Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Парижские тайны. За кулисами нормандского формата (Р. Ищенко)

Аватар пользователя Влад-Днепр

За изучением мимики дававших в Париже пресс-конференцию лидеров России, Франции, Германии и примкнувшего к ним Зеленского, за подробным анатомированием каждой фразы, каждого слова, сказанных участниками, эксперты, журналисты и обычные завсегдатаи социальных сетей как-то забыли о том, кто настаивал на встрече в нормандском формате. Насколько я помню, ни Путин, ни Макрон, ни Меркель после президентских выборов в Киеве свою позицию не поменяли и нового президента на встречу не звали. Это именно Зеленский с первого же дня после инаугурации настаивал на том, что ему есть что сказать лидерам великих держав, что он, в отличие от своего предшественника, действительно готов активно работать ради завершения гражданского конфликта на Украине.

В Кремле, посмотрев на окружение комика-президента и послушав заявления его ближайших советников и сотрудников, сразу же пришли к выводу, что никаких серьёзных изменений в украинской позиции не произойдёт, тратить время на пиар Зеленского бессмысленно. Думаю, что в Париже и в Берлине тоже всё поняли сразу. Иначе бы ими не была поддержана позиция Москвы: встречу можно провести, но вначале обмен удерживаемых лиц, развод войск в трёх точках и согласование заключительного документа встречи. Только после этого Зеленский мог рассчитывать увидеть трёх современных политических лидеров одновременно.

Украина сопротивлялась долго. В Киеве явно рассчитывали, что Париж и Берлин уговорят Москву не настаивать на полном выполнении всех предварительных требований. Поэтому выполнив одно, тут же делали долгую паузу и начинали торговаться с остервенением мадам Стороженко с одесского Привоза. Параллельно бессмысленному и беспощадному торгу из Киева периодически звучали заявления, что встреча в нормандском формате состоится вот-вот (10 июля, 5-го, нет пятнадцатого августа, до конца месяца, в те же даты, но в сентябре, октябре, ноябре). Только к концу ноября, уразумев, что если встреча не состоится до Сочельника, перед католическим Рождеством, то затем Новый год, православное Рождество, Новый год по старому стилю, вся череда январских праздников просто не позволит организовать её раньше февраля, украинские власти прекратили кочевряжиться и подписали всё, что от них требовали.

Однако к тому времени, как все препоны для встречи в нормандском формате были сняты, Зеленскому она была уже не нужна. Только он об этом не догадывался, как и его сотрудники с советниками. Ведь чего хотел Киев добиться от саммита? Планировалось, что новый молодой незапятнанный президент заявит, что Минские соглашения в том виде, как они прописаны, в полном объёме выполнить невозможно и, при поддержке Парижа и Берлина, сможет добиться согласия на их корректировку. Пусть и незначительную — главное запустить процесс, чтобы Минск вроде бы и существовал (не был дезавуирован), и Украину ни к чему не обязывал — переговоры идут, а больше ничего не обещали, никак невозможно согласовать позиции (Россия такая неуступчивая).

Не знаю, удалось ли бы Зеленскому добиться поддержки такого нехитрого финта Макроном и Меркель, если бы встреча состоялась в июне-июле 2019 года, как планировал Киев. Не уверен, но исчезающе малый шанс всё же был. Однако к декабрю все возможности позитивной игры для Киева были исчерпаны. Во-первых, Зеленский продемонстрировал всем, что является уменьшенной и ухудшенной копией Порошенко, что проводит ту же политику, теми же средствами, а значит, договариваться с ним так же бессмысленно, как с Порошенко.

Во-вторых, Зеленский зарекомендовал себя полной марионеткой Коломойского. Кабмин и масса мест во фракции «Слуги народа» были отданы грантоедам фонда Сороса только потому, что лично у Коломойского не хватало кандидатов на эти должности (даже украинские политики не желали брать на себя ответственность за реализацию его пожеланий), а соросовский молодняк он надеялся перекупить и переиграть. В конце концов, если выгоду получит Игорь Валерьевич, а отвечать будут люди Джорджа, Коломойскому будет только лучше.

В-третьих, в опубликованных по настоянию демократов стенограммах переговоров Зеленского с Трампом, украинский клоун так поносил президента Франции и канцлера Германии, что вряд ли эти двое сохранили к нему хоть каплю сострадания.

Надеяться было не на что. Внутриполитические оппоненты (национал-радикалы, порошенковцы и даже Тимошенко с Вакарчуком) начали кампанию противодействия  «капитуляции». Это означало, что любой результат встречи в Париже будет представлен ими народу, как глубочайший провал Зеленского (тем более что аргументы у них будут). И, тем не менее, Зеленский поехал.

Судя по тому, что он взял с собой Авакова (МВД), Баканова (СБУ) и Хомчака (Генштаб), Зеленский реально опасался, что его силовики, пока он будет отсутствовать, окажутся не его силовиками. Формат переговоров не предусматривал какое-либо участие этой тройки. Это позднее подтвердил Аваков, сообщивший журналистам, что был полностью отстранён от переговоров. В принципе, поскольку это не первое мероприятие подобного рода и протокол подобных встреч давно выработан, заранее известно, что в ходе переговоров президента будут сопровождать 2–4 человека (один из которых министр иностранных дел, а второй — помощник, непосредственно курирующий Минский процесс (в России таковым является Сурков), возможен ещё глава или замглавы Администрации). Силовикам там просто нечего делать.

Было также известно, что помимо собственно украинского кризиса и Минских соглашений, будет обсуждаться газовый вопрос. Поэтому в делегациях были руководители «Газпрома» и «Нафтогаза», а также министры энергетики Украины и России. Но ни Аваков, ни Хомчак, ни Баканов никакого отношения к транзиту газа не имеют. Зато боевики Авакова во время переговоров в Париже блокировали офис Зеленского на Банковой, угрожая президенту свержением или убийством, если найдут в его действиях элемент предательства. А полиция Авакова и национальная гвардия Авакова никак не противодействовала антизеленским сборищам. Так что Аваков точно поехал заложником (даже если ему об этом не сказали). Двух других увезли, либо чтобы притупить бдительность кандидата в диктаторы Украины от МВД (не он один — все силовики едут), либо же по причине неверия в их полную лояльность. Зеленский-то, может быть, в этом и не разбирается, а вот Коломойский хорошо знает, как быстро и дёшево глава СБУ (Смешко при Кучме) и начальник Генштаба (Замана при Януковиче) могут предать своего президента. Так что лучше перебдеть, чем недобдеть. Кстати, этот массовый вывоз силовиков на прогулку в Париж лучше любых исследований и инсайдов демонстрирует неустойчивость украинской власти.

Аваков, впрочем, сумел и в Париже подгадить Зеленскому. Развлекая журналистов он рассказал о якобы имевшей место пикировке Зеленского с Лавровым. Если верить Авакову, то украинский президент крайне раздражённо и бессвязно потребовал от Лаврова не кивать. Российский министр иностранных дел, когда долго кого-то слушает, действительно имеет привычку кивать. Точно так же, Путин, например, что-то пишет или просто вертит в руках ручку, Макрон смотрит стеклянными глазами в пространство, Меркель мерно раскачивается, иногда испуганно оглядываясь по сторонам, а сам Зеленский теряет контроль над своей мимикой и начинает непроизвольно корчить рожи.

Но если украинский президент в действительности (а этот рассказ Авакова никто не опровергал — российский МИД считает ниже своего достоинства, а Зеленский, видимо боится) во время официальных переговоров сорвался таким образом, то это свидетельствует, во-первых, о неумении владеть собой, что для политика является позорным и резко ослабляет его шансы добиться уважения и поддержки коллег, во-вторых о крайне высоком нервном напряжении, в котором находился Зеленский, видя, как проваливается его план на встречу.

Фактически Аваков публично опозорил Зеленского и в другой стране был бы немедленно уволен. Но на Украине ему ничего не грозит. Он сам кого угодно (включая Зеленского) уволить может. Увольнение Авакова — переворот, в формате серьёзной военной операции. Можно обойтись без стрельбы (застав врасплох), но для этого всё равно надо стянуть в Киев пару десятков тысяч военных, чтобы блокировать верные Авакову части национальной гвардии, нацистских боевиков и подразделения полицейского спецназа.

Но Аваков этим не ограничился и начал рассказывать, как на переговорах (на которых он отсутствовал) Сурков нервничал, бросал на стол документы и на повышенных тонах разговаривал с украинской делегацией. Этим он вызвал ответ Алексея Чеснакова, который сообщил, что Аваков врёт, и что Сурков просто заявил, что если украинская делегация будет отказываться от выполнения заранее принятых на себя обязательств, то российская сторона приостановит своё участие в переговорах. После чего украинцам разъясняли тонкости текущего момента уже германская и французская делегации.

Тому, что говорит Чеснаков можно верить абсолютно. Он никогда не говорит неправды. Даже в данном случае «за кадром» осталась история с бросанием документов на стол (об этом Чеснаков ничего не сказал). Сделал ли Сурков какое-то нервное движение перед тем, как объявить ультиматум, или не сделал, уже не важно. Сам факт российского ультиматума и принятия его Украиной под давлением Парижа и Берлина говорит о реальном положении украинской делегации на переговорах. Москва, Париж и Берлин просто продиктовали ей всё, что она должна подписать, а когда украинцы начинали кочевряжиться, русские, укоризненно посматривая на европейцев, начинали вставать из-за стола, после чего Париж с Берлином быстро, но жёстко приводили Зеленского в чувство.

Впрочем, Аваковым дело не кончилось. После возвращения в Киев отличился уже офис Зеленского, давший перевод выступления Меркель на пресс-конференции в извращённой форме, чтобы попытаться изобразить поддержку позиции Зеленского. Это при том, что сам же Зеленский на той же пресс-конференции, заявил, что не нашёл понимания у тройки лидеров, но рассчитывает переубедить их в дальнейшем. Пусть рассчитывает, ему в дальнейшем надо будет ещё убедить их вновь собраться, чтобы на него посмотреть.

В истории с трактовкой выступления Меркель мне интересно: неужели в Киеве действительно думают, будто канцлер не знает, что говорила и, получив обратный перевод своих слов с сайта Зеленского, изменит позицию? Кого они хотят обмануть — своих граждан? Так они не очень разбираются в оттенках смыслов. Им можно просто сказать, что Зеленский всех победил (как это делал Порошенко) и уже завтра Киев станет центром мира и будет переименован в Новый Вашингтон, а Вашингтон в Старый Киев. Они поверят. Ненадолго, но поверят, а потом можно будет отрапортовать о какой-нибудь новой эпической победе.

Любой человек не очень любит, когда его слова извращают. Тем более когда это делают публично. Думаю, Меркель не исключение. Так что вряд ли Зеленский расположил её к себе это своей новой выходкой (если, конечно, после беседы с Трампом Меркель в принципе можно было заставить относиться к Зеленскому хотя бы с оттенком приязни).

В конечном итоге, Зеленский в очередной раз по требованию нормандской тройки подтвердил обязательства Украины в рамках Минских соглашений. Ради этого стоило ехать? Раньше Зеленский говорил украинской публике, что позорный Минск — дело рук Порошенко, а уж он-то, Зеленский, всё переиначит в пользу Украины. И где это всё?

В газовом вопросе украинская сторона также не достигла никаких успехов. Позиция России неизменна, а Европа требует обеспечить транзит от Украины. Если в январе начнётся уже анонсированная Киевом газовая война, несложно прогнозировать, на чьей стороне будут Париж и Берлин. «Призывать»-то они будут всех, а вот давить исключительно на Украину, форсированно достраивая вокруг неё потоки, абсолютно обнуляющие транзит через украинскую ГТС. Не исключено, что этой (последней в своей истории) газовой войной Украина заставит Европу отказаться от идеи оставить для украинской трубы хотя бы те 25–30 миллиардов кубометров транзита, которые позволяют украинской ГТС хоть и работать бесприбыльно, но хотя бы сохраниться до лучших времён.

Зеленскому дали четыре месяца и домашнее задание, которое он должен выполнить в течение этого срока, чтобы следующая встреча состоялась. Видимо, Путин, Макрон и Меркель решили посмотреть, не получится ли заставить Украину реализовать в конечном итоге Минские соглашения, обуславливая каждую следующую встречу выполнением определённого набора требований.

Не думаю, что Зеленский домашнее задание выполнит. Дело в том, что эта бессмысленная с точки зрения интересов самого Зеленского встреча организовывалась с одной целью — чтобы украинский президент мог хотя бы две минуты поговорить с Путиным один на один. А встреча эта (один на один) была нужна Коломойскому, который уже десять лет (особенно активно в последние три года) засылает гонцов в Москву, предлагая «помириться». Я уже неоднократно писал, что никто «мириться» с Коломойским не будет. То, что он может предложить, России не очень надо, а при необходимости она может взять это сама. Кроме того, Коломойский настолько наследил по всему миру, что договор с ним, это как в 1945 году сепаратный мирный договор с Гитлером. В общем, потери от сделки с украинским олигархом очевидны и существенны, а приобретения виртуальны и малозначимы. Проблему неоднократных личных оскорблений Коломойским Путина я не рассматриваю. Практика и опыт свидетельствуют, что личное, ради интересов страны, Владимир Владимирович, при всей своей хорошей памяти, может «забыть». Но если интересами страны и не пахнет, а человек к тому же неприятен лично, то о чём с ним можно даже не договариваться, а разговаривать?

Коломойский, искренне не понимающий, почему с ним не хотят торговаться, подозревает, что его гонцы не умеют донести до Путина весь «глубокий смысл» его предложений. Поэтому он поручил Зеленскому при встрече с глазу на глаз лично озвучить предложения Коломойского во всей их первозданной «красе».

Единственная тайна парижской встречи заключается в том, решился ли Зеленский поговорить с Путиным о Коломойском. С одной стороны, Коломойского он боится до икоты. С другой, Путина он боится ещё сильнее. Коломойский ему понятен — вполне земная сила, обладающая большими возможностями, чем сам Зеленский. Путин же для него — нечто эсхатологическое — его возможности неограниченны, реакции непонятны (не укладываются в привычную Зеленскому систему), он (невозможно вообразить) бросил вызов Великому Западу и Запад смирился, его с радостью принимают там, откуда прозападного Порошенко гнали, а «европейца» Зеленского скоро будут гнать, пинками.

Приказ Колмойского страшно не выполнить, но вдруг Путин разгневается и на месте превратит несчастного комика в крысу? А с другой стороны, откуда Коломойскому знать, о чём говорили с глазу на глаз (Зеленский же по-русски говорит, ему переводчик не нужен, так что можно обойтись без лишних ушей)? А Коломойскому сказать, что Путин внимательно выслушал и обещал подумать.

Если в ближайшие недели Украина, как бешеная, начнёт выполнять домашнее задание, полученное в Париже, значит, Зеленский как-то Коломойского обнадёжил и тот стремится не сорвать следующую встречу, чтобы укрепить контакт и продемонстрировать свои возможности. Если же Киев будет Ваньку валять да привычную комедию ломать, значит, ручной президент Коломойского таки задал Путину сакраментальный вопрос. А дальше не надо было даже ждать ответа, когда дело касается Игоря Валерьевича, у Владимира Владимировича всё на лице написано.

Кстати, какой-то Зеленский на пресс-конференции нервный был, дёргался непроизвольно, лицо еле удерживал, чтобы не начать привычно корчить рожи. Возможно, конечно, он боялся вышедших на Банковую двух сотен радикалов. Во всяком случае, в Париже он мотивировал отказ разводить войска по всей линии соприкосновения тем, что силовые структуры не выполнят его приказ (то есть силовиков он не контролирует). Но можно также предположить, что он представлял себе реакцию Коломойского на отчёт о беседе с Путиным, и ему становилось очень неуютно, временами даже хотелось в Ростов.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Влад-Днепр

Российский министр иностранных дел, когда долго кого-то слушает, действительно имеет привычку кивать. Точно так же, Путин, например, что-то пишет или просто вертит в руках ручку, Макрон смотрит стеклянными глазами в пространство, Меркель мерно раскачивается, иногда испуганно оглядываясь по сторонам, а сам Зеленский теряет контроль над своей мимикой и начинает непроизвольно корчить рожи.

Точно подмечено smiley

Аватар пользователя zonder
zonder(2 года 4 месяца)(09:16:54 / 13-12-2019)

Судя по тому, что он взял с собой Авакова

Судя по поведению Зеленского на саммите и степеням свободы Авакова ещё не известно, кто кого взял в заложники.

Аватар пользователя ₱атник
₱атник(5 лет 7 месяцев)(09:35:05 / 13-12-2019)

Помню физрук, когда я учился в 10-м, разговаривал с директрисой в спортзале и крутил в руках пробку от вина в присутсвии нашего класса  и ничего,  узрел я и что изменилось.... Хотел отмахнуться и не встревать

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 4 месяца)(09:39:19 / 13-12-2019)

Зеленский решил главную задачу - обозначил начало процесса ...

Нужно признать, что это большой успех тех, кто за ним стоит.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(8 лет 2 недели)(09:57:21 / 13-12-2019)

ага. для тех, кто понимает™

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 8 месяцев)(10:45:45 / 13-12-2019)

Начало процесса обозначил Порошенко. Он подписал Минские соглашения. Причем дважды. А Зеленский пока вообще ничего не сделал. Даже в разведение войск на пилотных участках не смог.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 4 месяца)(11:21:16 / 13-12-2019)

//////А Зеленский пока вообще ничего не сделал.//////

Разве я написал, что Зеленский что-то сделал? Он обозначил начало процесса, который тормозил Порошенко. Это успех тех, кто стоит за Зеленским.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Older
Older(5 лет 8 месяцев)(11:44:24 / 13-12-2019)

Тактические игры вижу я. В духе великого хуторянина Л. Троцкого: «Ни мира, ни войны». Селюковая хитрожопость уровня "бох".

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 4 месяца)(12:41:21 / 13-12-2019)

Ну да. Зеленский обозначил стремление ... Теперь можно играть дальше.

Но здесь есть одна тонкость. Игру, в которую играет Зеленский, определила Власть России. Условия Минских соглашений для сегодняшней Украины не выполнимы. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(1 год 9 месяцев)(13:58:33 / 13-12-2019)

Зеленский - твой Президент!

Аватар пользователя желудь
желудь(2 года 8 месяцев)(09:49:52 / 13-12-2019)

Аваков фсё. Он вылез с информацией о "психанувшем"Суркове, а в ответ получил оглушительного леща. Еще и видео всплывет, где он вино по бокалам собирает как Счастливцев в "Бесприданнице". 

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(2 года 11 месяцев)(09:53:12 / 13-12-2019)

обозначил начало процесса

И шо? Если ему не удастся взять под свой контроль хоть какую-то часть силовиков, ничего ему сделать не дадут. Даже если он изо всех сил будет пыжыться.

Ему бы сформировать и отдать под командование своему верному человечку какой-нить президентский полк, чтоли. А там уже тихой сапой либо нацгвардию, либо МВД у Авакова отжимать.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 4 месяца)(10:00:57 / 13-12-2019)

"Ему" - это кому? Клоуну? Клоун является аватаром тех, кто его поставил президентом. Зеленский на хорошо выполнил задание тех, кто за ним стоит. Обозначил начало процесса ...

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя algol
algol(2 года 11 месяцев)(10:19:18 / 13-12-2019)

Зеленский на хорошо выполнил задание тех, кто за ним стоит.

А конкретнее можно?

По мне, он только всё ухудшил.

Если раньше он мог кивать на Порошенко, то сейчас всё. Сам подписался.

Ни одной хотелки он не смог реализовать.

Минские соглашения стоят незыблемо. То-то сейчас он всяко истерит - надо изменить, надо поправить и т.д.

И даже хуже. Уронил звание президента Украины ниже уровня, заданного Порошенком (мужские фамилии склоняются). 

А казалось - то было дно. Как оказалось, это только казалось.

 

 

Аватар пользователя СергО
СергО(1 месяц 3 недели)(14:34:21 / 13-12-2019)

Зеленский как и Коломойский никто и звать никак. За ними стоят странновые элиты СГА которые и оказывали давление собрать всех через призыв Зеленского на Нормандский формат. Задача ликвидировать или изменить Минский формат. Ведь после госпереворота лишь ЛДНР являются легитимными представителями и пока они существуют легализовать гостпереворот не удасться. По Минску получается что не республики должны входить  на Украину а наоборот Украина должна войти в Новороссию. Поэтому многие в том числе у нас на ТВ без конца вопят что Минск мёртв и надо новые соглашения. И именно Поэтому Путин отстаивает неизменность Минских соглашений.

Аватар пользователя Влад-Днепр

Пякин, перелогиньтесь! :)

Аватар пользователя СергО
СергО(1 месяц 3 недели)(17:10:20 / 13-12-2019)

wink

Аватар пользователя СергО
СергО(1 месяц 3 недели)(17:26:29 / 13-12-2019)

В подтверждение написанному :

В МИД рассказали о разговоре на повышенных тонах на саммите в Париже.

Разговор на саммите в Париже иногда велся на повышенных тонах, но российская сторона действовала эффективно, не дав изменить Минские соглашения, заявил замминистра иностранных дел Андрей Руденко, выступая на площадке клуба «Валдай».

Руденко заявил, сославшись на участников дискуссии, что «разговор был на повышенных тонах» и «какое-то время там были даже идеи серьезным образом переработать документ», однако «твердость нашего лидера это все предотвратила», передает РИА «Новости»

По его словам, удалось добиться главного – подтверждения со стороны украинского президента Владимира Зеленского приверженности Минским соглашениям. 

«Потому что те сигналы, которые он направлял до этого, когда он, с одной стороны, говорил, что он уважает Минск, с другой – полностью отвергал некоторые его аспекты, все это наводило на очень неприятные выводы. Тем не менее в принятом документе говорится, что Минск является основой регулирования, и украинцы под этим подписались», – заключил Руденко. 

Он подчеркнул, что президенту Украины Владимиру Зеленскому не удалось «вскрыть» Минск-2 на саммите в Париже, «заменив его «Минском-3», убрать в первую очередь ссылки на изменения в конституции и вопрос с контролем над границей». 

По словам Руденко, удалось достичь главного – «добиться от Зеленского приверженности Минским соглашениям». 

«То, с чем Зеленский ехал в Париж, во многом ему этого сделать не удалось», – отметил замглавы российского МИД.wink

 

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(2 года 11 месяцев)(17:34:56 / 13-12-2019)

То, с чем Зеленский ехал в Париж, во многом ему этого сделать не удалось

А хоть что-то ему вообще удалось? ИМХО его там отчитали, построили, обезжирили и отправили домой с наказом домашку делать

Аватар пользователя СергО
СергО(1 месяц 3 недели)(17:45:44 / 13-12-2019)

Скакуасы считаю что ЗЕ всех наклонил а Путина возил лицом по столу. Здесь тоже такие есть)

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(2 года 11 месяцев)(17:47:33 / 13-12-2019)

Дык пусть себе считают. Важно что он дальше будет делать. И как.

Аватар пользователя СергО
СергО(1 месяц 3 недели)(18:04:36 / 13-12-2019)

Есть же слабо осведомлённые, их надо отваживать от мнения скакуасов, а то это заразно

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(2 года 11 месяцев)(10:55:57 / 13-12-2019)

Клоун является аватаром тех, кто его поставил президентом

Это не значит, что он не может вести свою игру. Хотя бы попытаться. В истории не раз случалось, когда кукла съедала кукловода.

Аватар пользователя Botus
Botus(1 месяц 3 недели)(10:09:06 / 13-12-2019)

Хотел написать что надо комбатов на комбригов поставить и на них опереться. Хотя наоборот, может пожилые не изуродованы бандеровщиной в такой степени как новое поколение.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(4 года 1 месяц)(13:29:58 / 13-12-2019)

Для того, чтобы взять под контроль часть силовиков, нужно с ними договориться, причем так, чтобы до момента обретения хотя бы паритета сил другая сторона (стороны) была в неведении и не могла помешать.

На Украине такое невозможно: никто ни в ком не уверен, каждый стремится иметь связи со всеми (на всякий случай) и о других таких же судит по себе.

Можно уверенно считать, что на Украине бандеровско-олигархический режим надолго, и самостоятельно не рухнет. Варианта три: жесткий нажим Штатов, если режим решит поиграть в незалежность; операция по принуждению к миру со стороны России при вялых протестах Запада (если режим решит наехать на российских граждан Донбасса), и вмешательство инопланетян.

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(1 год 4 месяца)(15:55:29 / 13-12-2019)

Как мне кажется третий вариант самый вероятный. 

smiley

Аватар пользователя АВК
АВК(7 лет 3 месяца)(10:08:15 / 13-12-2019)

Акценты в статье Ищенко расставлены правильно.Не вижу тактической  возможности усиления игры за Зеленского в текущей ситуации.Хочет-не хочет,а будет следовать в мейстриме украинской жизни.Хотя на его месте нужно было бы готовить военный переворот и зачистку всего политического поля Украины а-ля Бонапарт.Или а-ля Додон в мягком варианте.В любом случае продолжать нынешний фарс-это путь в политический и экономический тупик.Переворот под предлогом,допустим,заговора Авакова, и военное положение- его единственный шанс не утонуть бесславно в украинском болоте и придать Украине какой-то позитивный импульс.Но это вряд ли...

Аватар пользователя айдидикьюди

Такие тайны не стоят и дырки от бублика.

Разочарован довольно пустой статьёй уважаемого автора.

Аватар пользователя MakVik
MakVik(4 года 3 дня)(11:14:28 / 13-12-2019)

Надо понимать, что автор писал статью, не для Путина, а для таких, как я. После прочтения многие "вещи" стали мне(дилетанту в большой политике) понятны. Можете рассказать понятней и доступней, карты в руки, а навести "тень на плетень" много ума не надо.

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(4 года 4 месяца)(10:17:19 / 13-12-2019)

Партизанский отряд с 3 предателями. Парижские гастроли. Коронный номер - пролет фанеры над Парижем

Аватар пользователя sam1964
sam1964(6 лет 1 неделя)(10:41:37 / 13-12-2019)

В принципе интересно. Жаль, что статья написана до вчерашней пересухи мвд. Лично я не ожидал столь явной отмашки "мочить" нациков. Полвечера с все возрастающим удивлением слушал, как журналюги подчеркивали и волонтерство, и участие в ато обвиняемых в убийстве. Этот бы материал да наложить на мысли в статье, глядишь, многие выводы пришлось бы переиначивать. Впрочем Ищенко автор плодовитый, не особенно последовательный в отстаивании своей? точки зрения, так что все ещё впереди.

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 8 месяцев)(10:56:09 / 13-12-2019)

Вы ведь в курсе, что у вас там нациков – как лайна за баней. Всяких. Есть нацики МВД, есть нацики СБУ, есть нацики Порошенко, есть нацики Коломойского... Каких только нету! И если МВД решило, вдруг, прищемить "чужих" нациков, то это вовсе не означает отмашки "мочить" всех нациков.

Аватар пользователя Botus
Botus(1 месяц 3 недели)(10:59:20 / 13-12-2019)

Нацики ли это? Скорее титушки, любера, те кого за деньги можно делать грязную работу "убедить". Не будет денег, не будет этих бригад нациков, уедут на поля и на стройки.

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 8 месяцев)(11:21:12 / 13-12-2019)

И это тоже верно.

Аватар пользователя Добрый как сок
Добрый как сок(4 месяца 3 недели)(12:07:13 / 13-12-2019)

Зеленский теряет контроль над своей мимикой и начинает непроизвольно корчить рожи.

Шизофрения же? Навязчивые гримасы.

Макрон смотрит стеклянными глазами в пространство

Психопатия? Эмоциональная тупость, заторможенность.

Меркель мерно раскачивается, иногда испуганно оглядываясь по сторонам

Старческая деменция? Слабоумие.

Российский министр иностранных дел, когда долго кого-то слушает, действительно имеет привычку кивать. Точно так же, Путин, например, что-то пишет или просто вертит в руках ручку. 

 

Достоевского читали, понимающе кивали. 

---

Ыыыы, 

Вишни спелые срывали, В небе звезды зажигали.

Аватар пользователя марионетка мордера

А помница у хохлов были мечты , вот поедет зеля , там лидеры скинутся по 10 лярдов хохлам...а ему по губам поводили и выгнали нах...))))

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(4 года 8 месяцев)(13:39:49 / 13-12-2019)

С уважением  отношусь к Р. Ищенко.

Но не всегда понимаю его, когда он баламутит о  "силище" Авакова. Об его  контроле над  скопищем  разношерстного " воинства" МВД, Нацгвардии, нац.банд. И что? 

Откуда  бредни о неимоверной  "силище" Игоря Валерьевича?

 

... В Париже  был  очерчен коридор действий  и временные рамки для исполнения  этих действий   для клоуна Зе.  

Тремя  военно-политическими   тяжеловесами  Евразии. У них  впервые появилась общая Цель.

 

... Ну и что  могут  сделать  эти два персонажа  - аваков и каломойша, если клоун вдруг издаст  указ , что-то вроде - " В целях прекращения  бардака и беспредела  в родимой Неньке , разоружить и загнать под шконку  все бандформирования. МВД и ВСУ исполнить и доложить в 24 часа."

 

...Его поймут те самые  пресловутые 73%. С пониманием отнесется часть  областных элит.  Даже во Львове. Их  недавно гоняла  банда нациков...

Всем осточертело Безвременье. Местные элиты  беспринципны и аморальны. Но совсем не дураки и понимают силу. И хотят  какого-никакого порядка.

... Порошенко  выведет- профинансирует  пару-тройку тысяч  горлопанов  на Банковую. И что?  Свергнут-убьют Клоуна?  Ню-ню...

Для того, чтобы  разогнать эту сволоту  достаточно  батальона спецназа... При желании  он найдется.

 

Аваков  не подчинится?  Значит,  немедленно будет указ о лишении его должности министра  и назначении нового.  

Аваков объявит себя императором "наполеончиком "- мятежником? Государственным преступником? Кто-то верит, что ему в таком случае,  подчинится МВД?  Или ВСУ?

 

... В Берлине, Москве, Париже  кинутся протестовать?  Нет. Там тоже  осточертело Безвременье на Диком Поле...  Нужна определенность  и исполнение Парижских предписаний.

Там зажмурятся с полным пониманием, если  где-то  случайно, по запарке, пришьют  Корчиньского, Яроша, Парубийку  и прочих тупорылых тягнибыков.

И ещё  тысчонку - другую сашков-музычек.  Это же Украина... Там все возможно.

 

... Олигархи  после наведения относительного порядка  и благолепия  кинутся  к уже бывшему клоуну, а ныне  Президенту Нэньки с  предложениями  помощи и содействия.

СМИ мгновенно сменят  пластинку.  Журналюги  отнюдь не герои.  Им укажут направление воплей...И они завопят в другом направлении, потому что крайне эластичные и трусоватые.

 

... Принимать олигархов  будет Игорь Валерьевич.  Который  будет косить лиловым глазом  на Москву. Потому что  его не сильно любят  в Европе и США.... Он загнан  в угол.

 

Разумеется,  схема крайне груба. 

Но  однажды для решения клубка проблем  необходимо  презреть табу - свод дурацких правил и искусственных  понятий.   Просто  рубануть ржавым мечом  по узлу. 

Как это сделал Саня Македонский. История его простила.

 

...Вопрос только в том, сможет ли жидкий  Зеля  стать мужиком...

Или украинским  ВАЗом. Типа , ВВП - холодным, расчетливым и  беспощадным.

Украинцы  давно мечтают о таком...

 

 

 

 

Аватар пользователя Олег Митяй

Просто  рубануть ржавым мечом  по узлу. 

Подобного уровня лидеры порождаются  нацией, или, если точнее, общностью народа.

Этого нет и никогда не было у "украинцев". Они не в состоянии осознать достаточно простой вещи:

" — Не понимаю, — сказал он. — Ты, по-моему, должен быть счастлив. Ты ведь продвинутый парень. Иначе бы Брама тебя не выбрал. А единственная перспектива у продвинутого парня в этой стране — работать клоуном у пидарасов.
 — Мне кажется, — ответил я, — есть и другие варианты.
 — Есть. Кто не хочет работать клоуном у пидорасов, будет работать пидорасом у клоунов. За тот же самый мелкий прайс." (С) из романа Виктора Плевина «Empire V»

Аватар пользователя Алекайтен

Подкину ка я немножко дрожжей в киевский сортир.)) Может Зеленский ездил договариваться о военной помощи против нацистов? Ну а чё? По оккупационной бригаде спецназа "вежливых людей" Германия и Франция могут наскрести,а там и третьего гаранта подтянуть-Россию,уже с дивизией.) Внезапный арест не ожидающих такой подляны "ривалюционеров",тайно переброшенными частями ВС Европы,затем выступление по зомбобашням царьклоуна,с указанием кого теперь считать врагами,кого друзьями,"порядок-гарантирую",ну прочее что положено в таких случаях. Как версия?))

Аватар пользователя Rednec
Rednec(1 год 9 месяцев)(18:04:12 / 14-12-2019)

Абажаю читать прогнозы, жаль потом забываю кому написать, что он обосрался в очередной раз.

Санкции как минструация не лечиться, она циклична, последние сотню лет уж точно. Газ по трубе будет идти дальше, не давать же братскому народу просто так денег, хоть за что-то. Украинская труба нам будет нужна и потом, немцам яйца крутить чем-то. Фамилии за столом не решают ничего, пол состава сменилось, и другие посидят за престолом, пофиг. Жаль людей в неопределенности.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...