Цинизм крепчал, а ложь лилась рекою. Снова о семейно-бытовом.

Аватар пользователя redtroll77

 

 

 

 

 

Вы не поверите, но опять внезапно законопроект о профилактике семейно-бытового насилия гуманный, ну и в нем снова нет никаких наказаний, а еще он снова детей не касается.

 

Начну пожалуй с конца, снова лекция про то, как этот законопроект не касается детей:

1. Собственно преступления.

Статья 2.Основные понятия

Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:семейно-бытовое насилие —умышленное деяние, причиняющее или содержащее угрозу причинения физического и (или) психического страдания и (или) имущественного вреда, не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления;

 

Цикл продолжается, ну и я опять о том же: в психическое страдание вписывается все, что угодно: принуждение детей к урокам и школе, любой запрет детишкам, любой спор с женой, тем более скандал, которые естественно никто не отменял.

На а в имущественный вред: не купленный автомобиль/квартира/шуба/сапоги, это что касается жен. С детьми не лучше: не купленные игрушки, отобранный во имя уроков нотик, ограничения в сидении за компьютером.

Тут такое дело, нормально раскрыть психическое страдание/психологическое насилие в принципе невозможно - это отмычка для любой семьи. Этого в принципе быть не должно в законах.

Имущественный вред/экономическое насилие -  теоретически можно раскрыть нормально, но на практике в первую версию закона попадало все, а в новую, в которой определение вообще не раскрывается, снова попадает все.  Короче можно сделать нормально, но не сделают- Европа против.

 

Ну а это "не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления" - да вообще шедеврально, ни тебе уголовного преступления, ни тебе административного правонарушения, короче нет состава преступления, а вот наказание все равно есть, не по АК или УК, а по понятиям, причем европейским.

В принципе после этого законопроект уже можно было бы благополучно спустить в унитаз, но вместо этого начинается охранительно-феминисткая вакханалия.

2. А при чем тут дети?

А при том, то они и одни из объектов "защиты закона", и о них говорят все из официальных лиц, агитирующих за закон, ну и только сенаторы, да наши охранители их не видят.

Статья 2.Основные понятия

лица, подвергшиеся семейно-бытовому насилию –супруги, бывшие супруги, лица, имеющие общего ребенка (детей), близкие родственники, а также совместно проживающие и ведущие совместное хозяйство иные лица, связанные свойством, которым вследствие семейно-бытового насилия причинены физические и (или) психические страдания и (или) имущественный вред или в отношении которых есть основания полагать, что им вследствие семейно-бытового насилия могут быть причинены физические и (или) психические страдания и (или) имущественный вред;

 

Теперь выясняем во второй раз, в первый уже было, а кто же это такие "близкие родственники" ?

Понятие «близкие родственники» раскрывается в первую очередь в статье 14 Семейного кодекса РФ. В соответствии со ст. 14 СК РФ близкими родственниками являются: родственники по прямой восходящей и нисходящей линии (родители и дети, дедушка, бабушка и внуки), полнородные и неполнородные (имеющие общие отца или мать) братья и сестра.

Понятие "близкий родственник" в законодательстве

Это Семейный кодекс.

Теперь уголовный:

УПК РФ Статья 5. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе
 
4) близкие родственники - супруг, супруга, родители, дети, усыновители, усыновленные, родные братья и родные сестры, дедушка, бабушка, внуки;

 

И так дети "объекты защиты" законопроекта, какая удивительная новость, мы ее узнаем всего лишь в четвертый раз, а она все как новая.

Ладно возвращаемся к законопроекту "О профилактике семейно-бытового насилия в России"

Статья 4. Основные принципы профилактики семейно-бытового насилия

3)добровольности получения помощи лицами, подвергшимися семейно-бытовому насилию, за исключением несовершеннолетних и недееспособных граждан;

 

Так помощь детям оказывается не добровольно, а добровольно-принудительно, причем помощь в случае, когда не пахнет ни УК, ни АК, то есть это вообще не физическое насилие, которое входит с начала в АК, потом в УК.

Ювеналка джентльмены и леди, ювеналка.

А теперь до кучи поищем детские дома  в законе, ну и прочие  кризисные центры:

Статья 12. Полномочия органов управления социальной защиты населения субъектов Российской Федерации в сфере профилактики семейно-бытового насилия

Органы управления социальной защиты населения субъектов Российской Федерации в пределах своей компетенции:

1)осуществляют нормативно-правовое регулирование социального обслуживания лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию;

2) осуществляют профилактику семейно-бытового насилия в формах профилактического воздействия, предусмотренных пунктами 1, 5-7 части 3 статьи 18 настоящего Федерального закона;

Это:

1)правовое просвещение и правовое информирование;

5)помощь в социальной адаптации лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию;

6)социальная реабилитация лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию;

Подпункты 5 и 6, в случае с детьми, вообще-то это и есть.

Это были пункты статьи 18 , теперь опять статья 12.

3)организуют социальное обслуживание лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию, в том числе предоставление им срочных социальных услуг;

В случае с детьми эти услуги - опять детдом/реабилитационный центр и т.п.

 

Статья 14. Полномочия организаций специализированного социального обслуживания в субъектах Российской Федерации в сфере профилактики семейно-бытового насилия

1.Для обеспечения социально-психологической реабилитации и адаптации в обществе лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию,органами государственной власти субъектов Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом от 28 декабря 2013 года No442-ФЗ "Об основах социального обслуживания граждан в Российской Федерации"могут создаваться организации специализированного социального обслуживания.

2.Организации специализированного социального обслуживания в субъектах Российской Федерации:

1)осуществляют свою деятельность в соответствии с настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации;

2)предоставляют срочные социальные услуги лицам, подвергшимся семейно-бытовому насилию, на основании заявления, поданного ими лично или через законного представителя,либо по инициативе должностных лиц органов и организаций, участвующих в осуществлении мер профилактики семейно-бытового насилия;

В случае если "жертва" - дети, понятное дело, что социальные услуги - это детдома и что-то вроде того,

ну а их "законный представитель"- органы опеки.

 

4)осуществляют социальную реабилитацию лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию, оказывают им необходимые социально-бытовые, социально-психологические, социально-медицинские, социально-правовые, социально-экономические и социально-педагогические услуги в соответствии с индивидуальной программой социального обслуживания;

Ну в случае детей, смотрите выше, опять только уже реабилитационные центры.

 

Сенсация, всего то  в четвертый раз мы узнали, что законопроект "О профилактике семейно-бытового насилия" - это ювеналка.

Причем мне почему-то кажется, что этот раз снова будет не последним. Опять же доказывать будут, что дети не при чем.

 

Теперь поговорим о наказаниях, которых нет, но они внезапно есть.

Статья 18. Виды профилактики семейно-бытового насилия и формы профилактического воздействия

 

1.Общая профилактика семейно-бытового насилия в целях устранения причин и условий совершения семейно-бытового насилия включает мероприятия, направленные на повышение уровня правовой грамотности граждан.

2.Индивидуальная профилактика семейно-бытового насилия применяется с целью оказания:

1)систематического, превентивного и воспитательного воздействия на лиц, поведение которых носит противоправный характер в отношении супруга, бывшего супруга, лица, имеющего общего ребенка (детей), близких родственников, а также совместно проживающих и ведущих совместное хозяйство иных лиц, связанных свойством;

2)правовой и социальной помощи лицам, подвергшимся семейно-бытовому насилию, с учетом их индивидуальных особенностей и индивидуальных особенностей нарушителя.

О правовая помощь зависит от индивидуальных особенностей правонарушителя и жертвы.

Сразу привет и детям и "агрессорам" , которые причинили  ужасное психическое страдание или имущественный вред.

Ну а больше ни слова о том, кому какое наказание, а кому какую помощь - как решат, так и будет,  разве что жена пока отказаться может.

3.Профилактическое воздействие осуществляется в следующих формах:

1)правовое просвещение и правовое информирование;

2)профилактическая беседа;

3)профилактический учет;

4)профилактический контроль;

5)помощь в социальной адаптации лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию;

6)социальная реабилитация лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию;

7)специализированные психологические программы;

8)защитное предписание;

9)судебное защитное предписание.

4.К нарушителю могут применяться одновременно несколько форм профилактического воздействия.

 

Теперь детали наказаний, которых как-бы нет.

Статья 24. Защитное предписание

1.В целях обеспечения безопасности и защиты лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию, должностным лицом органа внутренних дел, к которому поступило заявление или сообщение от лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию, от иных лиц либо сведения от органов или организаций о факте совершения семейно-бытового насилия либо угрозе его совершения, незамедлительно устанавливается факт совершения семейно-бытового насилия либо его отсутствия. В случае установления факта совершения семейно-бытового насилия незамедлительно выносится

защитное предписание.

 

Стоит вспомнить, что семейно-бытовым насилием, благодаря расплывчатым формулировкам, которые даже не раскрыты теперь, может оказаться вполне банальная ситуация, сенаторы даже физическое насилие сделали "физическим страданием", про "психическое страдание" и "имущественный вред" вообще молчу.

Да и в законе подчеркивается, что в семейно-бытовое насилие попадает то, что не является уголовным или административным преступлением, то есть факт- это не побои, это именно какая-то мелочь.

Так что сторонникам закона можно не кидаться доказывать, что полиция на ровном месте защитное предписание не выпишет. Выпишет, выпишет и еще как. Тем более, что полицейские - люди подневольные, будут действовать, в соответствии с рекомендациями.

Защитное предписание выносится с согласия лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию, или их законных представителей.

Напоминаю, согласие несовершеннолетних ненужно, то есть простор для отлучению родителей от детей.

Причем в случае с детьми, в агрессоры и мать могут записать.

Порядок вынесения (вручения) защитного предписания, форма защитного предписания, а также перечень категорий должностных лиц органов внутренних дел, уполномоченных выносить (вручать) защитное предписание, определяются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.

Экземпляр защитного предписания вручается нарушителю с разъяснением ему его прав, а также правовых последствий в случае неисполнения защитного предписания.

 

2.Лицу, подвергшемуся семейно-бытовому насилию,выдается экземпляр защитного предписания с разъяснением ему его прав, а также правовых последствий в случае неисполнения защитного предписания нарушителем.

3.Защитное предписание выносится в отношении лица, достигшего на момент его вынесения восемнадцати лет. Защитным предписанием нарушителю может быть запрещено:

1)совершать семейно-бытовое насилие;

Это самое легкое, однако поскольку в семейно-бытовое насилие попадает что угодно, окромя реального насилия, это может вылиться как в необходимость купить звезду с неба, так и в запрет как-то влиять на ребенка и его поведение, ну или не дай Бог, хоть в чем-то с женой не соглашаться.

Короче простор для требований, но еще не ужас, ужас.

2)вступать в контакты,общаться с лицом (лицами), подвергшимся(подвергшимися) семейно-бытовому насилию, в том числе по телефону, с использованием информационно-телекоммуникационной сети "Интернет";

Обращаю внимание на то, что не вступать в контакт вообще, проживая в одной квартире, ну никак нельзя.

То есть это как минимум уже выселение

Что характерно, в  защитном предписании ни слова про то, что у человека должна быть возможность где-то жить. Короче где хочешь, там и живи.

Ну ничего себе не наказание.

3)предпринимать попытки выяснять место пребывания лица (лиц), подвергшегося (подвергшихся)семейно-бытовому насилию, если это лицо (лица) находится (находятся) в месте, неизвестном нарушителю.

Это именно под отобранных детей и заточено,  в противном случае работал бы прошлый пункт.

 

4.Срок действия защитного предписания составляет 30 суток с момента его вынесения.

5.При наличии оснований полагать, что угроза совершения семейно-бытового насилия сохраняется, по письменному заявлению лица, подвергшегося семейно-бытовому насилию, срок действия защитного предписания может быть продлен должностным лицом органа внутренних дел до 60 суток.

Где все это время жить, и есть ли деньги на аренду жилья, опять никого не волнует.

Откуда такой цинизм?

Да от туда же, откуда нам тащат этот закон- там аренда жилья гораздо дешевле, по отношению к их зарплатам.  Наши скопировали, ну а проблемы негров шерифа не волнуют.

6.Неисполнение защитного предписания нарушителем влечет ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.

 

То есть как хочешь, так и соблюдай.

7.На время действия защитного предписания нарушитель ставится на профилактический учет органами внутренних дел и за ним осуществляется профилактический контроль.

8.Вынесение, продление срока действия защитного предписания могут быть обжалованы нарушителем в вышестоящий орган.

9.В случае если есть основания полагать, что вынесенное защитное предписание не обеспечивает безопасность и защиту лица (лиц), подвергшегося (подвергшихся)семейно-бытовому насилию, должностное лицо органа внутренних дел вправе обратиться в суд за судебным защитным предписанием.

Учитывая размытость формулировок, дойти до этого легче, легкого, тем более если "агрессор" никуда не уедет.

Опять таки коррупционная составляющая, какая кормушка будет для участковых.

В общем то уже в защитном предписании вполне себе наказание,  ну не тянет выселение на пустячок.

Причем в законе никак не расписано какое защитное предписание за что, как решит полицейский, так и будет.

 Ну а теперь самое лихое "не наказание".

Статья 25.Судебное защитное предписание

1.В целях обеспечения безопасности и защиты лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию, выносится судебное защитное предписание.

2.Заявления лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию, о вынесении судебного защитного предписания суд рассматривает в порядке, предусмотренном Гражданским процессуальным кодексом Российской Федерации.

Заявление должностного лица органов внутренних дел о вынесении судебного защитного предписания суд рассматривает в порядке, предусмотренном Кодексом административного судопроизводства Российской Федерации.

 

Судебное защитное предписание может потребовать как стерва-жена, так и полицейский, который вполне может быть коррумпированным, ну ну такая же кормушка для участковых.

3.Судебное защитное предписание выносится в отношении лица, достигшего на момент его вынесения восемнадцати лет. Судебным защитным предписанием нарушителю может быть запрещено:

1)совершать семейно-бытовое насилие;

То же самое, что и в случае с простым защитным предписанием

2)вступать в контакты,общаться с лицом (лицами), подвергшимся (подвергшимися)семейно-бытовому насилию, в том числе по телефону, с использованием информационно-телекоммуникационной сети "Интернет";

Опять де факто выселение, больше это никак не соблюсти.

3)предпринимать попытки выяснять место пребывания лица (лиц), подвергшегося (подвергшихся)семейно-бытовому насилию, если это лицо (лица) находится (находятся) в месте, неизвестном нарушителю.

Ювеналочка, то есть дети уехали, а куда выяснять нельзя.

 

4.Судебным защитным предписанием на нарушителя могут быть возложены следующие обязанности:

1)пройти специализированную психологическую программу;

Так для справочек, участвуют НКО, а среди них иностранные агенты, выводы очевидны.

2)покинуть место совместного жительства или место совместного пребывания с лицами, подвергшимися семейно-бытовому насилию,на срок действия судебного защитного предписания при условии наличия у нарушителя возможности проживать в ином жилом помещении, в том числе по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации;

Масло - масленое, пункт 2 части 3 этой статьи- такое же выселение, по другому не выполнить, хотя прямо тот пункт так не расписывается.

Можно не кидаться доказывать, что раз так, то на улицу не выселят.  У всех нас например теоретически есть возможность проживать сколько угодно в пятизвездочном отеле, нам никто не запрещает. Заплати  и живи.

Отсутствие денег - это уже наши проблемы.  Так и тут, предложения аренды жилья есть, а нет на это денег, возможно просто предложат больше зарабатывать.

Опять таки, ну ничего себе не наказание.

3)передать лицам, подвергшимся семейно-бытовому насилию,их личное имущество, документы, если они удерживаются нарушителем.

5.Судебное защитное предписание может быть выдано на срок от 30 суток до одного года.

6.Неисполнение судебного защитного предписания нарушителем влечет ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.

Сказали уехать, значит вали короче.

Опять таки какое именно предписание за что не расписано.

 

Короче ну ничего себе безобидная профилактика, а не наказание никакое.

Годик принудительного выселения в сад.

Ну и нечего доказывать, что это не наказание, вполне себе, а от того, что собственность не отбирается радости мало, толку то с нее, если пользоваться ей не можешь?

Да и начинать сравнивать этот год с годом в тюрьме не надо - ну вообще бред, ибо а при чем тут тюрьма, за что черт побери?

Тюрьма за "психическое страдание" или "имущественный вред" - это не меньший бред, чем весь этот законопроект. Тут именно наказание на ровном месте, не за что.

 

Прямо анекдот : не за что штрафовать или сажать - выселяем, а было бы за что- вообще бы расстреляли.laugh

А еще слезы крокодиловы льют, про репрессии Ленина и Сталина, да они по сравнению с нашими законоТВАРИтелями -ангелочки.laugh

 

Такое впечатление, что в методичках написали некоторым, что надо доказывать, что во-первых закон не подразумевает наказаний, а во-вторых, что детей не касается.

Эти утверждения подозрительно повторяются.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Нас успокаивали поправками, ну так вот, как я и предполагал, от поправок лучше не станет.

Сегодня утром, на государственном телеканале "Россия 1" выступала представительница Думы, рассказывая о поправках:

1. Поправки ничего принципиального в размытых формулировках менять не будут, будет только ужесточение защитных предписаний(на 50 метров подходить запретят к "жертве" ) , вписывание в закон новых "жертв", возвращение понятия "преследования".

2. Их не волнует есть ли за что наказывать, они это профилактикой считают.

В переводе на русский, с этой "профилактикой" могут придти к кому угодно, ну и снова по любому писку.

3. Был задан конкретный вопрос, не выяснится ли, что уходить "агрессорам" будет некуда, однако все равно придется?

Дама в ответ выпалила, что да могут выселить на год, но это для того, чтоб было время подумать, нужна ли эта семья.

Ответа на вопрос по сути не было, как в прочем и маски "желания сохранить семью".

Тех, кто вас уверяет, что поправки все изменят, можете смело посылать в сад, как и тех, кто уверяет, что в таком виде законопроект не примут. Да не примут, он еще хуже будет.

Я предупреждал.

Похоже проблема демографии никого уже не волнует, волнует необходимость поцеловать ООН, ЕСПЧ и ПАСЕ в задницу.

 

Напоминаю, баню за троллинг и хамство на неделю, если в ответ получаю постоянный бан, то срок становится пожизненным.

Комментарии

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 5 месяцев)

План. 

1. Не паниковать. Не первая попытка принять такой закон. Отбивались раньше. 

2. Распространять информацию среди всех знакомых. С пояснением, чем грозит закон.

3. Призывать всех знакомых подписаться против закона. 

4. Писать письма Путину и Медведеву. Массой писем давить. 

Только так можно чтото сделать.

Я уже это все делаю. Но один в поле не воин! 

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 10 месяцев)

Я уже это все делаю. Но один в поле не воин!  .

Вы не один. Я тоже все это делаю, разве что  Путину и Медведеву не писала.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Я уже это все делаю. Но один в поле не воин! 

Аналогично.

Но друзья и знакомые, которые москвичи,  несознательные:

Против все поголовно, но кто-то принципиально ничего не пишет и не подписывает, типа не верит, что поможет - ну как в анекдоте про еврея, который просит Бога миллионный выигрыш, но не покупает билет. 

Правда эти товарищи могут бояться засветиться- жены хорошие, правильные, но может они боятся за детей.

Есть те, кто не верит что закон будет работать, мол просто примут дрянь и все.

А провинциалов давно сагитировал. В провинции сила нации.

,

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

В Российском еврейском конгрессе поддержали закон о домашнем насилии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 3 месяца)

Этот народец и своих не жалеет ради глобализма. В израиловке то давно принят аналог.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Этот народец и своих не жалеет ради глобализма. В израиловке то давно принят аналог.

Это меня всегда удивляло, уж своих то...

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

А что Вас удивляло?

Или Вы не в курсе истории *компрометации* (!) программы Холокоста? Причём ещё до рождения малоизвестного австрийского художника…

Аватар пользователя morok721
morok721(4 года 10 месяцев)

возможно они его и активно продвигали вместе с феминистками и ЛГБТ 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Да запросто.

Они на моей памяти часто за всякую дрянь.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Приспособленцы, под все подстраиваются.

 

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 11 месяцев)

Что-то мне подсказывает, что кто-то очень хочет загнать людей на баррикады. Ну просто из кожи вон лезет. Самые маразматичные законы изобретает для этого.

Аватар пользователя morok721
morok721(4 года 10 месяцев)

до того как я узнал об этом законе я был охранителям похлеще мамонта,всю жизнь голосовал за ЕР, но теперь и я готов на Баррикады 

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 5 месяцев)

до того как я узнал об этом законе я был охра­ни­те­лям по­хле­ще ма­мон­та

А не надо быть "охранителем" или "закорытником" или ещё кем-то.

Надо просто понять, что во власти есть разные силы - и те, кто строят и защищают и те, кто разрушает и убивает.

 

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 11 месяцев)

Неее, я думаю мамонт непотопляем - он ща теорию распишет, как всё это полезно и правильно будет применяться. И ему плевать, что последнему ежу понятно, что это не на Кавказе в семьи придут для уничтожения, а в русские семьи придут, вызывая ад и угар в и без того тяжёлое время.

Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 7 месяцев)

Помимо прочего, закон этот легализует ,выражаясь по современному, развод лохов и лоханок на деньги. Сами отдадут, еще и благодарны будут. Манна небесная для тринадцатого колена юристов.

Аватар пользователя снежный барс

Если Путин подпишет эту сраную хрень, то я буду в нём (в Путине) сильно разочарован. Ибо каждому, даже далекому от юриспруденции человеку, очевидно, что по этому закону притянуть ни за что и выкинуть из квартиру можно любого.

Аватар пользователя снежный барс

Единственный способ не подпасть под действие этого ипанутого закона - жить одному.

Страницы