительную технику, тогда не было такого безумного фондирования ресурсов как под конец СССР(выписали тебе на год 100 тн цемента и свободен).
Достаточно почитать законы о колхозах, чтобы понять, что никаким "крепостничиством" там и не пахло.
Конечно, какое ещё крепостничество - там было азиатское рабство. Жили-то не по "законам о колхозах", а в реальной советской действительности.
с приличным таким количеством продуктивного скота в личных подсобных хозяйствах, которым сейчас не каждый фермер владеет
Чем моложе либерал, тем сильнее он пострадал от сталинского террора
Еще немного усилий автора и получится, что блокаду придумала западная пропаганда, а в блокадном Ленинграде в магазинах были временные перебои с подвозом красной икры. Ох уж эти вместолевые. Экономика СССР от 20х до 80х прошла несколько метаморфоз, это было разное государство с разными экономиками. От рыночной до государства-корпорации. Валить все в кучу смысла нет.
Блокада была и достаточно тяжелая - весь мир удивлялся стойкости Ленинградцев
вот только современная историография втирает что войну выиграл народ, чуть ли не вопреки Сталину, Партии и Советскому правительству, которое на самом деле делало все возможное и невозможное что бы максимально сберечь народ, да и еще постоянно повышать его благосостояние (даже в военные годы)!!!
Войну выиграл Сталин, это ж очевидно - самолично бегал с одной винтовкой на семерых и валил врага, ух, валил и валил!
"Дядя Петя - ты дурак!"
интересно, сколько времени этот высерок протянет на портале ? говноед , может сам пойдешь себе ?
Что значит разное? Вы там антикоммунисты сами то себя понимаете? То у вас это все одно государство от Рюрика и до РФ. То с пробелом в 70 лет, то еще как-то. Как вас можно серьезно воспринимать при такой риторике?
Это Ваше мнение. А когда я рассказываю про очереди, в которых настоялся в детстве-юности 80-х, мне объясняют, что это уже был не вполне социализм. Настоящий, тру-социализм - только с начала тридцатых и до середины пятидесятых.
К 80м годам экономика де факто была двухконтурной. Но в плохом смысле. Вспомните, одним из элементов разрушения системы денежного обращения СССР перестроичники использовали замыкание наличного и безналичного контуров.
Прикольно. Это как по "Кубанским казакам" судить о послевоенной жизни.
Не совсем так. Просто интересно, что если явление имело место, то как это работало.
Вот тут не рабы под диктовку Яковлева письмо написали,про двуконтурную экономику.
Письмо крестьян колхоза им. Карла Маркса АССР Немцев Поволжья И.В.Сталину о своем положении. 19 сентября 1931 г
Письмо крестьян колхоза им. Карла Маркса АССР Немцев Поволжья И.В.Сталину о своем положении1*
Рапорт т. Сталину
Мы, колхозники, красные партизаны, М.-Узеня колхоза «Карла Маркса» шлем товарищу Сталину рапорт. Проклятие, т. Сталин, не пора ли тебе остановиться шагать этими издевательскими шагами — время бросить, мы, колхозники, шлем тебе проклятие вместо рапорта, вышли из терпения, замучил ты нас, совсем разорил и своими бюрократическими шагами и планами, сделал ты нас рабами и отнял ты у нас свободу, кровью завоеванную нами, стали мы хуже чем были наши деды барскими. Нет нам ни одежи ни хлеба, работаем как скот, голодные, разутые, раздетые, спрашиваем мы Вас будет ли конец этому? Когда же мы будем хозяевами, эта политика не рабочего класса, это строят над нами наши враги — буржуазия и наши вожди попали под удочку их, всех крестьян разорили, скот весь передушили, села все поразрушили, нас оголодили, сделали нас как оборванных собак, попомните, что скоро эти собаки вынуждены будут вцепиться Вам в горло и отомстить вам за нашу издевательскую свободу. Мы, красные партизаны, которые завоевали Вам престол не для того, чтобы выжимали вы из нас последнюю кровь, вам за нашу кровь не простим — отомстим, а нашим оппортунистам, местным брехалам, коммунистам, которые насильственным путем отнимают у нас у бедняков последних телят и овчишек, горько они им достанутся. Наши руководители больше ничего не научились, как только громким словам: оппортунист, да обобществить, отнять, отобрать, раскулачить, снять, а сами они жандармы. Прогуливают наше достоинство, да издеваются над нами как над собаками. ит.д.
Полностью здесь http://istmat.info/node/37484
Со скольки колхозов так писали? В ответ - никаких изменений?
Думаю, деньги собирали примерно так же, как потом покупали облигации - приходила разнарядка на предприятие, партком проводил собрание, итогом которого было решение трудового коллектива перечислить часть зарплаты куда скажут и, соответственно, получить на руки меньше. В итоге сокращается бюджетный дефицит и замедляется инфляция.
А вот ещё соцреалистично и двухконтурно.
Председателю Совета Министров СССР
товарищу Сталину И.В.
Товарищ Сталин, я обращаюсь к Вам потому, что вынуждена. Прошу извинить за беспокойство, но я все-таки решила. Я много и долго думала о своем тяжелом материальном положении, наконец, пришла к выводу, что Вы поможете устранить то, о чем я здесь сообщу.
Я колхозница Любимовского сельсовета Уксянского района Курганской области. Работаю я на скотном дворе в колхозе. Работаю круглый год и притом без выходных дней. Дочь тоже прошлый год работала, а заработать на пропитанье не можем. Двое у меня еще детей школьников. Как их учить? И чем кормить? Не знаю. Нечем. За год я заработала около 500 трудодней, а получила на них 140 кг потому, что 200 кг вычли за какой-то прошлый долг. Дочь окончила 3 класса учебы, и из-за недостатка питания я вынуждена отдать ее в город в няньки, одевать тоже нечем. На трудодни денег не дают. От продажи молока деньги идут на налоги и покупаем муку, чтобы пропитаться. Остальные двое детей, одному 9 лет, второму - 14, вынуждены бросить школу (один ходит в 3 класс, второй - в 5-й), потому что нет питания, нет одежды и обуви.
Очень плохи у нас дела в колхозе. Прошлый год в нашем колхозе погибло скота более тысячи голов.В день погибало по 13 голов. Травы прошлый год осталось тьма, а скот подох. Нынче опять скот гибнет. Пять голов телят уже погибло. Непонятно, что это за порядок. К ответственности никого прошлый год не привлекли, так же и нынче.
Председатель колхоза Василков получает 1200 рублей и только пьянствует. Прошлый год, когда скот начал мереть, он приехал в нашу деревню и приказал выгнать скот (зимой) на неубранный в поле овес. Скот выгнали, а на другой день почти весь табун погиб. Чтобы скрыть свое преступление, часть оставшихся в живых коров и доколотых отвезли в г. Свердловск и продали мясом, а на эти деньги председатель велел столько же голов купить каких угодно, лишь бы голова была. Это было сделано. Скот был куплен худой и тоже начал весь гибнуть. Вместе со скотом, увезенным в Свердловск, председатель Василков отправил свою худую корову, а себе взял хорошую телку.
Как же быть, товарищ Сталин? Круглый год работать и не заработать хлеба!
Я на днях вышла из терпения и пошла купить хлеба печеного в магазине, но никак продавец мне не продает, говорит, что только учителям. И вот берет меня горе: вырабатываем хлеб и сидим без хлеба. Для детей хлеба нет. Питаемся картошкой. О мясе и разговора нет. Мы его никогда не видим.
Не сможете ли, товарищ Сталин, послать верного человека проверить эти факты и наказать виновников. Во всей области, сказывают, погибло скота за прошлую зиму очень много, поэтому областные работники, наверно, тоже не очень берутся за это дело. Сами знают, что это их ответственность. Говорят, что есть в газете, будто секретаря обкома партии избрали в ЦК1, а ведь в области, которой он руководит, погибло 270 тысяч голов скота за одну зиму. Зачем же такого безобразника избрали в ЦК?
Я неграмотная и может где неправильно спрашиваю. Муж у меня погиб на фронте в 1941 году и погиб сын.
К сему Жиделева Ольга Павловна.
Деревня Труженик Любимовского сельсовета Уксянского района Курганской области, колхоз им. Хрущева.
РГАСПИ. Ф. 558. Оп. 11. Д. 901. Л. 52-53. Копия. Машинописный текст.
1. Денисов Г.А. (1909-1994). В 1950-1955 гг. - первый секретарь Курганского обкома ВКП(б)-КПССС. В 1952 г. на XIX съезде КПСС избран членом ЦК КПСС.
Источник: Последние письма Сталину. 1952–1953 гг. Реконструкция документального комплекса — М.: РОССПЭН, 2015.
https://cyberleninka.ru/article/n/2016-04-040-poslednie-pisma-stalinu-19...
Крестьяне ещё должны были сдавать со своего хозяйства масло и тд. Учитель истории в школе рассказывал, как в его деревне, когда коровы плохо доились, крестьяне шли затемно за 30 км в город чтобы успеть к открытию магазина - чтобы купить масло для сдачи и вернуться опять же пешком в деревню как можно раньше.
По поводу Денисова - качество управления регионов оценивали не по благосостоянию населения, а по размеру различных трансферов в центр. Потому успешные секретари обкомов выдаивали свои подотчётные регионы по полной и шли наверх оставляя после себя "выжженую землю". Вот такие социальные лифты. Именно с этим связывают возобновление "карточной" системы (в разных вариациях) распределения продуктов в некоторых регионах в конце 70х
И в ответ тишина?
Детский сад. Еще в 1-м комменте все сказано.
все конечно так, как вы говорите. но и, с другой то стороны, некоторые крепостные в 19 веке тоже имели свои заводы. просто лубочная логика - бинарна и пропагандониста. а реальность - совсем и не так проста...
а так да: советские колхозники вообще не могли быть крепостными по определению. а иначе откуда взялось все городское население, которое за пару десятилетий СССР превзошло сельское? все беглые что ли? нет ,конечно. Хочешь ехать учиться и работать на стройки пятилеток? вперед за милую душу. никаких проблем у тех крестьян не было от слова совсем... мои все родственники из деревень соврать не дадут
Затем, чтобы изъять их из оборота, чтобы они не пошли на приобретение ТНП, которых на эту сумму надо было бы произвести. Таким образом, баланс промышлености можно сместить на 7 миллиардов рублей из области выпуска ТНП в область выпуска военной продукции.
Нельзя просто так взять и уменьшить выпуск ТНП, не уменьшив количество наличной денежной массы у населения. Вроде как азбука....
Если не нравится такое уравнение, можно другое:
Данные 7 миллиардов пойдут на зарплату рабочих ВПК, не увеличивая общей денежный массы, находящейся на руках населения.
Спасибо, доходчиво. Именно то, что нужно.
Страницы