После материал про Украину (Почему все-таки России не следует кормить Украину) получил вот такое письмо:
Я - это продукт своего времени. Мои корни в Белоруссии, я уже родился и вырос на Донбассе, сейчас проживаю на подконтрольной территории, кем я себя считаю? - Русским. Наличие российского гражданства делает человека русским? - мне кажется нет. Вы и сами привели в видео пример когда не обязательно быть даже славянином. Но при этом ссылаетесь на перепись населения, как-то не справедливо. Вы даже не представляете как тяжело мне и таким как я сейчас среди этих неадекватов, и даже опасно.
Одно утешение это Ваш и другие каналы и ресурсы трезво оценивающие реальность. Каждый раз такой выход в информационное пространство России - это как глоток свежего воздуха, тут то жжёнными покрышками еще долго вонять будет. И тут - Вы ту же пластинку - не будем братьями, территория это пассив, теперь выходит и люди тоже. Ну спасибо, давайте те кого Вы готовы принять приедут, а другие окончательно деградируют, и заживём. Нет уж. Я для себя и в самое не простое время решил остаться, что бы разбавить эту массу, вести ОСТОРОЖНУЮ разъяснительную работу, правильно воспитывать детей. И таких много. И всё чего хотелось от россиян - поддержки. Не надо денег, просто не отворачивайтесь от нас, не расчёсывайте всех под одну гребёнку. Руслан Осташко туда же кстати - скакуасы и габунии, очень ободряет, забывая вспомнить тех кто сопротивлялся этой вакханалии и продолжает это делать и сейчас. Я Вас прошу не забывайте о таких как я, не сгущайте, не впадайте в крайности. Скоро будет новая перепись, у Вас большая аудитория, у вас есть связь с другими блогерами, многие из Ваших подписчиков из Украины, запустите совместную акцию "Я Русский", пусть тот кто считает себя Русским не скромничает и так укажет при опросе.
Прошу мои данные нигде не упоминать.
Я поблагодарил подписчика за письмо. В целом я ничего возразить не могу. Но надо понимать, что каждый сам за себя в ответе. Я приехал с Казахстана в Россию. И это мой выбор. Мой взгляд будущее Украины грустное. Ну и то что говорю в видео. На что получил следующее письмо:
Всё-таки есть что добавить.
Во первых забыл упомянуть, что я родился в СССР, и застал еще не разрушенное образование и педагогов "старой" закалки, считаю что мне повезло.
О своём решении остаться я так же писал не как о каком-то подвиге.
Нет ничего зазорного, что бы куда-то уехать, где можно построить счастливое будущее, созидать на благо общественности, нести доброе светлое ясное.
С пониманием большинство отнесётся к тем кто уезжает из чисто меркантильных целей.
И тем более никто не упрекнёт беженцев, люди которые страдают от стихии или войны - нуждаются в помощи, и нормальный человек не останется равнодушным.
Но отступать и прогибаться каждый раз когда мы будем испытывать дискомфорт - это не выход ведь "позади Москва".
Ситуация которая сложилась в Украине не простая. Прекрасно помню хронологию событий. Видел настроения людей в своём регионе, поэтому и сохранил трезвость несмотря на оголтелое промывание мозгов.
Сейчас я и сам уехал из родного города, потому-как возможности зарабатывать там резко снизились, и переехал я в Киев.
Киев - самый странный город. Тут в шаге друг от друга глубокая бедность и бесстыдная роскошь. Безумный шароварный патриотизм, и вполне адекватное отношение и оценка происходящего.
Говоря о том, что много людей, которые считают себя русскими - я высказываю своё впечатление. Конечно мне прямо об этом никто не скажет. И в будущей переписи, скорее всего, на всякий случай, записаться как украинец.
Когда говорю, что я русский - просто понимаю и принимаю себя таким как я есть, никто еще не указал точных критериев. Это самооценка, самоощущение.
Есть много людей которые поддавшись пропаганде бегут от себя, отрицают своё существо. Но есть и безнадёжные элементы.
И ситуация усугубляется с каждым годом. людей перековывают, растёт новое поколение, вообще оторванное от реальности.
А под шумок распределяются народные блага не в пользу народа населяющего эту страну.
Этот кризис сорвал множество покровов на всём постсоветском пространстве. Он был неизбежен. Он такой кровавый, потому, что оттягивался до последнего.
Это и отрезвило многих, заставило сосредоточиться. Но это в чем то и поражение России.
Я считаю, что руководство РФ делает правильные шаги ведя просветительскую работу (контрпропаганду) по всему миру, ведет активную внешнюю политику, участвует в урегулировании кризисов.
Но у своих границ рискует получить очень агрессивное население еще на несколько поколений вперёд, и это может перекинуться и на её внутреннюю территорию, при активном содействии известно кого.
Это просто моё мнение. Меня и самого раздражают люди, которые выехав из страны, по сути порвав с ней, продолжают вмешиваться в её внутренние дела.
Активнее всего всякие "жертвы режима", или диаспоры, как в Украине.
Но Вам я об этом пишу, что бы у Вас была точнее картина о настроениях на территории Украины. Далеко не всё красочно, но и не безнадёжно.
От себя хочу сказать: что я могу ошибаться. Будущее стран зависит от очень большого количества вводных условиях, которые угадать и предсказать не под силу никому.
Но я лично ни в одном из вариантов, на текущий момент, не вижу оптимистичных сценариев.
Комментарии
Да огороду-то ясно что ни к чему-с. А вот обормотам, захватившим власть в России в свое время-наверное-для чего-то была нужна. Скорее всего-"боялись" cтолкновения впрямую с той же опереточной Румынией. Ну и типа-в случае чего-"а это и не мы. Это вот молдаване-у них и республика своя есть".
Вопрос, поднятый автором, неминуемо вызовет шквал критики и обвинений в русофобстве на любую попытку показать, что Россия чуть ли не больше Украины виновата в том что там происходит.
Выше писали, что русские люди сплотились и отделили Крым. Только хрена бы они отделились, еслиб Россия не помогла явно и серьёзно в военном отношении. И ровно того же хотели русские на Донбассе. Помощи в отделении. И слова Путина о том что пусть только попробуют стрельнуть в русских,российская армия будет стоять за спиной, их воодушевила. Отсюда и пошла русская весна. Но люди так и не дождались помощи. В 14 году после атаки Луганской ОГА у России был веский повод остановить это в самом зародыше. Не захотели. По разным причинам.
Правильно говорят, Украина самостоятельное государство. Но это наш сосед и буфер от НАТО. Это бывшие заводы поставщики нашего опк и росатома. Что сделала Россия для защиты своих интересов на Украине за 20 лет? Или не видно было, что в учебниках пишут? Посол Зубков в самый напряжённый момент это вся суть российской политики на Украине. Турция за буферную 40 км зону в Сирии готова воевать без шуток. А мы целую страну отдали на откуп англосаксам. Мы сами себе привезли враждебное на много поколений государство у наших границ. Имхо.
Ещё и за Югославию не заступились...
Ливия и Ирак туда же
Это был риторический тезис.
Мы сами тогда по краю шли.
Да, во время Югославии мы были не в лучшей форме. Но бросок на Приштиту показал что мы тоже тогда кое что могли, если не ставить в известность кремлевских предателей.
А молчаливое воздержание при голосовании в ООН по бесполетной зоне в Ливии было вообще верхом цинизма. Так оно и идет до сих пор..
Так давайте и Румынию (Валахию) вспомним. Отдали в середине 18 века княжество Валахия с кириллицей, получили не слишком-то хоршо настроенную Румынию с латиницей итальянского варианта. И русские там тоже есть - "липовяне", потомки староверов)))
И дальше что?
Самое такое, что один из потомков липован-Михаил Морузов( Морозов, скорее всего)-создал собственно говоря-довоенную сигуранцу-румынскую спецслужбу. На этом, однако-удивления не заканчиваются. Уже после войны основателем и руководителем секуритате стал Георге Пентилие, Ну это он формально Был Георге, а еще более формально-Пентилие. А так-то Тимофей Бондаренко.
Вы бы еше монголо-татар вспомнили. Мы живем в мироустройстве, сложившемся по итогам ВОВ. Оно конечно, мироустройство это, трещит по швам, но пока еще есть. И уж Украину, которая была самой богатой в составе СССР и имела кучу критических промышленных цепочек с Россией никак нельзя было пускать на самотек, благо инструмнты давления есть.
Вот как раз и надо было пустить на самотек, как вы изволили выразиться.
Любое суверенное государство старается окружить себя союзниками. Из чисто практических соображений. Как военно-политических, так и экономических. Такая большая и протяженная страна как Россия просто обязана заботиться о о том, что делается на ее границах. Украину мы и так на самотек пустили. Получили почти врага с населением 40 млн на границе. А в перспективе и военные базы НАТО и сокращение подлетного времени до минут. По вашей логике давайте забьем на Белорусь. С Китаем посремся, Казахстан зачмырим. И будем гордые сидеть и огрызаться со всеми соседями, тратя уйму ресурсов на банальную охрану границ, не говоря об всем остальном. Украиной надо было заниматься лет 15-20 назад. Да даже 10 лет назад еще все можно было вернуть в другое русло. И не стояли бы сейчас наши новые корветы и вертолеты без двигателей. И на это тоже нужны ресурсы. Безопасность госудрства не бывает бесплатной. Но это в разы меньше того, что мы получили сейчас. И кстати на мосте бы сэкономили.
Украину не надо было создавать. Равно-как и другие республики. Я не гражданин России. хотя и этнический русский. Отсюда все немного по другому видится. А Путин-да-настоящий царь. Такой, какого всегда русский человек и ожидал. А там...посмотрим...Россия не вчера из-под забора вылезла и не на нашем веку кончится. Ясно ли?
Путин-в какой-то степени-реинкарнация и Василия III и Ивана Калиты и Петра Первого и Александра III тоже. Слава тебе Господи, что не Ивана Грозного и не Иосифа Усатого и не Леонида Бровеносца. И уж тем более-не Никиты Чудотворца. Про Бориса Пьяного-и вовсе молчу.
всё верно говорите, кроме одного: РОССИЯ не кончится, она - Богу угодное создание
Истинно! И во веки веков пусть стоит Россия!
Основное, подавляющее число украинцев не враги РФ. Но " провести" население через нынешнюю ситуацию - равнозначно сделать долгосрочную, на несколько поколений, прививку против " самостийности".
Это больно, для всех, но это необходимо именно для долгосрочного планирования.
Зубков послом РФ на Украине не был никогда. Не было у нас таких послов для Украины..
Есть гнида по фамилии Зурабов, который сейчас подрабатывает специальным представителем президента РФ по торгово-экономическим связям с Украиной.
Виноват, попутал. Его и имел ввиду. Спасибо за уточнение
Сложный философский вопрос. Станут ли русскими, получившие российское гражданство? Однотипно тут не ответить. Как да, так и нет.. Русские это глубинный народ.
В смысле шахтёры?
НЕ путайте мягкое с теплым - глубинный русский народ это не профессия и не национальность. Это корневой смысл. Это мое мнение. А вот вашего мнения я пока не вижу.
Я вижу слова от вас. но не вижу в них смысла, поскольку вы цепляете к понятию народ несвойственные опции ( глубину, корни). Моё мнение что русские это просто народ проживающий на этой земле. Делать из этого сверидею прямой путь к уберменьшь (сверхчеловек) воспитывающим унтерменьшей (недолюдей, низких людей) и Россия убер алес! Короче Украина 2.
Русский народ потому и" глубинный"- что является хребтом страны, и нормы , табу и обычаи глубинного народа стали со временем основой всего российского законодательства.
Помимо русских, в России есть другие коренные народы, и следуя сталинскому определению Нации, все вместе мы являемся собой Российскую Нацию. Мы - россияне разных национальностей , и русские - одна из них.
Именно так.
Это обсуждение бесконечно , ка ки бессмысленно. Вопрос к заголовку, а если у русского ( по маме и папе) нет российского гражданства он становится "нерусским"?
"Сидят и обсуждают-и кто где маху дал. И как же получился такой большой скандал".
Быть русским - это не по маме или папе - это по духу, идеалам и мечтам, поэтому не факт что мама и папа у него русские и этот некто русский, а если всё таки русский, то отсутствие гражданства не помеха стать или быть русским.
Это партийно религиозная принадлежность. К национальности, месту проживани отношения не имеет вообще!
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Хорошее письмо. Чтобы помочь таким вот парням, можно и своей жизнью пожертвовать. оно того стоит. Выделю:
Этнический узбек, который учиться в российской школе, является русским для тебя. Для нормального человека, он узбек. А украинцы - это русские, особенно такие вот парни, как автор письма, который родился в Белоруссии.
Из тех идей, что ты транслируешь в обсуждаемых статьях, очень черные последствия для России можно извлечь. Я to Alexsword пытался это объяснить, просто повторю:
Бро, при чём тут расширение? Это не тема статьи.
"А не хапнуть ли нам Украину" - вопрос, не имеющий прямой связи с вопросом "А там вообще русские остались?"
В обоих случаях, имхо, ответ "скорее нет, но возможны нюансы".
Быстро вы людей с баланса списываете, быстро... А в Москве вообще русские остались? "имхо, ответ "скорее нет, но возможны нюансы".
Нет, но очень облегчает этот путь.
Согласен
Если вы под термином " русские" подразумеваете национальность -то нет, если не родился русским, то " стать русским" нельзя.
Если вы под термином " русские " подразумеваете идеалистическое сообщество идеальных
коней в вакуумелюдей разных национальностей, отличающихся от всех других умом , сообразительностью, физической силой , безмерной добротой, ну, короче, человеческий идеал, которым нужно непременно стремиться стать, ибо это даёт необыкновенные привилегии , то вы пестуете создание новых " богоизбранных", с одной стороны, и занимаетесь опосредованно унижением представителей всех иных национальностей, кто " не русский"- ибо отказываете им в способности быть умным , добрым, в общем, Настоящим Человеком.Поэтому любой честный человек любой национальности видит в заголовке откровенный подлог и манипуляцию. Получать российское гражданство нужно и можно для того, что бы стать патриотом России и жить и работать во имя её процветания и защиты. Национальность человека тут вообще роли не играет ( кроме тех случаев, когда у человека есть своя " историческая родина*- у узбека- Узбекистан , у еврея- Израиль и так далее. )
Честно и справедливо, когда люди строят и развивают СВОИ государства, проходя все эпохи упадка, разрухи , восстановления и процветания вместе со своим народом, а не шарахаются по планете в поисках места сытней и спокойней.
Среди русских великороссов большинство, хоть и не все они русские. Пересекающиеся множества.
Пусть будут Человеками, если смогут - честь и хвала, деление тут не по способностям и фенотипу, а по идеалам.
Вопрос дискуссионный и провокативный. Даю своё мнение.
Я не вижу смысла русскому человеку быть резидентом недружественных России стран, кроме как:
В моем понимании, проживание на враждебной России территории, как правило, разрушает "русскость" (как степень вхождения в эгрегор, в национальную культурную среду и в нацию), что бы не говорили сами тамошние русскоговорящие.
Как показывает практика истории, обратные процессы - когда иммигранты подминают под себя местных и по факту присоединяют территорию к культурной метрополии (не важно что, Англия, Мексика или континентальный Китай) - бывают лишь в единичных случаях: при наличии постоянного притока свежих людей, постоянных связей с культурной метрополией и при слабом сопротивлении местных обществ и культур такому влиянию приезжих. На Украине я этих условий не вижу.
Мой пост НЕ ПРО НАЦИОНАЛЬНОСТИ, русским ПО ДУХУ могут быть и украинец и еврей и чукча! Но, в моём понимании, штамп в паспорте оказывается КРАЙНЕ ЖЕЛАТЕЛЕН для полной интеграции.
И тут возникает вопрос, а что такое русское сознание? Это сознание Власова, Чубайса, Деникина? Они поодхлдят под основание. Не стоит делить людей на национальности. Стоит оценивать их действия на пользу стране, как месту совместного проживания, как общности людей. Ну и о русских на вражеской земле, Познер он как? Живёт в Россси, гражданин не только России. Так что убираем измеритель черепов в дальний ящик и ценим людей по делам их, не взирая на разрез глаз, скуластость, цвет глаз и кожи. Да и не разделяющий ДУХ имеет право на жизнь в России, на своё мнение, свою русскость.
Из «Заявления редакции «Искры» (1900), написанного В. И. Лениным (1870-1924).
В оригинале: «Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться».
Смысл выражения: объединение будет прочным только тогда, когда его участниками станут люди с общими целями и интересами. Для этого нужно «размежеваться» с теми, кто не отвечает этому условию и не может быть участником этого объединения.
Сейчас я не вижу общей платформы для объединения с "русскими за границей". Но она вполне может появиться.
Дык, эта, ну и оставайтесь там, воспитывайте новые поколения синегнойных, нынешних же говорят мало, какие то считанные прОценты. Работайте на благо свиненьки, платите налоги. Вместо того чтобы проголосовать ногами, руками и головой, ослабляя антироссию и усиливая Россию, шлёпайте боталом об плиту на кухне. Так переможите.
Я как-то помягче попытался сформулировать, ув. Чужой.
Как умею.
Да и не верю я в увещевания, по моему действенней как раз вот так - дёргая за нервы.
А обидятся, и бох с ними. Мне то не всё ли равно, если им похрен?
Основное противостояние в постсовке - между республиканцами (сторонниками защищённости частной собственности, ограничения функций госаппарата, экономических и политических свобод) и имперастами (великодержавные понты с голой жопой, убеждение "царь - хороший, это бояре бывают плохие, но, ничего, царь разберётся", и прочий патернализм-инфантилизм). И объективный исторический процесс идёт в сторону окончательного краха авторитарно-сословных, или просто сословных систем, и формирования буржуазных (настоящих, то есть) республик в Сев. Евразии. А имперастам, в виду невозможности кормить свой ЧСВ, останется лишь спиваться
как говориться - посмотрел на Макаревича с русским гражданством... и сказал - ненене, Дэвид Блейн-)))
ps - это ответ на вопрос-заголовок-) причем практический
Кто захочет пусть приезжает в Россию. Мы примем.
Кто захочет пусть объединяется и отстаивает - воюет за свое право быть с Россией, с русскими. Мы поможем.
Остальные пусть живут как хотят. Захотят нам продать что-то нам нужное - купим за удобную для нас цену. Захотят у нас купить что-то нужное для себя - продадим если в цене сойдемся.
Страницы