К вопросу о EROI фотовольтаники

Аватар пользователя Николаев Александр

Статья коллеги Писатель натолкнула меня на мысль, прикинуть EROI фотогальванических элементов.

https://aftershock.news/?q=node/815889 

На основе данных можно грубо прикинуть EROI панельки. Берём поликристаллический модуль Delta SM 150-12 P

https://msk.solar-e.ru/catalog/solnechnye-paneli/polikristallicheskie/de...

http://smart-farm.ru/catalog/solnechnye_moduli_i_kontroller_zaryada/soln...

Масса:11,6 кг (минимальная из представленных)

материалы : стекло , поликристаллический кремний,Алюминий анодированный, медь(кабель)

оценим площадь элемента 1.485*0.688~1м2

.Допускаем что рабочая площадь элемента один метр квадратный ( на самом деле немного меньше)

Итак:

mcu=0.6(м)*0.000004(м)*8.92*103(кг/м3)=0.021 кг (всё переводится в СИ)

mстекло=2.5(кг/м3)*103*3.2(м3)*10-3=8 кг

msi=2.33(кг/м3)*103*0.00022(м3)=0.5126 кг

mal=11.6-8-0.5126-0.021=3.0664 кг

Eзатраты=0.5126(кг)*20*109(Дж)+3.0664(кг)*174(Дж)*106+8(кг)*7(Дж)*106+0.021(кг)*106*93(Дж)=8.97*1010 Дж

Это затраты( в принципе можно было  и не заниматься крохоборством и опустить затраты на всё кроме кремния. мало что изменилось бы)

А теперь "профит" 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Солнечная_генерация#Перспективы_солнечной_электроэнергетики

1700 КВТ*ч на метр квадратный в год . КПД возьмём 17.12 % срок 10 лет ( за десять лет выработка падает на 10%)

1700(Квт*ч)*0.1712*3.6*10=1.04*109 Дж в год

EROI =профит/затраты=10*1.04*109/8.97*1010=0.12.......

Соответственно для 30 лет EROI=0.36.

Кажись это провал солнечной энергетики. Даже если учитывать только затраты на кремний и брать срок 30 лет EROI=2.91.Это всё естественно без учёта деградации панелек.

UPD

https://matter2energy.wordpress.com/2016/05/17/another-pv-eroei-debacle/

"профит"=134.4 квт ч/м2

https://link.springer.com/article/10.1007/s41247-017-0033-0 

На кремний солнечного качества идет 110 кВтч электроэнергии и 185 МДж тепла ... итого 600 Мдж  

e1 = 0.5126(кг)*600(МДж)=0.31 ГДж

e2 = 3.0664(кг)*174(Дж)*106 = 0.53 ГДж

e3 = 8(кг)*7(Дж)*106=0.056 ГДж

e4 = 0.021(кг)*106*93(Дж) = 0.001953 ГДж

Eзатраты=0.898 ГДж

EROI=10*134.4*3.6*106/0.898*109=5.6 Всё равно провал. За 10 лет Без учёта падения отдачи.

За 30 лет EROI= 16.16

Для нормально функционирование индустриально общества требуется EROI<20.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Посвящается всем фанатам зелени и вбивателям гвоздей в крышку гроба традиционной энергетики.

UPD. я всё таки точно поколение ЕГЭ. 

Eзатраты=0.5126(кг)*20*109(Дж)+3.0664(кг)*174(Дж)*106+8(кг)*7(Дж)*106+0.021(кг)*106*93(Дж)=1.61*1010 Дж

Соответственно EROI=10*1.04*109/1.61*1010=0.65 (за 10 лет) 

EROI=1.95 (за 30 лет)

учитывать только затраты на кремний и брать срок 30 лет EROI=2.91 (правильно) UPD отдельно спасибо камраду pppppppo_98.

Комментарии

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(5 лет 7 месяцев)

Кажись это провал солнечной энергетики. Даже если учитывать только затраты на кремний и брать срок 30 лет EROI=2.91.Это всё естественно без учёта деградации панелек. 

Не стреляйте в илонмаска, он 3,14*дит, как умеет.

Или так:

Сейчас где-то тихонько заплакал илонмаск. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм) ***
Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 6 месяцев)

Eзатраты=0.898 ГДж

EROI=10*1.04*109/0.898*1010=1.15 Всё равно провал.

0.898*1010  - это 8,98 ГДж, не 0,898. Я логики не понимаю, или десятка потеряна?

 

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя Николаев Александр

да конечно Гдж это миллиард а не 10 миллиардов. Писал в три ночи, ошибси.

Аватар пользователя A-Z
A-Z(4 года 3 месяца)

Всем доброго времени суток!

Давно читаю АШ и несколько раз хотел зарегиться, но все как-то не доходило...  )

А тут хотел лишь вставить маленькое замечание (сразу оговорюсь - к фанатикам и защитникам "зеленых бесов" себя не отношу категорично!):

Почему многие сравнивая фотовольтаику и традиционные виды энергетики требуют учета всей "суеты" по получению СБ, но почему-то не учитывают всю многотысячелетнюю или многомиллионолетнюю "суету" природы по накоплению топлива ("батареек") для традиционной энергетики?  ;-)

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 5 месяцев)

Давно читаю АШ и несколько раз хотел зарегиться, но все как-то не доходило...  )

Я лет пять читал, пока дошло smiley

"Антизелёным бесам" надо всякий раз советовать пересесть с автомобиля на лошадь. Или, на крайняк, заменить все светодиоды в тачке на лампочки накаливания.

Аватар пользователя Николаев Александр

EROI "социальный" показатель. Энергия затраченная для формирование угла , затрачивалась не людьми,  а природой. Соответственно не учитывается. ВОт если вы захотыте создать уголь сами , то будьте добры учесть свои затраты.

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 5 месяцев)

ОК, давайте рыбоводство возьмём. Хотя сам термин известен тысячелетия, ещё 70 лет назад промышленным разведением рыб занимались разве что "маргиналы". Зачем, если пошёл в море да выловил сколько хочешь! Однако, времена изменились. Сегодня мировое рыбоводство даёт около половины всей рыбы, предназначенной в пищу.

70 лет назад такое было немыслимо. 

Аватар пользователя Николаев Александр

Рыболовство , как и растениеводство ,раньше было источниками энергии( если бы на вылов рыбы люди тратили больше энергии , чем получали от её поедания , они бы померли с голоду. Для растениеводства аналогично).

Здесь лишь видно что "качество" поменяли на "количество". иными словами количество выращенной рыбы , зерна не идёт ни в какое сравнение с доиндустриальной эрой. но в обмен этот вид деятельности стал энергетическим акцептором. То же самое ожидает ,к слову, нефть. Отличное сырьё для химпрома.

Аватар пользователя tohoto
tohoto(4 года 6 месяцев)

Ну вот вы прекрасный пример привели ,а пока у нас уголь ,газ и нефть дешевые ,то и панельки дешевые . А вот как с энергоносителями начнется беда , то и цена панелей резко подскочит ,они в производстве жрут ну очень много ресурсов ,а серьезного шага в их производстве что-то давно очень не видно .

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

EROI<20.

Может EROI>20?

Аватар пользователя Николаев Александр

да

Аватар пользователя Roman_011
Roman_011(5 лет 1 месяц)

Красная Звезда!

Страницы