Власти Татарстана сняли ограничения с земель, зарезервированных под ВСМ Москва – Казань

Аватар пользователя Escalibur72

Правительство Татарстана сняло ограничения на использование земельных участков, зарезервированных под строительство высокоскоростной магистрали Москва — Казань. Соответствующее постановление кабинета министров республики подписал накануне премьер-министр РТ Алексей Песошин. Документ опубликован на официальном портале правовой информации РТ.

«Принять предложение министерства земельных и имущественных отношений Республики Татарстан, министерства транспорта и дорожного хозяйства Республики Татарстан, министерства строительства, архитектуры и жилищно-коммунального хозяйства Республики Татарстан, органов местного самоуправления муниципального образования города Казани и Зеленодольского муниципального района о снятии <…> ограничений прав собственников, установленных на основании постановления «О резервировании земельных участков для государственных нужд Республики Татарстан в целях строительства высокоскоростной железнодорожной магистрали «Москва — Казань»», — в частности, сказано в постановлении.

Из текста следует, что на указанных участках теперь разрешено строительство жилых, производственных, культурно-бытовых и иных зданий, строений, сооружений. Одновременно постановление о резервировании земель под ВСМ от 21.06.2016 признано утратившим силу.

Впоследствии ситуацию прокомментировали «БИЗНЕС Online» в пресс-службе президента РТ.

Ранее президент Татарстана Рустам Минниханов выразил свое разочарование тем, что ВСМ Москва — Казань по-прежнему не построена. В конце ноября российский президент Владимир Путин отмечал, что деньги на ВСМ есть, но нужно изучить, насколько целесообразно строительство. «Средства выделены у нас, это (финансирование — прим. ред.) в принципе возможно, даже из того же ФНБ. Отдача какая будет — вот что важно. Не в отдаленной, а хотя бы в среднесрочной перспективе. Исходим только из этого», — указал глава государства.
 

Update: оказывается (вторая ссылка) решили поменять трассу, но и этого не сделали.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Встаём с колен. Но очень медленно. 

Связность страны - стратегическая задача, предмет национальной безопасности. Насколько целесообразно строительство, спрашивает наш Президент? А насколько целесообразен был мост в Крым? Вот ровно настолько целесообразно строительство магистралей, обеспечивающих связность страны. 

Я уже не говорю про то, что уже никто и не заикается о том, что давно пора создать конурбации на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке. Это бы дало сбалансированность распределения производительных сил и ядер развития по территории страны. А то у нас одна термоядерная бомба в Москву и 10% населения куку. Хотя бы из этих соображений. Если уж на уровень жизни населения начхать. 

Комментарии

Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 4 месяца)

Я не понял: вот сняли ограничение — и теперь что, мгновенно застроят эти земли «илитным жильём» и всякими прочими заводами? А когда трасса понадобится всё-таки — тогда что? Сносить построенное? Вести трассу другим маршрутом?

Или я не понял, о чём речь?

Аватар пользователя Офисный планктон

А когда трасса понадобится всё-таки — тогда что?

Продавать государству уже купленные участки земли, но по более высоким ценам.

Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 4 месяца)

А… Ну-ну…

Аватар пользователя pewrick
pewrick(14 лет 3 месяца)

а что тут понимать - в ближайшие десятилетия не будет никакой ВСМ

Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 4 месяца)

Похоже, что так. И это грустно. Наверное.

Аватар пользователя Остап
Остап(11 лет 1 месяц)

Это значит, что на ближайшее время стройка точно заморожени, а на будущее среди татарстанского начальства возобладала идея "москали федералы никуда не денутся, придут потом просить нас о земле, тут-то мы и запануем озолотимся". Впрочем, если учесть опыт недавний опыт, то есть большие шансы того, что дорога, если её когда-нибудь и соберутся строить, просто обойдёт Татарстан или Казань.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 4 месяца)

Ну, насчёт заморозки — это понятно, это было чётко сказано. Тогда да, в общем-то нет смысла огромные площади «просто так» оставлять.

В общем, жалко, что отложили. Но, видимо, ещё не пора.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

это означает что не будет ВСМ Москва-Казань, а так как ВСМ Москва-Казань это лишь часть главного проекта, - ВСМ "Евразия", которая есть единственная надежда заманить китайский Шелковый путь на территорию России, - то и никакого Шелкового пути не будет:

c4602b0b34833999a9fec8daa7d73a60.jpg

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Алый
Алый(12 лет 5 месяцев)

АЭС при Советах, собирались строить и в Татарии и в Башкирии. Но пришел Гласность с Перестройкой. А в современное время атомщики говорят, построить то можно - где у вас потребители то?

 Всё правильно, зачем закапывать средства в ненужное в данное время, если даже в среденесрочную ничего нет. Доллар скоро побледнеет, кризис отразится и на перевозках. Мировой специализации приходит амбец, все всё будут делать сами. Поэтому магистрали с прицелом на перевозку китайширпотреба не нужны. Имхо.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(10 лет 1 месяц)

Всё правильно, зачем закапывать средства в ненужное в данное время, если даже в среденесрочную ничего нет.

вы даже не понимаете, на сколько правы и одновременно на сколько глупы:

если глава государства не обнаруживает рентабельности от строительства высокоскоростной магистрали, связывающей Центр и Урал через один из самых технологически развитых регионов Татарстан, то о чем это говорит в первую очередь? Ровно о том, что и даже в среднесрочную перспективу руководство страны не видит смысла в развитии этих регионов и их взаимосвязи.

А теперь попробуйте совместить этот факт с фактом ,который озвучил президент сейчас на конференции: мощности портов современного РФ почти в 2 раза превысили мощности портов СССР... Вот вам как обстоит дело с приоритетами развития у президентской команды... 

Мировой специализации приходит амбец, все всё будут делать сами.

а вот президентская команда в реале так не думает почему-то...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 3 месяца)

если глава государства не обнаруживает рентабельности от строительства высокоскоростной магистрали, связывающей Центр и Урал через один из самых технологически развитых регионов Татарстан, то о чем это говорит в первую очередь?

что рентабельности нету. Докажи иное.

Даю подсказку. ВСМ - это перевозка людей. Для перевозки грузов нет никакой необходимости улучшать срок доставки транспортировки по ж/д с двух суток до 16 часов через неимоверные вложения.

Итак, существует ли необходимость перевозить массы людей с "высокой" скоростью по ж/д (которая заведомо ниже самолетной) с Урала или из Казани в Москву и обратно?

Я не вижу необходимости. Четыре часа в пути в одну сторону - это объективный предел всякой ВСМ. В любом месте мира. Этого хватит, чтобы точечный отдельный спец переместился из одного мегаполиса в другой, решил там за четыре часа работы вопрос и вернулся домой тем же способом. Суть тут в том, что авиаперевозки не будут быстрее, учитывая отдаленность аэропортов, проверки, регистрации...

А если дальше, то авиация рулит. Вот и всё. Два близких мегаполиса в России соединили ВСМ. Всё. Больше нет смысла.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(10 лет 1 месяц)

Даю под­сказ­ку.\

и я тебе дам во только что президент объяснял ,что все понемножку меняется в лучшую сторону и больнички тоже... вот только забыл сказать президент ,что для некоторых людей све меняется в лучшую сторону совсем и непонемножку.

например больничка президентская и так была лучше всех и опять съела огромное количество бабосов на своюе развитие. подскажите ка мне: в этом вы видите необходимость на фоне того, что в центре питера какая то больничка разваливается от слова совсем?

Для перевозки грузов нет никакой необходимости улучшать срок

вот именно в том и дело, что тушки народные не требуют необходимости улучшать их перевозки. то ли дело тушки не народные  там аккурат про фалькончики для избранных в том числе информация... а казалось бы: в чем такая необходимость?

или вам не известны случаи ,которые не имеют ничего общего с необходимостью? ну, пожалста: благосустройство Москвы = благосустройству РФ... Наверное, в Москве просто неорбходимость благоустройства то выше...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 3 месяца)

я ни**я не понял.jpg

Аватар пользователя отпуск
отпуск(10 лет 1 месяц)

я ни**я не понял

проблема даже не в том, что ты не понял. проблема в том, что ты - агрессивно несешь пургу, оценивая то, что пока не понял...

почитай в блоге материалы. будет понимание их правильности или неправильности: задай вопросы. Конкретные! И мы их с тобой спокойно разберем...

Например, ты не понял, что в стране существуют больницы, которые разваливаются и не укомплектованы элементарным оборудованием. И не просто в стране! А в центре Питера, второй столицы. И в этот же момент президентской больнице ,которая и так укомплектована лучше всех в стране и модернезировалась буквально недавно, опять выделено на модернизацию огромное бабло.

А теперь попробуй разложить все по полочкам.

1. В бюджете ограничено денег. И на медицину выделено денег в даже в процентном отношении от всего бюджета (а не в бабках) немного в сравнении с развитыми странами(как любят у нас вспоминать ,когда им удобно и выгодно, наши управители).

2. Рачительные хозяева тратят выделенные деньги по статье медицина на что? На устранение самых слабых мест, подтягивая снизу то безобразие, устранение которого ставят целью даже наши руководители. А наши руководители в первую очередь тратят деньги на свои любимые тушки, улучшая и улучшая условия своей жизни. Обрати внимание: президентские больницы и дачи не доступны остальному народу. Они и так лучше того, что пользует остальной народ. А вот больнички народа - плохи и в них недостает оборудования. Но деньги при ограниченных ресурсах ,которых не хватает, тратят все равно на чиновничьи тушки.

3. Но и это еще не все. Деньги, пошедшие на содержание президента, не будут включать эту статью расходов ,как в кармане президента, так и в кармане госсодержания президента, а пойдут на исполнение бюджетной статьи медицина, тем самым урезав одновременно возможные траты на народные больнички...

А иначе все траты на руководящий состав придется сводить в одно место и все увидят, что на него и тратятся огромная часть бюджета, как это происходит с благоустройством страны, траты на которую равны трате одного города Москва... 

Попробуй осмыслить мною написанное... Если есть опровержение, то то опровергай с цифирьками ,спокойно, показывая, что ты тянешься к нормальному совместному пониманию проблемы, а не к ругани...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(9 лет 3 месяца)

Даю подсказку. ВСМ - это перевозка людей. Для перевозки грузов нет никакой необходимости улучшать срок доставки транспортировки по ж/д с двух суток до 16 часов через неимоверные вложения.

А вот РЖД считает по другому ))) 

Высокоскоростная магистраль сократит время в пути по железной дороге между Москвой и Пекином более чем в 4 раза — со 132 до 32 часов, что создаст условия для организации устойчивого потока пассажиров и высокодоходных грузов, в который будут вовлечены обширные территории евразийского континента.

Основными грузами, которые будут отправляться по ВСМ, станут потребительские товары с высокой добавленной стоимостью: электроника и бытовая техника, одежда и обувь, аксессуары, фармацевтическая продукция и косметика при надлежащем типе вагонов для соблюдения температурного режима транспортировки.

Ссылочка вот тут: http://www.hsrail.ru/info/silkway/

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 10 месяцев)

ВМС Мск-Кзн нафиг не нужна, лучше самолётами или в плацкарте))) Дешевле

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(12 лет 5 месяцев)

Да они идиоты - или, что скорее всего, просто решили поднять денег на ровном месте.

Т.е. с точки зрения общественной пользы - они нехорошие люди, т.к. это решение осложнит/удорожает возможное строительство трассы, что может привести к задержкам или отмене проекта.

А сточки зрения их собственных карманов и соседей - хваткие и удачливые бизнесмены, решившие подоить бюджет/инвесторов - а в конечном итоге граждан, которые будут конечными пользователями трассы.

Для капитализма - это норма делового оборота. 

Развитие страны в такой шизофренической дихотомии интересов происходит не благодаря - а вопреки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя Сергей Низовцев

Нынешний пассажирский поезд Москва-Казань 002Й едет 11 часов 10 минут ночью - останавливаясь в 2-х десятках мест и обеспеччивая  связность этих мест между собой. Вы  же болеете за ВСМ - Вам надо быстренько метнуться в Казань или из нее в Москву, то есть Вам нужна быстрая связность крупных городов. Но я могу сказать , поток Москва-Казань ( 7 пар поездов в сутки - и там есть свободные места) гораздо меньше, чем поток Москва-СПб ДО Невских Экспрессов и Сапсанов - тогда ходило под 30 пар поездов в сутки. То есть ВСМ не связывает малые города (также  как и Сапсаны - обычные поезда продолжают существование и к ним еще добавили Ласточки между СПб и МСК - для удовлетворения спроса на локальные перемещения) и не снимает проблему нехватки - этой проблемы просто нет. Зачем тогда строить?  Надо развивать месное сообщение  - и в это вкладывать деньги.

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(9 лет 3 месяца)
  1. Нормальные ВСМ строятся в ПАРАЛЛЕЛЬ обычным. Это как магистрали и региональная и местная сеть дорог. Одно другое не исключает. 
  2. Уже во весь рост рассматривается вариант не только пассажирских ВСМ, но и грузовых, особенно контейнерных. Собственно, что возить по ВСМ - вопрос второй. Можно и грузы и людей. Но ВСМ сама по себе нужна. 
  3. ВСМ, как любой высокотехнологичный, сложный и инфраструктурный проект имеет мультиплицирующий эффект на всю экономику страны. Разумеется, если не приглашать китайцев с немцами строить её под ключ, а производить самим и строить своими людьми. 
  4. ВСМ до Казани - предполагался лишь сегментом более длинной ВСМ, как минимум до Екб, а то и дальше. 
Аватар пользователя Сергей Низовцев

Где деньги взять? РЖД не будет строить за свой счёт - как вы видите, нет нужного потока.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(11 лет 5 месяцев)

Собственно, что возить по ВСМ - вопрос второй. Можно и грузы и людей. Но ВСМ сама по себе нужна. 

Это вы лихо завернули. ВСМ сама по себе ценность, а будут ли по ней что-либо перевозить - не важно. Главное бюджет распилить.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 3 месяца)

Нормальные ВСМ строятся в ПАРАЛЛЕЛЬ обычным.

ты идиот? У тебя есть дома спальня и крутая спальня?

Аватар пользователя woddy
woddy(13 лет 3 месяца)

это  вы идиот. скоростная линия всегда строится отдельно. и используется только для скоростных поездов

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя botanica666
botanica666(12 лет 1 месяц)

Все таки вы идиот.

Под нее нужна потребность - для того что бы ей потом пользовались.

Самостоятельной ценности она не имеет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(10 лет 4 недели)

С одной стороны, ВСМ кроме между Москвой и Казанью должна была пройти через Нижний, Чебоксары, Владимир.

С другой, именно пасссажирский поток будет все равно недостаточный, а пускать по тем же путям грузовые со скоростью движения в 2,5-3 раза ниже будет сложно.

Аватар пользователя Слон
Слон(13 лет 4 месяца)

А вы прочитайте вот эту статью, и постарайтесь понять, что через несколько лет и для существующей дороги не найдётся пассажиров.

https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/nefti-v-rossii-ostalos-na-7-let-1027836471

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(10 лет 11 месяцев)

Практика показывает, что после строительства ВСМ пассажиропоток на ней растет за счет автомобильного и авиационного. "Сапсаны", по-моему, уже докупать приходится, имеющихся не хватает.

На расстояниях в 800-1000 км. скоростной поезд очень удобен. До аэропорта надо доехать, пройти регистрацию, досмотр, сдать багаж, по прибытии получить багаж и обратно доехать от аэропорта в нужное место. С поездом все проще: пришел на вокзал в центре города, сел, встал на вокзале в центре другого города. По времени выходит почти одинаково, а по деньгам?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 3 месяца)

На расстояниях в 800-1000 км. скоростной поезд очень удобен. До аэропорта надо доехать, пройти регистрацию, досмотр, сдать багаж, по прибытии получить багаж и обратно доехать от аэропорта в нужное место. С поездом все проще: пришел на вокзал в центре города, сел, встал на вокзале в центре другого города.

нифига. Предел такого - 500 км, дальше авиация удобнее.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(10 лет 11 месяцев)

В Питер летал/ездил? Так вот, ни хрена не удобнее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя one-gard
one-gard(10 лет 11 месяцев)

Для наших просторов авиацию нужно развивать.

Тогда будет связность + скорость.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(10 лет 11 месяцев)

Дорого. На средние расстояния ничего лучше скоростных поездов нет и вряд ли будет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Repentant
Repentant(10 лет 7 месяцев)

Через урал нужно строить, в первую очередь. Там реальная жопа, особенно в зимний период, а оттуда тянуть в направлении столицы, тогда всем по цепочке и построят. А до Казани смысла мало, после РТ бутылочное горлышко получается уже сейчас

Аватар пользователя botanica666
botanica666(12 лет 1 месяц)

Ну спасибо вам с Урала. За что это вы нас так?

Нет тут никакой жопы.

Из Кольцово много рейсов в день на Москву летает. Заменить 2 часа лета 12 часами в поезде это неравноценный обмен.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 4 месяца)

Встаём с колен. Но очень медленно. 

С таким грузом резко вставать - можно спину надорвать !

Аватар пользователя zander
zander(11 лет 2 месяца)

А при чем тут Крымский мост? Или там ВСМ построили? Или может Казань - это остров, что туда только вплавь или воздухом? Я чот пропустил?

Аватар пользователя PeterR
PeterR(11 лет 5 месяцев)

Не будет этой ВСМ- нецелесообразно никак. Кроме некоторых понтов.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Непонятно, зачем снимать резервирование? У нас, что земли свободной мало? Или ограничения "каши просят"?

Аватар пользователя zander
zander(11 лет 2 месяца)

Может быть под ВСМ финансирование уже на стадии одобрения и инсайдеры хотять завладеть землей по трассе ВСМ, а потом нажиццо :) Хотя, за такое могут и чот оторвать

Аватар пользователя Andy_T
Andy_T(8 лет 2 месяца)

Да всё правильно делают. Изначально пахло распилом.

На ВСМ там реально нет пассажиропотока. Энергетические потери при скоростях под 200 делают бессмысленными грузоперевозки(+погрузка\выгрузка). Просветите, кто в мире на 700 км грузы гоняет по ВСМ? Потом такие же борцуны будут орать "кровавый режим закопал деньги пенсионеров в землю".

Что реально очень-очень НУЖНО - скоростная автомагистраль. Так её и делают вместо ВСМ. В следующем году начинают. А то из Москвы сейчас в Питер ехать "близко", доезжаешь за пол-дня в нормальном бодром состоянии. А в Чебоксары (те же 700км) - ехать 12-14 часов через пробки до Владимира, не доделаный съезд с нижегородской объездной, потом гонки по встречке и 3-х полоске. Приезжаешь умотанный в хлам. Сейчас на восток от Москвы нет ни одной(!) нормальной трассы. Вот пусть и делают. На Казань, на Самару. 

Аватар пользователя ifdru74
ifdru74(9 лет 5 месяцев)

Обычно экономическая целесообразность перевозки распределяется как морской/речной транспорт, Ж/Д транспорт, автомобильный траснпорт, авиатранспорт. Строительство автодорог - оно, конечно, вещь важная, но на короткие расстояния. Ну, к примеру, чтобы все райцентры были доступня из областного центра. На дальние расстояния должна работать Ж/Д. В нашей стране благодаря жлобству РАО РЖД и теневым схемам грузоперевозок автомобильные перевозки на дальние расстояния стали дешевле. Это печально, потому что сравнение ресурсов, затрачиваемых на автоперевозки с Ж/Д не в пользу авто. Т.е. мы уничтожаем даже нефти и нефтепродуктов, в расчёте на тонно/километр груза при перевозке автотранспортом больше чем используя Ж/Д.

ВСМ позволит перевозить людей быстрее и эффективнее чем самолётами. Сколько влезает в самолёт 150-200 человек? Какая интерсивность движения может быть достигнута? Московский авивузел и так перегружен. И только талантливые вредители из правительства РФ не видят зачем строить ВСМ.

Аватар пользователя Andy_T
Andy_T(8 лет 2 месяца)

Смешались в кучу кони, люди...

Причём здесь грузоперевозки? Выгода ЖД перевозок касается только движения с "нормальной" скоростью. ВСМ к грузоперевозкам просто никаким боком не относится. Примерно как баржа и "Метеор". От строительства ВСМ колонны фур никуда не исчезнут. И тарифы РЖД в лучшую сторону не изменятся. Т.е. на грузоперевозки в лучшем случае ВСМ не повлияет никак.  

Есть идеальный мир, а есть реальная жизнь. Нужного пассажиропотока, чтобы окупить строительство целой дороги, там реально нет и не предвидится. До Питера-то отдельный путь построить никак не могут.  700 км по российским меркам не очень далеко и на семью поехать автомобилем гораздо дешевле, чем самолётом\поездом. Возможно, даже по расходу энергии меньше будет. 

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(12 лет 8 месяцев)

А то у нас одна термоядерная бомба в Москву и 10% населения куку.

у Москвы своя ПВО, так что всё ок. 

Аватар пользователя Yrr
Yrr(10 лет 3 недели)

а не жирный ли это намек Китайцам - будите или не будите строить;)

они же как то в этом хотели принять участие ;)

Аватар пользователя Yrr
Yrr(10 лет 3 недели)

да и зачем специалисту из Москвы или Казани ехать одним днем в Казань или Москву...?

что тако го надо обсудить, что нельзя обсудить по инету?

А Ленинград, хоть как и Казань - промышленный район НО и историческая достопримечательность - ее точно надо глазами.

Казань так же полна для туристов, но все же не на столько.

Думаю щас все бабло пойдет в развитие не ЦФО и ЮФО - а дальше на Восток.

скоро выборы ;)