На прошедшем в пятницу в Храме Христа Спасителя собрании верующих против закона о «семейно-бытовом насилии» имел место нерядовой эксцесс. Собравшиеся буквально «затопали» выступление члена Совета Федерации Елены Мизулиной, известной своей обычно антилиберальной (а значит, поддерживаемой православными) позицией. Бурю возмущения вызвали слова сенатора о том, что скандальный закон следует, доработав, принять.
Наша организация – Родительское Всероссийское Сопротивление, – в течение последних трех лет продуктивно работавшая с Е.Б. Мизулиной над законодательным исправлением урона, наносимого семьям ювенальными действиями сегодняшней системы, и часто добивавшаяся успеха в совместной работе, просмотрев видеозапись, вынуждена заявить, что предельно удивлена выступлением. Находясь на позиции категорического неприятия данного законопроекта, РВС с прискорбием констатирует, что этот шаг сенатора, вызванный, видимо, благим желанием «примирить непримиримое», относится к разряду поступков, о которых говорят: «Благими намерениями вымощена дорога в ад».
Е.Б. Мизулина – высокопрофессиональный юрист и, как всем известно, человек, чтящий традиции. Поэтому вряд ли она может не понимать, что данный закон уничтожает институт семьи, уничтожает сам порядок вещей, при котором любовь и доверие (а вовсе не брачный договор) лежат в основе человеческих отношений связанных браком людей. Высказанная мысль о том, что на Россию давят санкциями, а значит, надо употребить требуемые Западом «правильные» слова, подправить, внести улучшения и… все же принять закон, дабы не выбиваться из общего ряда, – это типичный коллаборационизм, который никакими рассуждениями не скрыть. И реакция зала неудивительна. Исправить данный закон нельзя, его можно только выкинуть. Идти в этом вопросе на компромисс тоже нельзя. Это – наше и множества наших соратников твердое убеждение.
Но есть еще одна позиция, высказанная сенатором, вызвавшая у нас оторопь, едва ли не большую. Было сказано: «В России любой социальный закон, затрагивающий людей, а он, как правило, их затрагивает, должен вводиться поэтапно на маленькой территории – в одном, в двух, в трех регионах. Посмотреть, какие социальные риски. Выявить! Чтобы не на всю страну».
Что ж, родительский актив знает эту прискорбную практику «пилотных регионов» и, как может, борется с ней. И вдруг он слышит – причем не от кого-нибудь, а от своего, как казалось, главного единомышленника в среде юристов-законодателей, что это чуть ли не блестящая социальная методика – выявлять опасность чьих-то умозрений на живых семьях.
Елена Борисовна! Наша страна не зоопарк, и населяют ее – даже на маленьких территориях – не зверушки, а люди. Вести же эксперименты на людях, как Вы предлагаете, «в одном, в двух, в трех регионах» – недопустимо. Вы этого не понимаете? Вы не понимаете, что сказали?
И вот эти слова о законе как маркере: «Что собой представляет Россия? Она маргинальная, отсталая или она все-таки идет в ногу со временем, защищая свои ценности?» – разве они не означают призыва идти в ногу с тем, что предлагает «время» (или «прогрессивное человечество»), а предлагает оно сейчас отказ от всего, что выработала за тысячелетия человеческая, в том числе христианская культура?
Сенатора Мизулину бес попутал в главном храме страны, или она действительно видит отсталость в желании нашего народа сохранить человечность? Но при чем тут тогда православие? Мы, хоть люди и светские, в недоумении.
Мария Мамиконян
07.12.2019 г.
Комментарии
Ну, опять же - современное искусство это как Чехов, но одна сестра лесбиянка, вторая транс, а третья в поиске сексуальной идентификации, и все их проблемы только в этом. И именно на таких этических нормах Вы предлагаете бороться с насилием в семьях?
Это не я предлагаю. Это от Мизулиной требуют. Если бы наше общество следовало Традиции, в которой подобного рода проявления считались бы... ну, типа, чего с басурман этих взять, слава Богу, мы в России живём - вот тогда поведение сенатора было бы предосудительным.
Но вместо этого - пятьдесят оттенков серого, так сказать. А коли так - какие претензии к Мизулиной? Мордой не вышли, чтобы права качать. Или быть традиционалистами черносотенного толка, или утереться и молчать в тряпочку.
Или всё-таки найти вариант либеральный, но в своих интересах. Но в данном случае речь об этом не идёт.
А кто требует от Мизулиной чего-то? В данном тексте именно традиционалисты, и значит имеют право требовать, как часть общества. Все остальное общество не требует - и значит получит на выходе западную модель. Доживет ли западная модель на самом Западе, до полного воспроизводства в РФ, это вопрос большой, скорее нет. Но это будут исключительно наши проблемы, ибо мы не хотим в теорию...
Осуждение Мизулиной в статье вижу я. И комментирую оттого.
Так по Вашим словам же, традиционалисты имеют право ее осуждать, ибо осуждают с позиции, а не абы флуда...
Традиционалисты - могут. Мы на АШ - нет.
Т.е. Вы изначально уверены в отсутствии принципОв у аудитории АШ? Ну, может быть...
Принципы - они нарабатываются годами и оттачиваются на практике. А у нас со школы было "забудьте всё, чему вас в школе учили", "забудьте всё, чему вас в институте учили", "жизни не знаешь" и прочая, прочая, прочая.
А потом и СССР накрылся. Так что принципы наши мы сейчас на ощупь ищем. Легче сказать, что делать неприемлемо, чем то, что делать желательно. Судить при таком раскладе политиков - тут не соринку в глазу, а скорее бревно в заду не замечать.
А как еще, оставаясь в рамках законодательства, выразить свое, отличное от проводимой государством линии, мнение? Ежели поискать варианты, то один и остается - критиковать политиков за их высказывания. Хотя термин политик давно можно закавычивать, ибо это бутафория...
Если, конечно, мы не являемся традиционалистами по убеждению.
Все это либеральное словоблудие.
Ага. Сегодня по второй кнопке первый зампред комитета по информационной политике, инф технологиям и свзяи, из госдумы долго распинался на тему охранных ордеров. Тема была травля в сети. Опять стандартные мантры - пока не убили, дела нет. На вопрос о ст. 119 УК РФ Угроза убийством отмахнулся, заявив, что эта статья не работает. Я вот не понимаю они идиоты все или нас за идиотов считают? Ну сделайте так, что бы заработала. Зачем весь этот огород городить?
Кто сказал, что нельзя? Используйте свой уникальный опыт, а не тащите сюда практики из Европы, в которой 58 полов, гей браки и раннее половое просвещение. Я про институт участковых.
Она по собственным же словам делала это последние 8 лет своей жизни. И тут неожиданно переобулась.
На это теме консервов вскроется больше, чем на пенсреформе... Кто следующий?
Вы отрицаете верховенства права личности?
Понимаете, даже в нашей стране в этом смысле имеет место изрядный коктейль. Даже не так - именно у нас он самый ароматный. В обществах, революции не знавших, традиция разрушалась медленно и во многом имеет влияние. А там, где к социализму приобщились после войны, она и вовсе оказалась законсервированной - так что после развала СССР переживает ренессанс. Поляки и венгры в плане нетолерантности отжигают нам на зависть. А у нас традиция ликвидирована, так что остался один лишь здравый смысл и ворох уложений без привязки к современным реалиям.
Так что полегче насчёт словоблудия. Вольно осуждать людей, считающих себя православными, но в церкви бывающих только на Пасху. Социалистические идеи - они вполне европейские, а что в СССР была реализация с русской спецификой, так с этим справились за семьдесят лет - сами же идеи от этого русскими не стали. Спроси традиционалиста советского про суть претензий к голубятне - ответит ли?
Подозрения к делу не пришьёшь. И Вы удачно нашли пример, надо отметить. Там, где требуется доказательная база для проведения каких-либо действий органами правопорядка, одной заявы про травлю недостаточно. Но Вы призываете принять меры к тому, чтобы подобный механизм заработал. А вот его аналог для отношений в семье - осуждаете. Хотя по современной логике вещей, подобного рода поползновения государства надо всемерно пресекать. Сегодня они возьмутся наказывать за сетевую травлю, которая физического вреда не приносит. А завтра воспользуются наработанными практиками и привычкой населения - и продавят обсуждаемый закон в подкорректированном виде.
Так это... мы же тоже Европа, нет? Там, за кордоном, всё по уму, а кто несогласен - тот мракобес и фофудьеносец.
будь это так, до подобного разговора дело бы не дошло. Ей бы духовник на исповеди сказал: "Матушка, здорова ли ты? Головой." и на том всё бы закончилось.
Толкатели этого закона его точно отрицают, если бы ты читал этот законопроект.
Я читал выдержки. И да, этот законопроект стоило бы обгрызать именно в таком ключе. Отрицание презумпции невиновности, нечёткие формулировки критериев и прочие вполне понятные моменты. А вот про голубятню и разрушение семьи - мимо кассы, ибо нет идеологических оснований.
Верховенство? Конечно отрицаю. Как и слезу ребенка. Как и все либеральные морковки. Вы кстати дайте четкое определение этого верховенства. Почему если личность в РФ, то прибить тестикулы к брусчастке Красной площади это ее безусловное право, а если во Франции, то поджечь дверь в банк ужасное преступление против общества?
Нет у нас никакого коктейля. Бывшие страны народной демократии это остатки этой самой традиции, ибо сталинский коммунизм это перелицовка христианства, со своими богами и святыми. И для того, что бы эта религия рухнула, достаточно было ее главного святого измазать в дерьме. И только после того, как эта религия рухнула у нас начали насаждать нового бога в виде золотого тельца. На благословенном западе это все идет давным давно. Рубиконом был второй ватиканский собор.
Тут вопросы к духовенству.
Какой аналог? Вы о чем вообще?
УК РФ Статья 119. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью
1. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы, -
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. То же деяние, совершенное по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, а равно в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга, -
(в ред. Федерального закона от 26.07.2019 N 206-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
(часть вторая введена Федеральным законом от 24.07.2007 N 211-ФЗ)
В этом смысле мы Третий Рим.
Это так. Поинтересуйтесь вопросом.
Права проистекают из обязанностей. Какие обязанности личности вообще могут дать верховенство ее прав?
Круче и вскрыться невозможно. Все думал, в чем ваша проблема, глядя на ваши посты, вот, теперь вижу. Йаркая личноздь вы, из палаты мер и весов.
У всех свои недостатки. Вот Вы, к примеру, думаете, что умеете читать ;)
От йаркой личности другого и не ожидаешь, хе хе. Вы то вот уверены, что можете меня судить, то есть ваши лично права - выше моих? Так мои же права первенствуют, или как? И кстати, какие ваши обязанности дают вам право что то об умениях окружающих говорить, а?
Даже элементарной логики у либерастов нет, хе хе. Это хорошо.
Судя по статистике, семья -- самое безопасное место. подвергнуться насилию в семье на порядок менее вероятно чем вне семьи. Но предлагают (и вы тоже) бороться именно с семейным насилием. Это как искать ключи не там где потерял, а там где светло.
Да еще к тому же отменив презумцию невиновности, доказательства и пр мелочи права. Не ну чо, ведь согреться надо, значит дом спалить можно и нужно, святое дело как никак.
+100500
Я? Предлагаю? Упаси Господь. Я бы понял, когда бы государство реально вкладывалось средствами в обеспечение семьи и детства по полной программе. Чтобы в ответ требовать отчета на свои деньги.
Если бы претензии к Мизулиной высказывались подобного толка - я бы слова не сказал. Однако в статье речь идёт о том, что конфликт возник с представителями Традиции. Если к ней отношения не имеешь, то "что он Гекубе, что ему Гекуба" так сказать.
Что за ерунда?
"Смешались в кучу кони, люди..."(c)
Доброе утро Вьетнам.
У нас никогда не разделяли общеевропейские ценности, кроме свободы, равенства и братства.
А кто сказал, что можно?
Нас об этом перед выборами в Думу в 2016-м может предупреждали?
Неа, ЕР и СР про это ни гу-гу.
Может Путин пред выборами эту дрянь честно пообещал?
Опять тишина.
Ну и нечего тут доказывать, что это выбор народа. Гомики, фемки НКО и ПАСЕ с ЕСПЧ - это не народ.
Вот пусть хоть пару десятков миллионов идиотов кто-нибудь покажет, причем именно тех, кто за этот закон выступал.
Так не найдут же, пред выборами В Думу о этой дряни никто не говорил, перед президентскими тоже.
Какие избиратели за этот закон, в какой лечебнице, вот что интересно.
Для кого плюс то, для того, кто не окажется в пилотном регионе?
Не вижу плюсов, если пилотным регионом не будет Северный Кавказ, нет я не испытываю к ним ненависти, просто они этих экспериментаторов быстро на путь истинный наставят.
Вы в курсе что РПЦ категорически против этого закона?
а в чем противоречие?
Этот закон разрушает семью, РПЦ всегда было что бы были полноценные семьи и рождались дети.
все верно. Так у автора и написано.
Но ваш комментарий подразумевает какое-то противоречие, которого ИМХО в статье и комментарии автора отсутствует.
Возможно, это моя невнимательность, поэтому прошу вас указать на логическую несостыковку.
Противоречия нет. Автор правильно поставил вопрос на обсуждение.
Ок, тогда объясните как так Мизулина "топит за закон" против которого категорически РПЦ и при этом она .... в моем предыдущем сообщении достаточная цитата автора?
Суть статьи в том, что до этого Мизулина действовала в одном ключе с РПЦ, а сейчас выступила против.
Ой наивные комрады, да она всегда была врагом.
Где тут про 1 ключ? Тут однобитная логика и неверный вывод в 1 фразе.
В качестве "эксперимента" применить закон только на законодателей в течении лет десяти. А там посмотрим на этих "пилотов"...
Угу, точечно на Рублевке и в Борвихе, пусть наши паучки сожрут друг-друга.
Кто же их там всех так нагнул?
Х.з.
Визгулина - это никто. И так было всегда. Но её образ постоянно рекламируют, в т.ч. и здесь.
Вот интересно, с корыстными целями или просто так?
Лопухнулись они, она отменила семейные побои, они в нее и уверовали.
А она отменила только ради того, чтобы стон о "невинно убиенных" поднялся.
Классическая двухходовка.
Причем РВС меня удивляет, Мизулина еще за ювеналку в 2012-2013 топила, не ожидал от них такой плохой памяти. Танакан в студию.
А джумаете много надо? Где палчиком поманили: "Мы вас так уважаем, вот зовем вас на светский прием..." И все, поциент поплыл. А кому просто пригрозили: "ваш сынок вот наркотой балуется на дискотеках ландОна, не ровен час возможен передоз..."
Мизулина всегда такая была, век воли не видать.
Специально злят народ. Такое впечатление проверяют когда у народа терпение лопнет. Для чего это делается непонятно. Страшно далеки депутаты от простого человека. Нельзя ходить чиновником десятилетиями, мозг меняется и это их деятельность начинает приносить людям вред.
Во всю т.н. "государственные" каналы продавливают эту срань, прости Господи.
Сюжет. Татарстан, дважды судимый, разведённый мужик угандошил ножиком жену и двоих детей, один из которых 2-х метровый студент колледжа. Пытался остановить отца. С ним погиб 2 летний брат, а ещё один брат - 12 летний пацанёнок, в одних трусах выскочил в окно и босиком добежал до круглосуточной пекарни, где его офигевшие тётки укрыли одеялом, вызвали скорую, полицию. Дело было ночью.
Ну тут репортёр, сука. А вот был бы закон - такого бы не случилось!
При этом, сама же выяснила, что номер участкового указанный на сайте не отвечает, реальный номер другой. И делает предположение, что даже если погибшая и пыталась позвонить участковому, то она бы не дозвонилась.
Т.е. бытовуха, с участием дважды судимого, но любимого женой мужика, представляется трагедией, которая могла бы не случиться, если бы был этот грёбанный закон.
Хотя очевидно, что этого могло бы не быть, если бы дважды судимым интересовались соответствующие органы по профилактике преступлений и т.д. Т.е действующие законы не исполняются - и тут пытаются сделать вид и убедить граждан, что новый закон будет работать как надо. Почему он будет работать, если действующие законы не исполняют? Что, какая-та активистка придёт в дом к дважды судимому с предъявами? Да он её выкинет взашей - и ему за это ничего не будет, т.к. уголовники УК учат на зубок и на своей шкуре. А вот в нормальной семье эта сука вполне себе порезвится на славу, так как им есть что терять.
Тьфу, одним словом. Не мытьём - так катаньем протаскивают мерзость в наши дома.
В том то и дело, страдать будут нормальные семьи. К алкашам и наркоманам активисты не пойдут, а 90 % преступлений в семье осуществляется от алкоголя и наркоты.
Именно. Никакой закон не остановит нарушителя, который сознательно идёт на нарушение. Ужесточение законов в первую очередь бьёт по законопослушным.
А как именно бьёт по законопослушным?
Элементарно.
Статья 2.Основные понятия
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:семейно-бытовое насилие —умышленное деяние, причиняющее или содержащее угрозу причинения физического и (или) психического страдания и (или) имущественного вреда, не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления;
Законопроект
1. Благодаря тому, что термин "физическое насилие" заменили термином "физическое страдание", ну а этот термин не раскрыт вообще нигде и никак, теперь в "физическое страдание" можно записать и удерживание ребенка за руку- ему может быть неприятно, а этот факт кто-нибудь может и зафиксировать.
2. В "психическое страдание" , которое так же никак не раскрыто, так же можно записать очень многое:
1) Заставили пойти в школу - психическое страдание.
2) Заставили уроки учить - психическое страдание.
3) Не выпустили на улицу поздно вечером- психическое страдание.
4) С подростками еще тяжелее, в психическое страдание попадает, даже если вы не согласны с тем, чтобы он/она бросил/бросила школу или колледж. А уж если попробовать не дать девочке после 14-ти, ну а тем более в 16-ть("возраст согласия" ) заниматься сексом с ее парнем- так вообще психическое страдание, ужас, ужас.
В Великобритании даже были прецеденты того, что подростку нельзя запрещать наркотики.
Вот как это там работает, ну и вот куда мы катимся.
3. Имущественный вред-бывшее экономическое насилие, раньше в раскрытую формулировку попадало все что угодно, теперь ее переименовали и убрали раскрытие темы.
Ну а попасть может следующее:
1) Отобрали у чада айфон, чтоб чадо уроки учило- айфон ребенка, значит имущественный вред.
2) Не дали столько карманных денег, сколько хочет ребенок - имущественный вред.
3) Не купили компьютер/приставку/айфон/игрушку- имущественный вред.
4) Согнали с компа, пока домашку не сделает- комп общий или ребенка, значит снова имущественный вред.
4. Очень интересная оговорочка: "не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления"
Это практически чистосердечное признание в том, что закон против тех, кто ни АК не нарушал, ни УК не наруал.
"Шах и мат"(х.ф. " День независимости" )
ЗЫ: Дайте угадаю, вы все равно не поверите.
Вы расписываете понятие, которое и так существует, и не говорит о мерах, о чем и был мой вопрос. Что вы говорите(?), насилие не заменили на страдание, они в одном предложении. Насилие это воздействие, а страдание характерезует состояние. Одно - причина, другое - следствие. Их заменить друг другом в принципе невозможно.
И наказание как раз не будет ни АК ни УК. О чем вы тут всех пугаете.
Не существуют, эти "страдания" нигде не раскрыты.
Статья 18. Виды профилактики семейно-бытового насилия и формы профилактического воздействия
2.Индивидуальная профилактика семейно-бытового насилия применяется с целью оказания:
2)правовой и социальной помощи лицам, подвергшимся семейно-бытовому насилию, с учетом их индивидуальных особенностей и индивидуальных особенностей нарушителя.
Законопроект
Определяется, как именно спасать будут не по пунктам закона - в нем этого вообще нет, а с учетом индивидуальных особенностей как "жертвы" так и "нарушителя" (Так и хочется спросить, а нарушителя чего?) .
Короче что угодно можно получить, так же за что угодно.
Ну а наказание это:
Статья 18. Виды профилактики семейно-бытового насилия и формы профилактического воздействия
3.Профилактическое воздействие осуществляется в следующих формах:
2)профилактическая беседа;
3)профилактический учет;
4)профилактический контроль;
7)специализированные психологические программы;
8)защитное предписание;
9)судебное защитное предписание.
4.К нарушителю могут применяться одновременно несколько форм профилактического воздействия.
Законопроект
Это раз.
Статья 24. Защитное предписание
1.В целях обеспечения безопасности и защиты лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию, должностным лицом органа внутренних дел, к которому поступило заявление или сообщение от лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию, от иных лиц либо сведения от органов или организаций о факте совершения семейно-бытового насилия либо угрозе его совершения, незамедлительно устанавливается факт совершения семейно-бытового насилия либо его отсутствия. В случае установления факта совершения семейно-бытового насилия незамедлительно выносится
защитное предписание.
{поели мыши}
3.Защитное предписание выносится в отношении лица, достигшего на момент его вынесения восемнадцати лет. Защитным предписанием нарушителю может быть запрещено:
1)совершать семейно-бытовое насилие;
2)вступать в контакты,общаться с лицом (лицами), подвергшимся(подвергшимися) семейно-бытовому насилию, в том числе по телефону, с использованием информационно-телекоммуникационной сети "Интернет";
Это называется выселение, причем туда, куда хотите, по другому это не выполнить.
3)предпринимать попытки выяснять место пребывания лица (лиц), подвергшегося (подвергшихся)семейно-бытовому насилию, если это лицо (лица) находится (находятся) в месте, неизвестном нарушителю.
А это уже скорее про детишек, временнотм отобранных.
4.Срок действия защитного предписания составляет 30 суток с момента его вынесения.
5.При наличии оснований полагать, что угроза совершения семейно-бытового насилия сохраняется, по письменному заявлению лица, подвергшегося семейно-бытовому насилию, срок действия защитного предписания может быть продлен должностным лицом органа внутренних дел до 60 суток.
6.Неисполнение защитного предписания нарушителем влечет ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.
{мыши поели}
9.В случае если есть основания полагать, что вынесенное защитное предписание не обеспечивает безопасность и защиту лица (лиц), подвергшегося (подвергшихся)семейно-бытовому насилию, должностное лицо органа внутренних дел вправе обратиться в суд за судебным защитным предписанием.
Законопроект
А вот и наказания за эти преступления.
Вот так, АК и УК не нарушены, а наказания есть.
Причем можно попасть еще круче, судебное защитное предписание - почти тоже самое, но выселение открытым текстом, да и все наказания уже на год, а с продлением и на два.
Что снова наказаний нет, а это все ерунда?
Короче вот вам наказания, которых якобы нет.
Страницы