Стоимость литий-ионных батарей упала до $156 за киловатт-час

Аватар пользователя Herz

Компания Bloomberg New Energy Finance (BNEF) опубликовала результаты своего отраслевого опроса по поводу цен на литий-ионные аккумуляторы в 2019 году. Речь идёт об укомплектованных батареях (packs), а не об элементах. Средневзвешенные по отрасли цены упали до 156 долларов США за кВт*ч – показывают результаты исследования. Это примерно на 13% ниже, чем в среднем за 2018 год.

Подчеркнём, что BNEF приводит средневзвешенное по рынку значение, у лидеров, таких как Tesla/Panasonic, стоимость, очевидно, ниже.

Сокращение затрат в 2019 году произошло благодаря росту объёма заказов и продаж электромобилей, а также расширению применения катодов с высокой плотностью энергии. Внедрение новых конструкций блоков батарей и падение производственных затрат приведут к снижению цен в ближайшей перспективе.

BNEF прогнозирует средневзвешенную цену в $100/кВт*ч к 2023 году. Это та точка, в которой электромобили «массовых серий» (малый и средний класс), как ожидается, достигнут ценового паритета с сопоставимыми бензиновыми/дизельными машинами. Что касается стоимости владения, то электрические машины разных классов во многих случаях уже вполне конкурентоспособны, благодаря существенной экономии на топливе и расходах на техническое обслуживание.

Джеймс Фрит, старший аналитик BNEF по системам накопления энергии и автор отчета, отмечает: «По нашим прогнозам, к 2030 году годовой оборот рынка достигнет 116 миллиардов долларов, и это не считая инвестиций в цепочку поставок. Поскольку цены на элементы и аккумуляторы падают, покупатели получат больше ценности за свои деньги, чем сегодня».

По мере приближения ко второй половине 2020-х годов плотность энергии на уровне ячеек и блоков батарей будет играть всё большую роль, поскольку это будет означать более эффективное использование материалов и производственных мощностей. Новые технологии, такие как кремниевые или литиевые аноды, твердотельные элементы и новые катодные материалы, будут важнейшими факторами дальнейшего снижения затрат, отмечает BloombergNEF.

Добавим, что снижение стоимости литий-ионных аккумуляторов способствует ускорению развития систем накопления энергии в электроэнергетическом секторе, где Li-ion остаётся господствующей технологией.

Читайте также: Снижение стоимости батарей угрожает угольной и газовой генерации — BNEF.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

BNEF прогнозирует средневзвешенную цену в $100/кВт*ч к 2023 году. Это та точка, в которой электромобили «массовых серий» (малый и средний класс), как ожидается, достигнут ценового паритета с сопоставимыми бензиновыми/дизельными машинами.

Комментарии

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Возобновляемой энергией можно считать только ту, которая поступает непосредственно от Солнца непосредственно на преобразователь либо через промежуточный носитель (ветер, биогаз, однолетние растения, волны и напор поверхностных вод и т.п.). Уже энергия, запасенная многолетними растениями, может считаться возобновляемой условно, с учетом срока возобновления, который может достигать столетий и тысячелетий (торф разной степени разложения).

Читал и плакалЪ

Солнце тоже возобновляемый источник энергии. Через несколько миллиардов лет оно взорвётся, сбросит оболочку и превратится в красный карлик, ещё через несколько миллиардов лет из газопылевого образуется новое солнце ))))

PS Даже любопытно стало. Сколько тебе лет?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Скрытый комментарий Polaris (c обсуждением)
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Мне? Когда читаю таких, как Вы, ощущаю себя в возрасте примерно 1000 лет. Столько перевидел всякого, что скучно.

Солнце для Вселенной, может, и возобновляемый источник, для Солнечной системы - не возобновляемый, а для Вас - возобновляющий.

Ну выдайте что-нибудь еще, если выплакались.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Мне? Когда читаю таких, как Вы, ощущаю себя в возрасте примерно 1000 лет. Столько перевидел всякого, что скучно

Ощущать вы можете что угодно, но реально сколько? Это не из любопытства, а чтобы не метать бисера, на будущее

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

yes

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Вспомнил, что мне всё это напоминает.
Оказался я в Одессе в начале 90-х сразу после незалежности.
Тогда там шли большие споры о том, чем заполнить трубопровод Одесса-Броды (он и сейчас пересекает все трубопроводы, идущие с востока на запад, в поперечном направлении, и потому не востребован. А еще сильнее были споры, не закрыть ли все атомные станции, как наследие советского режима, поскольку во-вот Украина станет второй Францией, и ей второй Чернобыль ни к чему.

На Дерибасовской обнаружил я микроавтобус европейских зеленых,  а около него раздавали листовки за закрытие АЭС, начиная с Южно-Украинской неподалеку. Если у кого-то возникали вопросы, его приглашали в автобус, увешанный наглядными агитационными материалами про утилизацию, солнечные панели, натуральные материалы и утепление.

На крыше автобуса был водружен маленький ветряк, который из-за окружающей буйной растительности и высоких домов, естественно, не работал, а передовой по тем временам огромный ноутбук питался от встроенного акккумулятора, заряженного где-то от энергии той самой АЭС или от ДВС через прикуриватель.

До рождения Греты Тунберг оставалось 15 лет....

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

yes

Даже спорить смешно, зомбаки, какие-то. Не знают из чего и как кремний высокой чистоты для солнечных батарей в промышленных масштабах производится, и аккумуляторы с полимерными и редкоземельными элементами, думают, что если  нефть с газом кончится у них батареи солнечные сами по себе вырастут из песка, редкие земли сами выползут на поверхность Земли, а полимерные пленки - на деревьях расти будут.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Даже сейчас, если вы будете делать себе индивидуальную фотовольтаику для своего дома + батарею, у вас электричество выйдет в 30-40 центов/кВтч. Что в рублях 20-26 руб/кВтч. И это small-scale, самый неэффективный в стоимости генерации вариант. У которого еще масса резервов по удешевлению.

А вы про какие-то дикие 500 говорите.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Что в рублях 20-26 руб/кВтч

При таких тарифах я лучше на пеллеты перейду, тем более, что их у нас немеряно.

А вы про какие-то дикие 500 говорите.

Это Вы про дикие 500 завели, через много лет, а про обеспеченность ВИЭ энергией промолчали.

Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 12 месяцев)

У которого еще масса резервов по удешевлению.

Подводных камней много, медь может вдвое подорожать, а алюминий - плохая замена для эл.двигателей.
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2018/06/28/774020-s-defitsito...
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

2019 уже прошёл. И что, дефицит меди?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

У меня 7 центов без батарей, и 14 центов с батареями хранения.  Без субсидий. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Я рассмотрел наихудший сценарий. 14 центов - это для регионов с хорошей инсоляцией. Вы же во Флориде?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Извините, где у меня расчеты что расходы энергии выше у электромобиля?  Что-то вы очень сильно фантазируете.  Мой расход энергии 17.5квтч на 100км, с учетом потерь при зарядке.  Это около 1.6 литров дизеля.  Где вы найдёте автомобиль который проедет 100км на 1.6 литрах?

 

Насчёт суммарной мощности ДВС двигателей - это вообще бред. Мощность электромоторов вообще-то выше, а энергии они потребляют в 3 раза меньше.  Для перевода всех автомобилей на электричество достаточно увеличит производство электричества на 20%. С учётом повышающейся энергоэффективности всего, скорее всего и увеличивать не придётся, просто электромобили будут ездить на сэкономленной энергии. 

 

Насчет ВИЭ.  У меня на крыше 60м2 солнечных панелей. В год производят около 17000 кВтч.   Если потребляет в год около 2000 кВтч. Соответсвенно 7м2 солнечных панелей достаточно для производства энергии для автомобиля.  Это примерно столько же сколько и площадь который он занимает на парковке. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Извините, где у меня расчеты что расходы энергии выше у электромобиля?  Что-то вы очень сильно фантазируете

Y.Polanski тоже ой! Местные углебесы явно не приучены, что за базар нужно отвечать не только понтами )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Скрытый комментарий Y.Polanski (c обсуждением)
Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Местные дилетанты не приучены считать, разбираться в деталях и отвечать за оскорбления. С хамами не спорю никогда. Все Вам сказал.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Вы на "понты" обиделись или на "углебесов"? Не переживайте так, ваши "доказательства" иначе, как понтами назвать нельзя, ибо все они разрушены с цифрами в руках. А "углебесы"? Это просто два сложившихся лагеря на АШ - "углебесы" против "зелёных бесов". Ну любит местный батя ярлычки вешать, простим ему эту маленькую заморочку

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

А Вы КПД все посчитайте.

Электричество же не их розетки берется, его легко в условное топливо перевести, только надо честно переводить с учетом: потерь на собственные нужды электростанции, "небольшой" примерно двухкратной добавки в сетях и т.д. Если все честно посчитать, получится, что условный КПД электрогенрации около 7-10%. Теперь на эти 15 раз умножьте Ваши кВтч, разделите на теплотворную способность бензина  и получите затраты в условном топливе, у меня двухтонный Додж караван бензиновый 2004 года меньше на сотню потреблял при средней скорости движения 110-130.

Это я еще к потерям тепловой электростанции привожу,  ВИЭ еще менее эффективны, дороже квтч получается.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

У меня солнечные панели на крыше производят электричество, поэтому мне как то все равно какой там КПД электростанций  

Но даже мы возьмём КПД электростанций (50%) и потери в сети (5.5%), то все равно расход энергии электромобиля Тесла при 100% тепловой генерации будет менее 4 литров на 100км.  Таких ДВС автомобилей в природе нет.

 

хватит бред писать. 10м2 солнечных панелей, стоимостью около $600-$800 долларов сегодня, способны даже в солнечной России произвести достаточно электроэнергии для питания электромобиля в течении 25-30 лет!  Это $30 в год!

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

У меня солнечные панели на крыше производят электричество, поэтому мне как то все равно какой там КПД электростанций  

Комментарий абсолютно верный, главной формой энергии в энергетике будущего будет не тепло, а непосредственно электричество (ветряки и панельки). Это радикальный слом парадигмы, то чего никогда не было в истории человечества! Даже АЭС по сути просто самовары преобразуют тепло в электроэнергию, и как тут верно заметили, с дикими потерями. Электричество же универсально, легко транспортируется и преобразуется во все формы энергии, тепло в том числе. А с использованием тепловых насосов тепловой энергии (холода) получается больше, чем от простого сжигания топлива!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Компания Bloomberg New Energy Finance (BNEF) опубликовала

Дальше можно не читать. smiley

С умным видом впаривают свои хотелки.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 7 месяцев)

Не поспорить.

Аватар пользователя Antti
Antti(6 лет 8 месяцев)

Ну в общем да, так и есть.

 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

В каком году производители аккумуляторов станут доплачивать покупателям?

Аватар пользователя evg
evg(9 лет 4 месяца)

1.Литиевым аккмуляторам не стать массовым аккаумулятором для электро авто в силу ограниченности данного ресурса

2.Представим что хотя бы часть от мильярда авто электрические( не касаясь коммерческого трансопрта)-нет энергитических мощностей и так ВИЭ солнечня /ветер тут как раз  играют против роста мощностей.Пиковые ЭС очень дорогие.

Элетромобилитак и останутся нишевым и очень небольшой и постепенно растущей долей рынка.

Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 9 месяцев)

Есть такое понятие энергия активации. Суть его очень упрощённо состоит в том, что чем более энергии на единицу содержит какая то система, тем менее она устойчива к внешним воздействием. И вот эта низкая энергия активации тормозит внедрение в практику многих технологий, не связанных никаким боком с аккумуляторами.

Аватар пользователя Andrey.ron
Andrey.ron(8 лет 6 месяцев)

Правильнее назвать статью

Стоимость комплекта литий-ионной тары, в которые можно налить эквивалент 100гр. рюмки бензина (1кВт*час) - упала до $180 за набор.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Стоимость комплекта литий-ионной тары, в которые можно налить эквивалент 100гр. рюмки бензина (1кВт*час) - упала до $180 за набор

Ваш бред выделен недостаточно ЖЫРНО!

Средний расход электромобиля 20 кВтч на сотню километров, обычной бибики 7л. Считайте. 1кВтч=350 грамм (пузырь)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Antti
Antti(6 лет 8 месяцев)

Херц, прежде чем обвинять кого-то в бреде, убедись что не несешь бред сам. Энергоемкость бензина около 33 МДж/литр. 1 Квт*ч = 3,6 МДж, то есть 1 КВт*ч = 109 мл, что тебе и написали. 

Аватар пользователя Andrey.ron
Andrey.ron(8 лет 6 месяцев)

Бесполезно. Эти типы убеждены:

1. Есть неиссякаемый источник дешёвой энергии в виде электричества - розетка. Данный факт очевиден. Доказательств не требует. Убедится в этом может каждый. 

2. Ли-ион аккумуляторы предназначены исключительно для езды на разного рода жоповозках.

А скажи, что это просто ёмкость для хранения энергии, которую он не вырабатывает, а тупо хранит. (Как ведро для бензина) - их начинает пучить.

А напишешь, что тарным аналогом хранения энергии 2 литр пластиковой бутылки (стоимостью 0,01$) с бензином, является литий-ионн аккумулятор (стоимостью 2 426$) с электричеством.

И что это означает стоимость хранения энергии дороже в 242 000 раз (это если плюнуть на то, что в литий-ионную тару можно залить 500-800 раз, а в ржавое ведро сколько хочешь).Тогда их начинает рвать поносом и наступает следующий пункт.

Назовём его №3 "ТЫ ВСЁ ВРЁШЬ" )))

3. КВт*час в лит-ион. аккумуляторе кошернее, халяльнее, толще, ширше, больше, красивее, выше, круче, чем в дровах, бензине, угле и проч. И тут Джоули намного Джоульнее...

Спорить - время терять.  

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Энергоемкость бензина около 33 МДж/литр. 1 Квт*ч = 3,6 МДж, то есть 1 КВт*ч = 109 мл, что тебе и написали

Вам шашечки или ехать? ))) 

Можно и в рублях посчитать

S=100км

1. Электромобиль 20 кВтч = 20 (кВтч)*4 (руб/кВтч) = 80 рублей

2. Бензинка 7л (АИ-95) =  7 (л)*45 (руб/л) = 315 рублей

3. 315/80 = в 4 разика электричка дешевле

Безоговорочно победила дружба электричка ;)

Хотя нет, я передумал, можно и оговориться, что по ночному тарифу (1.88 руб/кВтч) будет еще в два раза дешевле 40 рублей за 100 км !!!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(6 лет 10 месяцев)

Любители двс забыли, что на заре автопрома, бензоколонок было меньше чем кнюшен. И радостно хихикают над редкими электрозаправками. Вон наши, атомные электростанции нового поколения строят. Хватит энергии всем. Бензин, он тоже не из шланга начинается.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Любители электропрома забыли, что на заре появления автомобилей, электромобилей и зарядных станций было больше чем бензоколонок.

Но вот прошло 100 лет,  и электромобили как более морально архаичный вид транспорта превратился в экзотику.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

Осталось забабахать втсп лэп и шиковать.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Любители электропрома забыли, что на заре появления автомобилей, электромобилей и зарядных станций было больше чем бензоколонок.

Сами придумали или кто подсказал?angry

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Bumba
Bumba(4 года 7 месяцев)

Не пойму чему радуются теслапоклонники. Ёмкость аккумов кардинально не выросла, а упала только их цена.

Что теперь? Они поменяют вчера купленные на новые, которые дешевле? А может быть "заливка" в них электроэнергии бесплатной вдруг стала? И самое главное - если стоимость электрокаров сильно упадёт, и каждый сможет их по две штуки прикупить, то что будет с их "дотациями" на зарядку "чистых" электрокаров? На сколько поднимется стоимость зарядки? И вообще, а можно будет ли одновременно быстро заряжать такую прорву машин?

Молчали бы лучше в тряпочку, пока есть халява.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Не пойму чему радуются теслапоклонники. Ёмкость аккумов кардинально не выросла, а упала только их цена.

Благодаря снижению цен на самую дорогую часть электромашины к 2023 году цена машин массовых серий ДВС и электричек сравняется. Примерно в это время на рынок электричек придут мейджоры. Вот так малята!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя lahtavolt
lahtavolt(4 года 9 месяцев)

Прямо сейчас у электросетей свободных мощностей не меньше трети, особенно ночью. Для зарядки мобилей электричества хватает уже сейчас, зарядная станция для десятка машин стоит в разы дешевле бензозаправки и гораздо безопаснее- можно в любом ТЦ располагать и в паркингах. В удаленных от коммуникаций, не загруженных местах зарядка может питаться от небольшой солнечной/ветро фермы с аккумулятором. В общем уже ясно, что альтернативы электродвигателю нет. С удешевлением аккумуляторов солнечные и ветровые станции тоже становятся самыми удобными. Отсутствие поставок топлива все окупает. Как и предсказывал Менделеев, жечь углеводороды - топить печь ассигнациями - гений. Скоро это прекратится и газ-нефть пойдут только в химию-пластики, добыча уменьшится, сырье подешевеет, экономика получит стимул. Аминь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя Виталий.
Виталий.(11 лет 3 недели)

Вроде же тут статья размещена не про электроавтомобили и про себестоимость киловатт- часа???Комментарии по сути излагайте по теме.Тема себестоимость литий-кобальтовых щелочных перезаряжаемых химических источниках тока....Ввсказывайтесь!!!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

зарядная станция для десятка машин стоит в разы дешевле бензозаправки и гораздо безопаснее- можно в любом ТЦ располагать и в паркингах.

Паркинги? Забудьте про паркиги.В некоторых регионах, наглядевшись на самовозгорания электроавтомобилей.ю начинают запрещать держать таковые в паркингах. Вы себе Москву в -15 с ее потоком авто, едущих дружно на электрозаправки,представляете?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Приведите хоть один пример такого региона.  

А то ДВС автомобили возгораются раз в 10 чаще, и пока ещё нигде их не запретили держать на паркингах. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Виталий.
Виталий.(11 лет 3 недели)

Уважаемый "Herz"!У Вас в заголовке указано о стоимости литий-ионных аккумулярных батарей.(о их динамике в цене)Вопрос первый- что это такое???На ресурсе обсуждались проблемы производства литий-кобальтовых элементов.Может это их разновидность?Типа- литий- графеновые,литий-полимерные..Ну или как у Вас-"литий- ионные"...Объясните пожалуйста,о чём речь!Да, и анализ бы хотелось..Хоть по динамике цены какой-то ключевой соли кобальта на мировом рынке в деньгах за тонну(желательно с графиком) Читать комментарии клоуна- менеджера о том,что скоро наступит рай(Джеймс Фрит,старший аналитик BNEF)- ну,как-то несмешно...О,чём кто мечтает-это дело каждого.Суть проста:-анализ фактов с комментарием от автора на сайт- вместо этого голимословия...Трёп ниочём,без фактуры,имён и ссылки на аналитиков.(приплетённый тут Джеймс Фрит вряд ди знает о том,что он такое говорил...Если нет- забудет.или откажется от слов...Это менеджер.Тупо нанятая псина раскручивать свою компанию,чтобы привлекать лохов.Что тут не ясно?...такой во  отзыв...

Аватар пользователя Иван Петровский

А есть ли вообще смысл в массовом использовании электрокаров в России где почти в каждом регионе хотя бы раз в 10 лет бывают морозы -40, ну, или -30 раз в пару лет? Именно при такой погоде личный автомобиль наиболее актуален чтобы сесть в прогретый и не морозиться на остановках и в общественном транспорте. 

Не нашёл на дроме ни одного отзыва владельца по эксплуатации в Якутии Приуса хотя они в России довольно распространены.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Именно электромобили могут быть воткнутыми в розетку всю ночь и прогретыми к приходу хозяина. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Именно автомобили могут быть воткнутыми в розетку на всю ночь, и прогретыми к приходу хозяина.

А могут быть не воткнутыми, и тоже прогретыми к приходу хозяина. Возможности на порядок шире, чем у архаичной электрожоповозки.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Именно в такие минуса электромобиль гарантированно заведётся и быстро прогреется. Бензиновый - не факт, а уж дизельный и подавно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы