В Саратовской области многодетным выделяются земельные участки без коммуникаций

Аватар пользователя bbrat2

В Саратовской области многодетные семьи массово продают выделяемые для них участки спекулянтам. Об этом стало известно сегодня, 19 декабря,  во время рабочего совещания комитета по жилищной политики Саратовской областной думы.

На повестку дня был внесен вопрос обеспечения необходимой инфраструктурой зданий, которые находятся в государственной или муниципальной собственности и предоставляются гражданам бесплатно. Правда, для этого они должны иметь трех и более детей.

На практике ситуация складывается таким образом, что те земельные участки, которые передаются многодетным семьям, не оборудованы коммуникациями (газ, электричество, вода). В связи с этим многодетные семьи продают землю, так как просто не в состоянии построить там жилье.

Более детально о проблеме высказалась инициатор совещания депутат от фракции СР Зинаида Самсонова.

«Нет ни одного депутата, к которому не пришла многодетная семья, которая не высказалась об этой проблеме. Что касается инженерной инфраструктуры, то в нашем законодательстве (в законе Саратовской области) не прописано, что на выделенных участках в обязательном порядке должны быть подведены коммуникации», - сказала Зинаида Самсонова.

Депутат подчеркивает, что, если не заняться этой проблемой в ближайшее время, то это может обернуться серьезной проблемой для областного бюджета.

Самсонова привела пример, когда 4 многодетные семьи подали в суд из-за того, что им выделялись участки без коммуникаций. 

«По решению Верховного суда нужно было провести не то что бы к участку, а непосредственно к дому», - уточняет Самсонова.

Внести ясность по ситуации попыталась заместитель министра строительства и КХ области Марина Лобанова. По словам чиновницы, в настоящее время в области насчитывается 22 тысячи многодетных семей, из которых 17 тысяч подали заявление на получение земельных участков.

«Основная проблема - это отсутствие инженерной инфраструктуры. Как правило, такие участки удалены от центра и не оснащены инженерной инфраструктурой. Такая задача требует финансовых ресурсов», - сказала Лобанова.

Чиновница заверила, что была разработана областная программа, в рамках которой проблемы с коммуникациями будут решаться. На первом этапе на эти цели выделено 25 млн рублей.

«На 490 участках будет подведено электричество. Вопрос газоснабжения, мы пока над ним работаем. Мы посчитали: порядка 600 тысяч на каждый участок, поэтому так долго решаются эти вопросы», - уточняет Лобанова.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Эта история длится уже давно:

В настоящее время в Саратовской области проживает около 20 тысяч многодетных семей. Как сообщили корреспонденту "РГ" в министерстве строительства и ЖКХ, всего им бесплатно было предоставлено 8815 земельных участков. По данным ведомства, более 60 процентов участков обеспечены электричеством, примерно к такому же количеству наделов построены дороги, вода подведена только к 45,4 процента участков, газ имеется в 39,3 процента владений.

 

 Многодетные семьи попросили суд признать незаконным бездействие областного правительства и администрации города и обязать их обеспечить земельные участки необходимой инфраструктурой. В суде представители областной власти заявили, что коммунальными сетями должен заниматься муниципалитет, а юрист из мэрии в свою очередь утверждал, что коммуникации к участкам проведены и собственникам нужно обращаться в ресурсоснабжающие организации.

- Нам действительно говорили, что водопровод якобы подведен, однако, когда мы пришли в предприятие "Концессия водоснабжения Саратова", нашей семье, например, предложили заключить договор на проект строительства водопровода и разработку техзадания на 280 тысяч рублей - это больше, чем по кадастровой оценке стоят все наши шесть соток, - рассказывает Лариса Сиземова.

Причем половину этой суммы многодетные семьи должны были выплатить авансом.

 

 В итоге Ленинский районный суд требования многодетных семей удовлетворил, а Саратовский областной суд это решение поддержал.

- Принимая такое решение, суды исходили из положений федерального и регионального законодательства, в соответствии с которым данная обязанность возложена как на госорганы субъекта РФ, так и на органы местного самоуправления, - отметили в пресс-службе областного суда.

Кроме того, в своих решениях суды сослались на определение Конституционного суда РФ от 9 ноября 2017 года N25160-О, в котором отмечено, что предоставление земельных участков многодетным семьям является мерой социальной поддержки, поэтому возложение на таких граждан дополнительных финансовых затрат по проектированию и строительству инженерной и коммунальной инфраструктуры недопустимо.

https://rg.ru/2019/07/10/reg-pfo/v-saratove-mnogodetnye-semi-vyigrali-sud-u-mestnoj-vlasti.html

 

И в 2018 году было то же самое:

Многодетные семьи, которым по распоряжению администрации Саратова были предоставлены земельные участки без надлежащих коммуникаций в поселке Латухино Ленинского района, подали судебный иск и выиграли дело у городской администрации.

 https://sarnovosti.ru/news/sud-obyazal-chinovnikov-provesti-kommunikatsii-v-poselok-dlya-mnogodetnykh-semey-/

 

И ранее также. А депутаты города Энгельс вообще предложили давать многодетным участи подальше от городов.  https://fn-volga.ru/news/view/id/76654

 Да и денег в бюджете области на это нет. 

Сейчас есть информация, что на обеспечение 65-ти участков в пос. Латухино электро-, газо-, водоснабжением требуется 60,2 млн, на строительство дорог - 28 млн, освещение - 2,25 млн. Точная стоимость будет определена после проведения инженерных изысканий и подготовки проектов. Чиновница рассказала, что в облправительство было направлено письмо с просьбой выделить целевые средства на выполнение работ, но "получили ответ, что финансирования на это нет".

Подробнее на сайте https://news.sarbc.ru/main/2019/10/08/238363.html

 

Создается ли при этом благоприятная среда для многодетных, захотят ли люди при таком отношении заводить больше детей и стоит ли удивляться, что Саратов теряет свое население? Грустно.  Есть Сколково, есть РосНано, есть федеральный бюджет, но на многодетных денег нет.

Комментарии

Аватар пользователя IS-80
IS-80(8 лет 10 месяцев)

Наплодят дармоедов. Еще и землю с коммуникациями им бесплатно обеспечь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(9 лет 5 месяцев)

Сарказм - уродливый братец гнева (с) Управление гневом

Аватар пользователя Оранжевая Россия

не оборудованы коммуникациями (газ, электричество, вода).

У нас поди в половине случаев и подъезда нормального нет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(9 лет 5 месяцев)

По данным ведомства, более 60 процентов участков обеспечены электричеством, примерно к такому же количеству наделов построены дороги

Да, именно так. 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

С электричеством всё проще, ибо если участок в населённом пункте, то электрики обязаны за 500р подключить, а вот с дорогами либо сам, либо бюджет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя kvk15
kvk15(10 лет 4 месяца)

Про ТУ забыли, которое выполняет заказчик. А там может и к 50т.р. приблизиться. Сам сейчас за 550р. подключаюсь, ТУ пока не считал, но на 10т.р. минимум(счётчик, ящик, автомат, заземление).

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Это да, около десятки, тоже подключаюсь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Levonty
Levonty(11 лет 3 месяца)

Вполне возможно, что ситуация нередкая.

У нас тоже такая же петрушка. Разработали года три назад проект планировки и межевания участков на 270, размежевали. А тут хоп - и Минземимущество то ли отчетность поднять решило, то ли еще чего, но КУС их почти все и раздал пару лет назад. В абсолютно чистом поле. До сих пор даже названия улицам не придумали, так все участки и адресуются как  "Улица икс, дом игрек, зет метров к северо-востоку". Сам там получил на этих основаниях.
На портале Росреестра можно посмотреть, квартал 02:60:010414 на  pkk5.rosreestr.ru , только подложкой не забыть поставить спутниковую карту ESRI.

Городской бюджет небогатый, так что пока еще выкроят деньги сначала на проект сетей, отторгуются по 44-ФЗ, запроектируют, потом на экспертизу с полгода уйдет минимум (а оценкой достоверности, подведя под распределительные сети в микрорайонах ИЖС, отделаться не выйдет, туда магистральные сети надо тянуть), а там еще и у республики придется деньги на строительство просить. В общем, лет пять еще пройдет, думаю.

П.С.
Вроде форматирование не менял, а фон с чего-то позеленел.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(9 лет 5 месяцев)

Это я выделил Ваше сообщение фоном, та как посчитал его важным.

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(10 лет 4 месяца)

У нас та же бодяга. Выдали участки в поле. Ждем инфраструктуру. Отказываться никто и не думал, так как других вариантов у нас нет и многие ждали долгие годы.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Коммуникации( штука очень не дешевая)-так или иначе-проведут. так зато- у кого-то уже будет своя земля там. Немалое дело. А проблемы-куда же без них. Тем более-речь идет о 40%, а не о 100%. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(9 лет 5 месяцев)

Проблема была заложена изначально. Для того, чтобы выделить участки в городе места не нашлось. Тогда прирезали поля от Саратовского района. Думаете не понимали, что нет коммуникаций - понимали, но выдали и отчитались. Даже детскую площадку построили в центре такого поселка, жить там люди не могут. А сейчас начали тыкать в решение суда, что согласно закону нельзя без коммуникаций. Но денег на коммуникации своевременно не заложили. 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Это и у нас такое случается. Заложили поселок из частных домостроений( 400, если память не изменяет). Построили сами дома, асфальт уложили, Школа,детсад, освещение. А воды нет холодной. Приехал на открытие НАН( тогда еще он президентом был)-и тут началось))). В общем-водовод-20 км-за неделю от насосной протянули. Бывают такие косяки. И были и будут. Хорошего тут ничего нет, само собой.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(7 лет 11 месяцев)

Изначально государство занялось кампанейщиной и популизмом, а не системной работой: дадим землю многодетным. Приняли срочно закон, начали органы местного самоуправления в первый же год прессовать с отчетами сколько выделили, те начали суетливо массивы земельные искать под этот закон, а где их найдешь как не редко в "чистом поле". Только "федералы" он умные: закон приняли, а денег  не выделили ни копейки не то что на коммуникации, а банально на формирование участков, а это тоже затраты, который обычно компенсировались после продажи участков, а это не тот случай. Т.е. федералы сами нарушили закон, поскольку бюджетными обязательствами ОМСУ наделили, а доходами нет.  Зато "мы хорошие", а местные власти негодяи закон не выполняют, а людям от этого не легче.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 2 месяца)

А у нас по-другому не бывает. Подготовиться и сделать по подготовленному... Ха!

Сначала надо поставить нереальный план, не дав ресурсов, потом - выдрать за его невыполнение. Только потом все НА САМОМ ДЕЛЕ начнут думать, планировать и делать.

Первые два этапа в Саратовской области уже прошли. Теперь посмотрим, как дело сдвинется.

P.S. Если говорить всерьез, то кроме дорог, электричества, воды и канализации, там еще нужны детские сады, школы, поликлиники, магазины как минимум.

Аватар пользователя Levonty
Levonty(11 лет 3 месяца)

Примерно так оно и есть.
Но есть еще одна фича. Году эдак в 2011-12 пришел к нам циркуляр о выявлении неиспользуемых земельных участков с целью их изъятия. 
Правда, насколько помню, те, что люди оформили в собственность или получили по госакту, даже и не пытались изымать (Хотя сейчас могут и законодательство подправить в этом плане, если уже не скорректировали). А вот с остальными возни было много, а толку мало. Их еще в начале-середине 90-х раздавали, в основном. Люди кто со старого адреса переехал, кто что.
Пока письма заказные разослали, пока дождались возврата с отметкой об отсутствии адресата, то-сё.

А с некоторыми и просто полюбовно порешали - устно озвучили нечто вроде: "пишите в ответ, что уже начали строиться, и хотя бы для начала фундамент под гараж залейте".

Аватар пользователя Свой1
Свой1(6 лет 8 месяцев)

Многодетным выделили землю

Желающие построиться -- строятся. Нежелающие землю продали, получили деньги.

У всех -- профит.

Об чем истерика?

 

 

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(10 лет 4 месяца)

Истерика о том, что выдать по закону обязаны участки с коммуникациями. А выдали в поле. Многодетным, кого совсем нужда заставляет, не остается другого выбора, как только продать за бесценок. А они должны были владеть хорошим участком, стоящим других совсем денег.

Мы вот обладаем участком в поле. Толку от него ноль - картошку если только сажать. Но спасибо пробивным и инициативным из числа многодетных, кто долбит администрацию непрерывно - есть надежда, что лет через 5-10 все будет путем.

Аватар пользователя NTFS
NTFS(14 лет 2 месяца)

А ниче так саратовские газовики денег хотят. Почти как подмосковные. Очень близко по цене...

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(9 лет 5 месяцев)

У нас почти все стоит как в Москве или дороже.

Аватар пользователя Ланков Виктор

Можно подумать, что Самарская область отстает. г.Сызрань, Заусиновский район, дочь построила дом. Три года добивалась подключения к электросети. Подключения к сетевому газу даже не обещают. Топит дровами. Четверо детей.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 2 месяца)

Если до ближайшего столба не более 500 метров, то должны за 500 рублей подключить. Федеральная ж программа.

Аватар пользователя Ланков Виктор

Видимо, Федеральная программа до Сызрани не добралась. Подозреваю, что воруют много. Или просто не хотят работать

Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 2 месяца)

А официальные письма писали? В сетевую компанию?

Аватар пользователя Ланков Виктор

Бодалась с горэлектросетью. Долго

Аватар пользователя Matved
Matved(11 лет 2 месяца)

Московская область тоже не отстает. Тоже самое. В лучшем случае электричество за 500 рублей.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(10 лет 8 месяцев)

Зинаида Самсонова

Это такая умная, добрая, заботливая, честная, справедливая, душевная женщина. Кто с ней работал - никогда не забудет!

Аватар пользователя river
river(10 лет 2 месяца)

Да оно и по статье видно. Читаем:

«Нет ни одного депутата, к которому не пришла многодетная семья, которая не высказалась об этой проблеме. Что касается инженерной инфраструктуры, то в нашем законодательстве (в законе Саратовской области) не прописано, что на выделенных участках в обязательном порядке должны быть подведены коммуникации», - сказала Зинаида Самсонова.

 Думаю, "ё-моё, неужели дожили, я ведь всё время плохо думал о депутатах, а они вон-оно, оказывается, о людях заботятся, людей слышат, многодетные семьи к ним приходят". И сразу в голове пронеслись все эпитеты, которые в Вашем сообщении. Но буквально следующее предложение разбивает всё вдребезги:

Депутат подчеркивает, что, если не заняться этой проблемой в ближайшее время, то это может обернуться серьезной проблемой для областного бюджета.

Сначала не мог вкурить, причём тут бюджет?.. А потом, прочитав про решение суда всё стало на свои места. Заботятся они не о том, что выделенная государством земля уйдёт спекулянтам (важный момент - не просто простаивает, а её целенаправленно скупают, т.е. место-то государство выделило неплохое, кто-то немножко подумал о многодетных... а может тогда уже всё просчитали), не о том, что многодетных, фактически, кидают на деньги, усложняют и так нелёгкую их задачу, а волнует её, что придётся из бюджета раскошеливаться на них. Не было бы решений судов, плевать бы хотела эта Самсонова на проблемы инфраструктуры и многодетных семей.

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(6 лет 7 месяцев)

Большинство многодетных очень небогатые люди. Они просто не в состоянии построится. И многими участки берутся для дальнейшей продажи. 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Эт да, построится многодетным, та ещё хохма. Я вот тоже было думал, начну в следущем, жись говорит, в другой раз/годsad.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Виток
Виток(7 лет 6 месяцев)

Проблемы с участками для многодетных есть везде, но разные. У нас, например, администрация создала БААААЛЬШУЮ очередь (тупо, выделяя по сто участков в год), а теперь предлагает: земельный сертификат на 223500 рублей или ждите дальше. Сертификат имеет кучу ограничений и, естественно, никак не соответствует стоимости 15 соток в черте города. Его берут только от безысходности. Мы решили ждать (младшей уже 5 лет исполнилось), но по приблизительным расчётам, счастливыми обладателями земельного участка станем только лет через 6-7. 

Тут плохо ещё и то, что подобные вещи очень сильно дискредитируют и местную власть и федеральную.  Ведь все видят, что земля - есть! Просто участки с инфраструктурой регулярно продаются на аукционах, а многодетные... да ничего, подождут.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(13 лет 8 месяцев)

А где с коммуникациями выделяют? Съездил посмотреть выделяемый мне (в Челнах) участок - 4 сотки на пшеничном поле в 30км от города. До ближайшего столба с электричеством километра 2-3. Газа, естессно, нет и не будет. Про канализацию и так в мыслях не было, а тут еще и пруд-накопитель рядом, т.ч. даже септик нельзя. Чудесный участок.

Саратовцам везет - они свои участки продать могут, а этот участок не нужен никому даже даром.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 5 месяцев)

Кому интересно, послушайте (прочтите) мои заметки по этому поводу.

Пошёл я в наш собес (или как он там называется), спрашиваю, что есть для отца многодетного семейства? Есть, говорят, на телефон-адрес езжай-смотри.
Приехал. Смотрю. Участок в садовом товариществе.

Из 8 обещанных соток осталось не больше 6-и. Интересуюсь где остальные? Отвечают сосед себе прирезал и забор поставил. А забор частная собственность, его трогать не моги, только через суд. Хорошо, говорю, а с кем судится? А не знаем, отвечают, образ в год появляется и председательша адрес не даёт, ссылается на закон о персональных данных. В общем дело темное.

А где тут у вас газ, водопровод, канализация, электричество? Я интересуюсь. Народ начинает нервно оглядывается кругом. Выяснилось, ищет дуб, с которого я рухнул. Есть только электричество и я за него уже 10 000 рублей должен.

И дернула меня нелегкая спросить: а больше ничего не должен? Тут ко мне председательша с милой улыбкой и расчетами подскочила. А по ним, по тем расчетам, я уже должен около 80 000 рублей (за благоустройство, на зарплату председательша и бухгалтерше, взносы и единовременные начисления и т.д и т.п).

Резюмируя; ещё не став владельцем положенного по закону, я очутился должником на сумму чуть менее 100 000 рублей ( так думаю, что не считая штрафов и пеней) и участником судебного процесса! И это рядом с Московской большой бетонкой.

А вы говорите газ-водопровод.