Спойлер: по версии неполживцев мы все обеими руками за.
Продолжается усиленное проталкивание закона СБН. Неполживые СМИ публикуют бравурные новости, общий смысл которых - мы сами очень хотим, чтобы этот закон подписали. Далее из неполживого (орфография источника):
===
РБК: ВЦИОМ оценил число одобряющих закон о домашнем насилии россиян
Большинство жителей России — 70% — считают, что в стране нужен закон о домашнем насилии. Это следует из опубликованных результатов опроса ВЦИОМ.
При этом женщины придают закону о профилактике семейно-бытового насилия большее значение, чем мужчины: они положительно отвечали на вопрос о необходимости документа в 80% случаев, а мужчины — в 57% случаев. 17% респондентов заявили, что считают этот вопрос маловажным.
Абсолютное большинство опрошенных — 90% — считают домашнее насилие недопустимым. Социологи также обратили внимание на то, что среди женщин процент тех, кто дал такой ответ был выше, чем среди мужчин (94% против 85%).
Половина респонденов считает, что прощать побои в семье нельзя, даже если это случилось единожды. 39% готовы простить единичный случай насилия. 40% респондентов во время опросов признались, что побои случались в знакомых им семьях. Об отсутствии таких эпизодов среди своих знакомых сообщили 58% опрошенных.
Также граждане России в большинстве не согласны с известной поговоркой «бьет — значит любит»: 95% возразили против такого утверждения. Другую пословицу — «худой мир лучше доброй ссоры» — благосклонно оценили 61% респондентов. Почти такое же отношение к крылатой фразе «детей наказывай стыдом, а не кнутом» — с ней согласились 66%.
В конце ноября на сайте Совета Федерации для общественного обсуждения был опубликован текст законопроекта о профилактике семейно-бытового насилия. Документ вводит понятие домашнего насилия, а также предусматривает выдачу защитных предписаний, которые должны оградить жертву от агрессора. Документ пока не внесен на рассмотрение в Госдуму.
===
А вот оригинал из ВЦИОМ
МОСКВА, 16 декабря 2019 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные исследования об отношении россиян к домашнему насилию.
Абсолютное большинство россиян придерживаются мнения, что домашнее насилие недопустимо (90%). При этом показатель среди женщин на 9 процентных пунктов выше, чем среди мужчин (94% vs 85% соответственно).
Большинство россиян (78%) считают, что тема домашнего насилия является важной для нашей страны, при чем женщины проявили больше единодушия (87%), чем мужчины. Однако в сумме каждый пятый респондент либо не задумывался о теме домашнего насилия (12%), либо не считает тему важной (8%)
40% опрошенных россиян сообщили, что в знакомых им семьях были случаи побоев или применения силы. Остальные 58% наших сограждан о подобных эпизодах ничего не слышали.
Половина россиян придерживаются мнения, что не следует прощать поднятую руку супруга, даже если это было один раз (50%), чаще такого мнения придерживаются женщины (62%). Согласны простить единичный случай 39% респондентов, чаще - мужчины (52%).
Отношение россиян к домашнему насилию также выразилось и в ответах на тему поговорок и пословиц. С поговоркой «бьет — значит любит» 95% респондентов не согласились. А вот с пословицей «худой мир лучше доброй ссоры» согласились 61% россиян. Почти поровну разделилось мнение о поговорке «милые бранятся — только тешатся» (46% согласились vs 49% не согласны). Больше половины россиян также согласились с пословицей «детей наказывай стыдом, а не кнутом» (66%). Исходя из анализа оценок пословиц и поговорок также можно говорить об усилении неприемлемости домашнего насилия.
Также россиян спросили о том, нужен ли закон о профилактике семейно-бытового насилия. Большинство россиян уверены, что такой закон нужен в нашей стране (70%). При этом женщины чаще отвечали положительно, нежели мужчины (80% женщин vs. 57% мужчин). Почти каждый пятый опрошенный (17%) заявил о маловажности данного вопроса.
По оригиналу опроса ВЦИОМ видно, что были смешаны две вещи - отношение к домашнему насилию и отношение к конкретному закону.
Мое отношение примерно такое - я против домашнего насилия, но я сильно сомневаюсь, что данный закон будет применяться именно для борьбы с ним, а не создания новых внешних по отношению к семье институтов, совершенно мутных с точки зрения их истинного целеполагания, которые займутся семейным террором и провокациями.
Поэтому, если бы опрос проводили с моим участием, я бы попал в противники насилия, но сторонником закона при этом не являюсь.
Записывать 70% в сторонники именно *конкретного* закона - наглая манипуляция.
Комментарии
Обычно «сочиняющие» (официальные авторы) и прописывающие дурные законы… граждане исходят из закономерного ограничения области применимости оных законов.
Откуда следует вывод о том, что инверсия данной модели должна дать достаточныо пищи для размышлений потенциальным последователям.
Хотя действующая модель Анархии выглядит реалистичнее.
Идеологически вы правы, но на практике такого не будет. Никогда. В обозримом будущем уж точно нет. Действительно даже переход на анархические модели и то реалистичнее, если вообще можно так выразиться.
Авторов законопроекта надо признавать физлицами-иноагентами
Уже!
Сообщение от 14.12.2019
Хотим сообщить Вам об очень интересной новости, заслуживающей серьезного внимания!
Наши коллеги из «Санкт-Петербургского городского родительского комитета» обратились с заявлением в ФСБ России, попросив провести проверку деятельности основных лоббистов антисемейного законопроекта «о профилактике семейно-бытового насилия», включая депутата Оксану Пушкину. И предлагают всем неравнодушным родителям поступить так же.
Прочитать об этом подробно можно на сайте «Санкт-Петербургского городского родительского комитета», кликнув здесь.
Ребятки из семейных организаций бьют по всем площадям и ходят на все дискуссионные площадки и круглые столы.
Наша молодежь - большие молодцы!!!!
Дозвониться проблема(
Ога, манипуляция.
Манипуляцией топикстартер занимается.
На четко поставленый вопрос получениконкретны ответ. То, что он рвет вам
очкокартмну мира - это ваши проблемы.Вангую следующий этап боротьбы -«Норот не тот!» или «Норот жидорептмлоиды обманули!»
Развернуто пояснить можете, в чем манипуляция? Или проще сразу ваш комментарий удалить за набрасывание?
P.S. Посмотрел вашу учетку, типичный набрасыватель на зарплате, но наверное надо дать шанс...
Да без проблем.
Сначала вы пишите: «По данным неполживых СМИ...», имплицитнотподводя читателя к мысли, что изложение результатов опроса РБК - не верно.
Затем пишите «А вот оригинал ВЦИОМ...» - которы, сюрприз, повторяет изложение этой новости РБК без искажений. Хотя такая подводка, опять же подазумевает наличие искажений в изложении. Хотя, их нет.
Но, вы не слаетесь, и в комменте пишите, что «даже если РБК не переврало...то сами вопросы имели манипулятивный характер» - хотя, это не так т.к. вопрос четок и не двусмысленен, как м ответ на него.
Таким образом, весь ваш текст - манипуляция, в попытке подвести читателя что либо изложени опроса, либо сам опрос - ошибочны и манипулятивны.
Так доступно? Или вам все божья роса?
Идите вот туда и читайте, чтобы одно и то же не повторять.
Конечно, здесь манипуляции в статье РБК. Люди, без сомнения, будут высказываться против насилия в семье - имея в виду именно физическое насилие. А вот проект закона о профилактике семейно-бытового насилия физическое насилие ВООБЩЕ НИКАК НЕ затрагивает (это относится к сфере УК РФ и КОАП), он говорит только о некой защите от психологического и экономического насилия (именно это и называется в законопроекте "семейно-бытовым насилием"). Под этим соусом законопроект разрешает серьезные вмешательства в дела семьи, прямо противоречащие Конституции РФ.
Т.е. пропагандируют на ТВ и в сетях именно необходимость защиты от побоев, сексуального насилия (что всем понятно и не вызывает споров), показывая случаи физического насилия, статистику убийств в семьях (как правило, сильно искаженную - типа взятые с потолка 14 тыс. погибших женщин за год), а проталкивают через законопроект совсем другое "насилие" - условно называемое психологическим, т.е. чистую ювеналку. Весь их замысел в том, что люди поленятся прочитать законопроект и не будут возражать против абстрактной "необходимости профилактики семейно-бытового насилия".
Закон(?!) вообще не затрагивает сферы УК РФ и КОАП! Из формулировочек: Семейно-бытовое насилие — умышленное деяние, причиняющее или содержащее угрозу причинения физического и (или) психического страдания и (или) имущественного вреда, не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления. Это вообще о чем? Наказание без преступления? Это преследование за то, что не запрещено законом. Причем без презумпции невиновности. Как этот абсурд вообще можно обсуждать?
Подскажите, пожалуйста, а где в законе указаны преступления и где указаны наказания? Будьте любезны.
Преступления - в УК РФ
Наказания - в УК, АК, ГК, ТК ...............
В этом законе есть наказания за действия без преступления?
Конечно нет. Наказание только за правонарушения
Много коментов, не читал, возможно повторюсь.
Автор у людей спрашивали нужен ли закон запрещающий домашнее насилие, люди в большенстве своем ответили - да. И это нормально. Но вот ты почему-то посчитал, что люди высказались в поддержку скандального законопроекта. А это не так. Так как большенство людей его даже не читали. (я кстати не уверен, что ты его читал).
Если хотели спросить про законопроект, то так бы и спросили.
И на сладкое. Демос высказался. Закон о домашнем насилие в том или ином виде будет. Не зависимо от того нравится тебе лично это автор или нет. Это главный недостаток демократии, она плевать хотела на мнение меньшества.
Да? Сразу видно, человек хорошо информирован. А какой вопрос задавали?
Для ленивых)
Ну так прямо и спросили же про этот закон. Что не так?
1. Не закон, а законопроект.
2. Внимательно прочти. Формулировку)
Не уловил... интрига как грится нарастает..., в чем фишка?
Фишка в том как задали вопрос)
Это социология детка) Если они хотели получить ответы по законопроекту, то были бы другие вопросы:
- читали ли вы текс законопроекта?
- одобряете ли вы текст законопроекта, да или нет?
- и т. д..
Хорошему социологу легко получить нужный результат, просто изменив формулировку вопроса, или вступление перед самим вопросом) Тут нет мелочей, важно все!)
Всё норм сбалансированно. Там есть варианты ответа для всех
Но я понял вашу позицию, ок...
Это не ответы для всех. Во-первых вообще нет ответов однозначного согласия и неприятия этого законопроекта. Обычные такие "Да, нужен" и "Нет, не нужен". Без всяких "Скорее". "Скорее нужен", "Скорее не нужен" - это вообще почти одинаковые ответы, ни то ни сё. Ответы с изрядной долей сомнения.
Ну а во-вторых и в последних, без вопроса "Читали ли вы законопроект и знаете ли вы основные его положения?" вообще весь этот "опрос" превращается в голимую манипуляцию. Людей опрашивают о том, чего они в глаза не видели. Либо надо было привести основные положения ЗП в опросе и ознакомив с ними задавать вопрос о его нужности. Еще неплохо бы разъяснить последствия применения того, что в ЗП описано, ну этого уже точно не будет, либерде понимание народом того, что она просовывает, совершенно не нужно, напротив - вредно.
Прямо озадачил - сразу твою брехню выпилить или просто свернуть. Ты сам-то что предпочитаешь?
RedFox, давайте уж по очереди спорить, сперва сторонники закона, а потом противники, нас же всё-таки 70 к 17.
Ну вы уже давно на ниве этого вранья подвизаетесь. Странно, я думал раньше, что вы подлец, но не дурак. Ошибался?
Что примечательно, заметил, что противники закона профил. сб насилия часто используют оскорбления и хамство. Им сложно общаться без этого, вот и профилактика насилия у них это разрушение семьи. Но я на вас не обижаюсь - вам и так тяжело.
Это не оскорбления и не хамство, а констатация фактов. Заметил, что когда по существу возразить нечего, начинают защитники ЗСБН прикапываться к якобы "оскорблениям и хамству", надеясь выставить оппонента в неприглядном свете. То есть используют типичные приемчики сетевых срачей и троллинга. Но я не обижаюсь - вам и так тяжело, защищать такие античеловеческие законы нелегко.
Вам вопросы. Вы уже во многих темах отметились защитой этого закона (СБН). У вас это что-то личное, страдали от насилия в семье? Или есть другие причины? Вы считаете, что лично вас этот закон не коснется? И какие лично вы выгоды надеетесь извлечь из ЗСБН, если его примут?
Тебя от вежливости оппонента прёт, как старого курильщика от свежего воздуха. В виде одышки, покраснения лица, головной боли, судорог и, наконец, — потери сознания. Очнулся похоже...бгг
Ну да, ну да, я начал, аххаха, вспомнился анекдот:
Переходишь на личности - это факт. Читай что это значит в Вики: ad hominem: аргумент к человеку
Когда есть что по теме, то ты пишешь:
Твою позицию про "античеловеческий закон" хорошо иллюстрирует твоё высказанное мнение
Вы что, сегодня во время инъекций в дурдоме в сортире спрятались и пропустили очередной укол успокоительного?
На вопросы ответы будут? Или под дурачка косите? Хотя почему, собственно, "косите"...
У англичан есть выражение:"мой дом-моя крепость". Сиречь даже последний алкаш в своей халупе-хозяин,главнее короля. Базовая потребность зверя в ЛИЧНОЙ берлоге,где он может СПОКОЙНО какое то время отсидеться,зализать жизненные раны. Века было так,системных покушений на этот принцип не было. И вот на Западе,а теперь и у нас пытаются этой берлоги лишить,заставить жить на площади,где угроза может прийти с любой стороны и в любой момент. Смелый эксперимент,смелый. Даже большевики не настолько радикальны были,только робкие попытки подобного(коммуналки) предпринимали. Да и то это были в основном троцкисты. Хотя.. неоконы внуки троцкистов? Мдя,они тоскуют о ледорубе?
Просим депутатов Единой России публично осудить законопроект СБН https://vk.com/detipeterburg?w=wall-91280223_95579
Надо бы организовать альтернативный опрос- типа вы за то, чтобы людей выселяли из жилья на основании подозрений, за то, чтобы детей забирали из семей потому, что их убедили в том, что некупленная игрушка- семейное насилие, сколько из известных вам семей практикует семейное насилие, допустимо ли считать насилием отказ одного из членов семьи финансировать желания другого члена семьи, допустимо ли считать семейные ссоры проявлением насилия , поддерживаете ли вы законопроект,одобряющий подобную трактовку понятия семейного насилия, считаете ли, что в стране ограничены права граждан по обращению в МВД в случае семейного насилия, считаете ли, что возможно использование подобной трактовки семейного насилия для разрушения семьи, считаете ли, что возможны факты злоупотреблений при применении закона, считаете ли что иностранные агенты лоббируют закон в интересах граждан, считаете ли допустимым, если семейных отношений как формы насилия будет осуществляться группой общественных организаций, не несущих ответственности за применение норм закона и т.д.
Результат будет серьезно отличаться.
Или там такие вопросы: "Чем именно и как долго Вы будете пороть Вашего ребёнка, если тот попрётся на оппозиционный митинг?"
"Почему был прав Тарас Бульба, пристреливший Андрея?"
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Страницы