Ситуация с nginx - это смертельный удар по будущему России

Аватар пользователя promedol

«Давайте мы подождем... а потом у них цап-царап»

Путин В.В.

Старт большинства катастрофических событий у многих принято связывать с какой-то триггерной точкой. Взять Первую Мировую войну. Нет, всё понятно — объективные предпосылки, неразрешимые противоречия между капиталистическими государствами, в конце концов, идиот Николашка у власти. Но спроси любого, с чего началась Первая Мировая — и он, без сомнения, скажет: с выстрела Гаврилы Принципа, удачно ухлопавшего узурпатора-эрцгерцога и супругу заодно.

Я всегда говорил, что важнейший ресурс Государства в XXI веке — это не газ, не нефть и не уран. Это айтишники. Без них прогресса и независимости попросту не будет, и понимают это все — и Путин в том числе. Властелины мира — хорошо, но ИИ сам себя пока что не напишет. Нужны программисты.

Так сложилось, что русские программисты традиционно очень сильны, одни из самых сильных в мире. И так сложилось, что подавляющее большинство из них оппозиционно настроены.

То есть, вдумайтесь, главный ресурс страны резко и открыто этой самой стране враждебен.

Причин масса. Средний айтишник довольно молод. И ему очень легко насрать в мозг. Он, зачастую очень категоричен в своих суждениях, это так называемая бинарная логика, вариант профдеформации, когда к окружающему миру применяется логика True/False. Любую творящуюся вокруг несправедливость он мгновенно проецирует на всю страну.

Главный АйТи портал, Хабр, без сомнений финансируется из-за границы, чтобы целенаправленно поддерживать этот негатив и ненависть к России, тотальное преклонение перед США (Маск-гений, мечты «завести трактор», истории успеха «как я свалил из сраной Рашки работать в Голландию» и вот это вот всё). Большое количество русскоговорящих украинских программистов на данном ресурсе тоже здорово подливает масла в огонь.

Но основная причина, конечно, не в этом. Она в идиотизме властей. Всё, от попыток закрытия Телеграма ковровыми бомбардировками подсетей, до блокировки целого гитхаба за кретинский файлик suicide.txt в какой-то левой репе, мягко говоря, не добавляет айтишникам любви к «этой стране». Потому, что это не какой-то там сифилитический Навальный со своими всё-украдено-расследованиями, это тупо мешает людям здесь работать и зарабатывать бабло, весьма немаленькое. Зарплаты в АйТи гигантские. 150+ килорублей в месяц среднему ява-разрабу, питонисту или девопсу — это вполне обычная нижняя граница «вилки». Верхняя может доходить до 300-400 в отдельных случаях. И, да, это в России.

Я говорил вначале про триггерную точку. Можете смело запомнить день, когда АйТи отрасль в России была просто прикончена. Символично, что это — 12 декабря 2019 года, День Конституции. А прикончила её конкретно следователь 11 отдела СЧ ГСУ ГУ МВД России по г. Москве лейтенант юстиции Спиренкова Е.А, выписав постановление о производстве обыска в офисе Nginx.

Вся эта история с претензиями Рамблера и уголовным делом с последовавшим маски-шоу - совершенно сюрреалистичная беззаконная дичь, от которой взбесился даже Ашманов(!). Она сама по себе, конечно, не является чем-то необычным для нашего Государства. Увы. Случалось подобное и раньше, и не раз.

Проблема в масштабе личности пострадавшего. Игорь Сысоев — это человек, на веб-сервере которого работает треть мирового интернета (и почти 70% российского, и даже aftershock на дерьмовом друпале благодаря nginx шевелится довольно сносно). Получив за компанию 670 лямов резаной (да, на опенсорсе тоже можно заработать нехилого бабла, его пилят не только красноглазые дурачки), Сысоев не уехал в США, а остался здесь, в России. Взгляды его — умеренно патриотичные, судя по личному блогу. То есть, это — живой пример успешного русского программиста, который любит Россию и всего добился своим умом и честным трудом. Даже Касперский по сравнению с ним пожиже будет.

Хуже кандидата для наезда придумать было просто невозможно.

Типичные комментарии на Хабре в ответ на новость об обысках: «почему он не свалил из России, сразу, с таким баблом, он что, идиот? Нет, он «патриот», ну, это одно и то же».

России от этого дерьма, в которое её утащили Рамблер и не очень умная девочка-следак, не отмыться уже никак и никогда. Это недвусмысленный и чёткий сигнал всему айти-сообществу — учите язык и валите отсюда, из этого ада, пока вы живы. Здесь невозможно нормально работать, а если ты добьёшься успеха — за тобой придут по беспределу.

Последствия не заставят себя ждать, уже вне зависимости от того, благополучно или нет разрешится ситуация с Сысоевым.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии Ашманова по ссылке из статьи:

Сысоев пришел в Rambler в 2000 году, уже имея этот проект. Все знали, что он его разработчик и что это open source, то есть бесплатный проект с открытым кодом, рассказал радиостанции президент группы компаний Rambler до 2001 года, глава компании «Крибрум», гендиректор компании «Ашманов и партнеры» Игорь Ашманов.

«То, что в Rambler работали ключевые разработчики этих технологий, было для Rambler крайне выгодно. То есть это одолжение, которое Сысоев или Бортунов делали Rambler. Это первое. Во-вторых, я его нанимал, мне его привели, сказали: крутой парень, нужен как сисадмин, и никто ему никакого задания по разработке, подписанного служебного задания и так далее не давал. Хотя тогда был другой Гражданский кодекс, тем не менее и потом никаких заданий ему не давали. Это все фривольный иск, то есть уголовное дело, вообще ни на чем не основанное. На мой взгляд, это чистое рейдерство. Причем там торчат уши, с моей точки зрения, реального рейдера. То есть Rambler рейдером не является, а вот пришедший к нему Сбербанк — один из самых крупных рейдеров в нашей стране. И вот это чисто рейдерский наезд, попытки захватить чужую интеллектуальную собственность».

 

UPDATE 2. Специально камрадам, которые заявляют в комментариях типа "это всё бред, никаких последствий не будет, айтишники много о себе возомнили", "следователь правильно действовала", "компетентные органы разберутся, давайте дождёмся результатов следствия", "а что такого, обычная практика" и т.п..

Это заявление по данному поводу Дмитрия Пескова. Нет, не того, с усами, а другого - спецпредставителя президента РФ по вопросам цифрового и технологического развития. То есть, официального доверенного лица президента.

По поводу NGINX, моя личная позиция.

1. Случившееся уже нанесло гигантский вред рынку и задачам развития. Прямой вред можно и нужно минимизировать, но ущерб значимый, со всех точек зрения;
2. Для меня лично Игорь - один из героев развития, создатель самой базовой инфраструктуры современного интернета;
3. Еще более драматична не персональная история, а покушение на право создавать open-source продукты во время работы на корпорацию. Ничего более вредного для создания в стране устойчивой к внешним рискам цифровой инфраструктуры придумать нельзя. Это убивает мотивацию.

Уже не в личном качестве.

1. Надеюсь, что авторы, инициаторы и контролирующие акционеры в ближайшее время выскажут свою позицию публично, как по сути дела, так и по выбранным способам решения споров;
2. Нам требуется ясно выраженная позиция крупнейших компаний по поводу создания и использования open source продуктов. Яндекс и Mail ее уже высказали. Надеюсь, что к их декларациям присоединятся и другие. Четкая и ясная позиция может быть высказана и через инструменты согласования действий компаний и государства, например, через публичную декларацию АНО "Цифровая экономика", в учредители которой входит большинство участников рынка;
3. Кто прав или не прав в корпоративном конфликте, в данном контексте совершенно не важно.

Комментарии

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Ссылку на арбитражное дело ф студию. Иначе балабол.

Аватар пользователя АВК
АВК(11 лет 6 месяцев)

Для alexword:Свидетельское показание,приведенное Вами, очевидно в пользу Сысоева.Свидетель называет Сысоева автором спорной программы и указывает,что разработка Сысоевым данной программы была начата им ещё до прихода в Рамблер.Свидетель также утверждает,что Рамлер Сысоеву никаких заданий на разработку спорной программы не давал.

Обратите внимание на постановление о возбуждении уголовного дела:из постановления следует что  спорная программа была разработана некими "неустановленными лицами",т.е.как следует из постановления о возбуждении уголовного дела предполагаемые разработчики спорной программы не только не допрошены,не только нет никаких документов подтверждающих  разработку ими спорной программы,но и само якобы разработчики спорной программы не установлены.Т.е.никаких доказательств против Сысоева нет вообще.Нет даже доказательства создания программы в соответствие со служебным заданием.Дело возбуждено также против ещё одних  "неустановленных лиц",которые якобы воспользовались плодами разработок каких-то неустановленных програмистов из Рамблера,но по умолчанию в постановлении получается,что саму программу присвоил почему-то Сысоев.

Словом,уголовное дело возбуждено без каких-либо фактических данных или даже вопреки фактическим данным,например вопреки показаниям процитированного Вами свидетеля.

На месте надзирающего прокурора я бы постановление о возбуждении уголовного дела отменил,провел бы прокурорскую проверку и только по её итогам решал бы вопрос о возбуждении уголовного дела.Из того,что мы видим на поверхности(хотя многого мы, возможно, не видим)оснований для возбуждения уголовного дела,на мой взгляд) не усматривается. 

Аватар пользователя Толерант
Толерант(6 лет 5 месяцев)

Значит очередная диверсия для подготовки гос переворота,

в данной ситуациии на ровном месте возбудили айтишников для майдана, ранее пенсов, еще ранее футбольных фанатов с кокорино мамаевыми пидарасами, еще с подбросом наркоты полицией Голунову, генералов мвд "спящих" типа уволили да не всех, вот и результат.

только обломинго у них надо было делать это все сразу, тогда был бы эффект поднятия недовольных масс

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в скотских манерах - https://m.aftershock.news/?q=comment/7621346#comment-7621346) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не возражаю.

Аватар пользователя filidor
filidor(4 года 11 месяцев)

Как ни печально но Ашманов несет фигню, и по вашей ссылке и в первоисточнике.

Сысоев не мог придти в Рамблер в 2000м году с этим проектом, поскольку по словам самого Сысоева

идея nginx у него появилась в 2001м ( пруф https://habr.com/ru/company/xakep/blog/136354/ )

Слова же Ашманова о том что nginx - это переделанный mod_accel - это вообще клиника, для тех кто понимает о чем идет речь.

Сложности с делом Сысоева, на мой взгляд - в двух моментах

1) техническое задание. Служебного задания на разработку Сысоеву не давали. Но Сысоеву поручали разобраться с mod_proxy, а  по итогам он написал mod_accel. Т.е. типично админская задача была решена через написание софта. Закон такие коллизии не освещает.

2) На момент публикации исходников nginx, тот уже использовался для внутренних сервисов Rambler-а, и есть вопрос - а кроме Сысоева - нет ли там кода других сотрудников. И если есть  - то врядли оформлялось формальное разрешение на публикацию кода.

 

Что же касается участия Сбербанка - у Сбербанка и Мамута в Rambler-е равные доли. И когда кипрская прокладка Мамута  Lynwood Investments CY Ltd   занимается патентным троллингом (пруф https://www.kommersant.ru/doc/4190259 ), а инициатором назначают Сбербанк, лично у меня возникают вопросы.

 

 

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 5 месяцев)

Собственно, это вполне подтверждает то, что я написал выше. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 2 месяца)

На момент публикации исходников nginx, тот уже использовался для внутренних сервисов Rambler-а, и есть вопрос - а кроме Сысоева - нет ли там кода других сотрудников. И если есть  - то врядли оформлялось формальное разрешение на публикацию кода.

В том же интервью он говорит, что это не так. Сам Рамблер стал использовать код позже, чем он был опубликован.

Интересно: вы работали в Рамблере и трудились над nginx. У Рамблера не было никаких прав? Это такой тонкий вопрос. Как удалось сохранить права на проект?
Да, это довольно тонкий вопрос. Он, конечно, интересует не только вас, и мы довольно основательно его проработали. В России законодательство устроено так, что компании принадлежит то, что сделано в рамках трудовых обязанностей либо по отдельному договору. То есть должен быть договор с человеком, где было бы сказано: нужно разработать программный продукт. В Рамблере я работал системным администратором, разработкой занимался в свободное время, продукт с самого начала выпускался под лицензией BSD, как открытое программное обеспечение. В Рамблере nginx начал применяться уже тогда, когда основной функционал был готов. Более того, даже первое применение nginx было не в Рамблере, а на сайтах Rate.ee и zvuki.ru.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя filidor
filidor(4 года 11 месяцев)

Сам Рамблер стал использовать код позже, чем он был опубликован.

неправда

Более того, даже первое применение nginx было не в Рамблере, а на сайтах Rate.ee и zvuki.ru.

Первое применение nginx было ДО публикации. Вы зря не дочитали тот абзац до конца.

В начале 2004 года Рамблер запускал сервис foto.rambler.ru,...... И где-то в начале 2004 года появилась версия с проксированием, а сервис foto.rambler.ru заработал на базе nginx.
4 октября 2004 года, в очередную годовщину запуска первого космического спутника, я выпустил первую публичную версию: 0.1.0.

Вот тут более детальная хронология:

http://sysoev.ru/2004.html

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Вы как-то голословно рассуждаете. Вы читали его трудовой договор?

Лично у меня, например, на одной работе в трудовом контракте было отдельно прописано, что все права на разработанные мною программные продукты в период работы принадлежат моему работодателю, а на другой работы такого не было.

То, что вызвали в полицию, провели допрос или произвели обыск по постановлению следователя - это вполне нормально. Всё законно. В чём проблема? Если есть законные основания, то в отношении любого гражданина могут быть проведены соответствующие процессуальные действия. Что не нравится то?

Вы лично читали дело? Знакомы с основаниями для обыска?

Какой-то либердой за весту воняет от таких новостей. Очередное "highly likely" и куча соплей в придачу!

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Лично у меня, например, на одной работе в трудовом контракте было отдельно прописано, что все права на разработанные мною программные продукты в период работы принадлежат моему работодателю

Если вы и ваш работодатель в России - этот договор не действителен. Это влажные мечты вашего работодателя противоречащие законам РФ

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Если вы и ваш работодатель в России - этот договор не действителен. Это влажные мечты вашего работодателя противоречащие законам РФ

Каким именно?

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Если вы и ваш работодатель в России - этот договор не действителен

Один договор был международный. Сначала с канадской компанией, потом её американцы купили. Перезаключали его каждый год. Другой трудовой договор - российский. Передача авторских прав входила в условия найма. Каким именно законам это противоречит?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Если вы работаете в России и работодатель российское юрлицо, то подобным договором однозначно можно подтереться. Читайте гражданский кодекс, там порядок передачи прав четко прописан.

Во первых авторские права неотчуждаемы. Вы их не могли передать в принципе. А вот передачу эксклюзивных прав могли сделать если правильно оформить документы. Но эти документы должны оформляться на каждое конкретное произведение написанное по заказу работодателя. А не на "всё что было написано за этот период".

Про международное право ничего не скажу, не разбираюсь. Надо смотреть в какой юрисдикции заключен договор и изучать местные законы

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Я не хотел вдаваться в полемику и упираться в юридическую казуистику. Там целый раздел этому вопросу посвящен что и как считается и как оформляется. Все и так прекрасно о чем идет речь.

Авторское право без исключительной лицензии (тоже уже устаревший термин) на разработанное ПО не имеет ценности.

Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 2 месяца)

Во первых авторские права неотчуждаемы.

документы должны оформляться на каждое конкретное произведение

+

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Если вы работаете в России и работодатель российское юрлицо, то подобным договором однозначно можно подтереться. Читайте гражданский кодекс, там порядок передачи прав четко прописан

Почитайте и Вы. Гражданский кодекс содержит положения, по которым права на результаты интеллектуальной деятельности могут принадлежать и автору, и организации, если результат получен при исполнении служебных обязанностей.

Вот Вам обзор, в котором есть ссылки на соответствующие статьи ГК, с которыми Вы легко сможете ознакомиться.

В нем рассмотрены и вопросы, которые муссируются в этой ветке.

Вывод: правильно оформляйте свои отношения, и тогда у Вас незачем будет производить выемку документов, кодов и улик создания креатива в служебное от работы время.

Аватар пользователя Родился в СССР

Не передергивай , дядя! Котельная не при чем к песням Цоя!

Эпштейн имел права на песни Биттлз , потому что писались они в его студии !!

А валить тебе из Рашки никто не мешает! Только не потянешь ты там у них со своей психологией!

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (массивная копипаста оскорблений по всем веткам) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Заявление Рамблера - очевидный бред с точки зрения закона, его даже обсуждать всерьёз бессмысленно.

Вы написали очевидный бред. Посовещайтесь об этом с Генри Резником, штоле...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

как многа букафф! ололо! что имеем на практике? у владелец лесопилки украли лес, доблестные органы пришил и изъяли трелёвочный трактор как вещдок. не отдали потои никогда, предприятие разорилось и закрылось. воров тоже не нашли. пострадавшему отдали мёртвого осла уши. случай совершенно реальный, можете поискать если хотите - Мошковский район НСО. а если вы вообще в статусе свидетеля, плавно переходящего в подозреваемого - даже ушей не увидите!

 

про суд - тоже поржал, процент оправдательных в этой стране ваще знаете?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Родился в СССР

А не может  % оправдательных быть низким потому , что не арестовывают невиновных?

Комментарий администрации:  
*** отключен (массивная копипаста оскорблений по всем веткам) ***
Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

да ладно? 8)

вам про казус с Чикатило напомнить или как? это просто самое известное из эпичного.

у меня знакомый год в СИЗО чалился, my cops  контору пытались отжать. если был менее ловким - то сидел бы по сю пору в тюряге без денег и перспектив.

бывший сосед у меня ваще за чужую вину срок отбыл.

или брянское дело про маковые булочки.

или вот у нас в пригороде было дело: "Арестовали невиновного: сибирячка утверждает, что под стражу отправили не того, человека, который убил ее мужа. Женщина говорит, что следствие обвиняет человека, который даже не присутствовал на месте преступления. Марина говорит, что о невиновности Александра заявляла и областной прокуратуре. А на суде, где решался вопрос об аресте мужчины, ее просто не стали слушать."

 

ну и вишенка на тортик  - отношение т.н. "профессиональных судей" (Ха-ха-лева!) к прияжным - общеизвестно. может быть потмоу что сразу резко снижается процент обвинительных приговоров и повышается процент оправдательных?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Родился в СССР

Не жалейте денег на адвокатов !!!

Комментарий администрации:  
*** отключен (массивная копипаста оскорблений по всем веткам) ***
Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 1 месяц)

Уважаемый. Призываю думать когда пишете. Тут все просто вопиет что это рейдерство. Никто и не скрывает. Вся ситуация говорит о том что инициаторы наезда просто хотят отжать кусок. А суд и мвд здесь объект, а не субъект.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

Нулевые.

Вообще, всё выглядит так, что дело завел не сам Рабмлер, а какая-то кипрская прослойка, имеющая право подавать иски от имени Рамблера. Ну, примерно как в истории с Дип Перпл, которая должна получить у РАО разрешение играть на концерте свои песни :-)
Может думали, что фартанёт, и договорятся о снятии претензий за дополнительные бабки, но что-то пошло не так. Дело докатилось до суда, который увидев сумму, переквалифицировал всё в уголовку с особо крупным, а дальше завертелись жернова государственной машины, у которой огромная практика в разборе споров хозяйствующих субъектов с претензиями на сотни миллионов.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Девушка в погонах просто поступила как настоящий программист. Есть заявление. Дальше простейший алгоритм из нескольких итераций да/нет и - вуаля - решение. Ну а то что на выходе фигня какая-то - ну так бывает и у более приличных программеров. А она пока только лейтенант. И если кто-то думает, что IT-отрасль в России можно укантропупить одним движением извилины девочки-следователя - то это напрасно. Хотя событие неординарное и в чём-то знаковое. 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(8 лет 12 месяцев)

Девушка в погонах просто поступила как настоящий программист. Есть заявление. Дальше простейший алгоритм из нескольких итераций да/нет и - вуаля - решение.

Ну так а что следак должен делать?

Заявление есть? Значит полиция обязана его отработать. Иначе это залет.

Спор хозяйствующих субъектов.

А на хабре подняли такой вой что это кремль приватизирует, душит и все в таком духе.

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 2 месяца)

Ну так а что следак должен делать?

Очевидно, отказать в возбуждении уголовного дела. Ввиду полной бредовости "заявления" потерпевшего с точки зрения закона.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(8 лет 12 месяцев)

А что в том "бредовом" заявлении написано?

Где почитать?

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 2 месяца)

По ссылке в статье постановление, выводы можно сделать оттуда. Заявление почитать пока нигде нельзя, тайна следствия.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Заявление почитать пока нигде нельзя, тайна следствия.

Ну вот видите, а вы уже судебный вердикт вынесли, что в заявлении бред написан. Заодно огромную статью накатали о том, как власть действует незаконно. 

Некрасиво получилось...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 2 месяца)

Очевидный бред написан в постановлении. С юридической и технической точки зрения.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

А по-моему, это вы бред гренерите со страшной силой.

Никаких фактов. Ни единого документа. Сплошные сопли и эмоции. Истеричная реакция, ей богу. Одни ни чем не подкрепленные домыслы и выдумки на пустом месте. Лишь бы хайпу словить что ли? Развели здесь желтую помойку из ничего.

Сидите ровно. Появятся реальные данные, тогда и можно будет аргументированно обсудить ситуацию.

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 2 месяца)

Никаких фактов. Ни единого документа.

Мальчик, сколько тебе лет?

Факт - уголовное дело и обыск с маски-шоу. Факт - то, что Рамблер 15 лет не чухался, публично заявлял, что никаких претензий к Сысоеву нет, и только сейчас спохватился.

Документ - постановление. В этом документе написано, что неустановленные люди в неустановленное время по прямому распоряжению руководителя в рамках своих служебных обязанностей сделали софт. Покажите мне того кретинского руководителя, который не знает, кому в собственной организации поручает работу и к какому сроку? Это - очевидный бред дегенерата, любой нормальный следак с такими идиотическими доводами пошлёт заявителя в гражданский суд или ещё куда подальше, потому что прокурор за такое постановление поставит раком и поимеет в извращённой форме. Если только за заявителя не попросят ОЧЕНЬ уважаемые люди. Тогда и такое постановление сойдёт, и прокурор не будет против.

Ты живёшь в прекрасной справедливой стране. Верь в это.

 

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Покажите мне того кретинского руководителя, который не знает, кому в собственной организации поручает работу и к какому сроку?

У меня во дворе ежегодно ДЕЗ убирает снег. Но если сейчас спросить директора, кто именно из сотрудников ДЕЗа убрал снег во дворе 15 декабря 2004 года, то будет только точно известно ,что кто-то из сотрудников ДЕЗа.

Фактически, в переводе с юридического на русский в постановлении: «сотрудники Рамблера разработали nginx, затем злоумышленники выложили его исходники на сервер».

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

Следачку просто подставили под удар. Явно не сама, учитывая личности фигурантов (рамблера конечно). Прямо вижу как выдернули какого нибудь  генерала и сказали - надо помочь, немножко. А он что, у него может дочка в Сбере работает. Да и с той стороны кто? По мнению генерала конечно. Ботан- программист, програмки пишет. Да я его..., Да он у меня... именно так думал генерал, который в программировании разбирается как в народных лаосских танцах. Решим, не вопрос. Вот и порешал. Дело. ОБЫСК. Скандал всемирный. Престиж страны вместе с законом  в ведро помойное. Телефон у генерала - каждые пять минут звонит. Думаете генералов не кроют матом по телефону? Кому надо уже знают кто кому чего приказал. В понедельник совет директоров Рамы собирается. Думать, что делать то теперь. А что думать? уже же сделали, раньше то чего не думали, гиганты мысли, отцы демократии . Теперь будут решать как с меньшими потерями выскользнуть. Следователь лицо процессуально самостоятельное, всех собак повесят на нее.

Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(5 лет 3 месяца)

С вашей бы фантазией, да детективы писать. Или сценарии фильмов для НТВ.
Такой талант пропадает

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

А Вы наверное думаете, что заявление Рамблером подано в общем порядке без предварительных переговоров с нужными людьми? Фантазия называется жизненным опытом. Чтобы просто дело возбудили, да еще по этой статье дофига делов. Гражданские отношения - идите в суд. А уж обыск это вообще жесть. И чего только по одному адресу? Надо было все конторы кто использует обыскивать. Генерала скорее всего не сольют (Если только фэбсы не подсуетятся, для своей конечно надобности), но с карьерой проблемы будут. Скоро узнаем. Ситуация "горячая" и как то нужно решать. Можно и погасить, свалив все на следователя и клерков Рамы, а можно и раздуть до показательных процессов против "врагов государства". 

Аватар пользователя Insk
Insk(5 лет 8 месяцев)

Да ладно, система коллективной безответственности не для того выстраивалась десятилетиями, следователь еще на повышение уйдет за преданность.

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 4 месяца)

Примерно так эта схема и работает

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 4 месяца)

Вы это серьезно про генерала? Того самого, который видел сумму иска и решил что там просто ботан-программист без возможно серьезной "крыши"? Попробуйте писать сценарии для РЕН-ТВ.

Аватар пользователя Родился в СССР

Ты кто по образованию ? Юрист? Как оценил "бредовость " заявления? 

Укрожопостью от тебя попахивает , чувак!

Комментарий администрации:  
*** отключен (массивная копипаста оскорблений по всем веткам) ***
Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 2 месяца)

Текст постановления читал? Это жесть.

"Неустановленные лица в неустановленное время но не позднее 2004 года". Сколько срок давности?

Плюс к тому, 146 статья предполагает, что у заявителя есть авторские права на произведение, которые были нарушены. Очевидно, у Рамблера этих прав нет и не может быть.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 4 месяца)

Следователь, очевидно, некомпетентна. 10 лет срок давности, но исчислить пытаются с 2011 года, как я понял. Сысоев, якобы, увёл продукт в 2004, а использовал незаконно в 2011-м.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Если преступление состоит из ряда повторяющихся действий, объединённых единой целью (продолжаемое преступление), срок давности начинает течь с момента совершения преступником последнего из таких действий. Для протяжённых во времени преступных деяний (длящееся преступление) начало течения срока давности связывается с окончанием или пресечением преступного поведения лица.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(8 лет 12 месяцев)

Очевидно, у Рамблера этих прав нет и не может быть.

Мммм... А что там за 600 миллионов баксов? Что за фирмы платили? 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(8 лет 12 месяцев)

Текст постановления читал? Это жесть.

Прочитал.

ОСОБЕННО понравился самый нижний подчеркнутый фрагмент))))

Некто, на железе Рамблера, разместил копирайт на софт) И стартанул сам энджиникс)

И как я понимаю Сысоев в этот момент работал в Рамблере?

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Я из этого документа понял, что у Рамблера есть некий договор (договор подряда или трудовой договор), согласно которому весь программный продукт или его часть были разработаны по заданию Заказчика (Рамблера) исполнителем Сысоевым и является, таким образом, его, Заказчика, собственностью.

Исполнителю придется доказать, что продукт, который он распространяет через свое предприятие и продукт, переданных в собственность Заказчику - разные продукты или при общем сходстве имеют значимые отличия, позволяющие считать их разными. 

Исполнителю предстоит доказать, что тем продуктом, который является предметом договора с Заказчиком, оплачен Заказчиком и передан ему в собственность, предприятие Сысоева не распоряжается произвольно, нарушая права Заказчика.

Ну а "неустановленные лица" - они пока не установлены. Изъяли вещдоки и будут устанавливать, и в суд.

Аватар пользователя dartmedved
dartmedved(11 лет 6 месяцев)

Неправильно  поняли.  то Рамблеру придется для начала доказать, что  nginx был изготовлен по их техническому заданию и соответствующим образом оплачен. Учитывая, что Сысоев тогда работал системным администратором в Рамблере (т.е. разработка софта скорее всего не являлась частью его служебных обязанностей), то тут  у Рамблера намечаются некоторые проблемы.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(8 лет 12 месяцев)

то Рамблеру придется для начала доказать, что  nginx был изготовлен по их техническому заданию и соответствующим образом оплачен.

А вот нихрена подобного!

Если почитать трудовые договора западных корпораций, там есть пунктик типа что "все результаты трудовой деятельности принадлежат корпорации".

Это совершенно стандартная практика. Которая кстати появилась задолго до IT.

В науке очень распространено. Вы - химик. Устроились на работу в фармацевтическую корпорацию. В процессе основной работы случайно наткнулись на новый допустим препарат. Вы думаете он теперь вам принадлежит? Хрен там) Он принадлежит корпорации на которую вы работаете.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

А что рамблер "западная корпорация"? у нас в России такой пункт договора незаконен.

Если запад для вас икона - валите на запад

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***

Страницы