Разберу пожалуй их агитки, а так же некоторые ошибки более оптимистичных противников законопроекта "О профилактике семейно-бытового насилия":
I. "Бьет-значит любит!", "Сколько можно бить женщин/детей?" , "Детей/женщин бьют!" , "Каждая первая женщина -жертва насилия. Каждая первая, ААААА!"
Да и вообще оказывается все противники этого закона, бьют женщин, детей и женщин детьми,
вот лопнуть на месте(БАДАБУМ!).
1) Это классика, применяется с тех пор, как появилась психология: давят на эмоции, орут о погибших женщинах и детях, ну и что-то пытаются протолкнуть.
Так работают например янки в ООН, когда пытаются протащить бомбардировки Сирии, "Белые сказки каски" , так прошлый раз протаскивали у нас ювеналку, естественно в этот раз запели аналогичное, при попытке протаскивания законопроекта "О профилактике семейно-бытового насилия".
Ну ничего нового.
2) В криках про то, что противники закона какие-то садисты, насильники, удивляюсь, как это до сих пор не вампиры- опять ничего новенького. Точно то же орали и сторонники ювеналки, только орали они в 2012-2013 только про детей, теперь еще и про женщин затянули.
Классика- надо же как-то дискредитировать противников, самое логичное - записать их в тех, с кем якобы призван бороться закон.
3) Ну и наконец самое главное - да не против насилия этот закон, он же типа "профилактика семейно-бытового насилия" , то есть из самого названия уже следует, что работать он будет не против бьющих, а против тех, кто теоретически может побить. Ну а теоретически могут побить все, у кого есть руки и ноги.
Да из текста основной обвинительной статьи этого закона уже следует, что нет в нем борьбы с физическим насилием, то есть непосредственно с побоями:
Статья 2.Основные понятия
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:семейно-бытовое насилие —умышленное деяние, причиняющее или содержащее угрозу причинения физического и (или) психического страдания и (или) имущественного вреда, не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления;
1) Физическое насилие, которое было до этой версии единственной почти нормально раскрытой формулировкой, именно что почти, так как включало и угрозу, а в нее можно было и не угрозу записать, теперь вообще исчезло, за то вместо него появилась новая нераскрытая формулировка - "физическое страдание".
Благодаря тому, что формулировка "физическое страдание" нераскрыта, да и это не насилие вообще, теперь в нее можно будет записать отдавленную ногу, дискомфорт ребенка, которого за руку держат и т.д.
2) Психическое страдание- нераскрытая формулировка, звучащая как какой-то термин из патопсихологии.
Психический страдалец/ца - звучит как какое-то оскорбление, мол психический/ая по тому и страдает.
Но на самом деле не смешно, по тому что попадает любой запрет ребенку, или принуждение к походу в школу или учению уроков, а так же любой спор в семье-все встречайте участкового, ну и можете прощаться с детьми или квартирой, а то и с детьми, и с квартирой.
Людям не нравилось, как раскрывалось психологическое насилие- попадало что угодно, наши едровцы, ну естественно, вместо того, чтоб вообще эту дрянь убрать( стонете о побоях- так и боритесь с ними) , просто переименовали ее, ну и вырезали все раскрытие темы.
А чего удивляться то?
Помните агитки про пенсионную реформу: работа продлевает жизнь, работодатели очень охотно берут на работу после шестидесяти, чтоб обучали персонал ( за эту сказку я бы госпитализировал ее автора в "острое" отделение) хирург до шестидесяти - не хирург а недоучка(чтоб автору такой орел достался, если его Мерин влетит в столб). Они сограждан, в том числе и своих избирателей, держат за полных идиотов, естественно с их точки зрения, достаточно переименовать формулировку и убрать ее раскрытие, дикари-папуасы и не догадаются, и сразу успокоятся.
Кстати и психическое страдание, и то, чем оно раньше было психологическое насилие - это из тех терминов, которые даже некоторым феминисткам не нравится, причем именно по этому же, записать то можно что угодно, а раскрыть корректно невозможно. Ну и адекватная часть феми тут же прикинула грудь к носу, да и сообразила, что можно и без детей остаться.
А вот чего совсем нет в этом термине- так это никакого намека на физическое насилие.
3)Имущественный бред вред - нераскрытая версия старого экономического насилия. История с "психическим страданием" повторяется: в раскрытом виде экономическое насилие пугало своей широтой. СФ ничего умнее не придумал, чем снова переименовать и вырезать раскрытие темы.
"Вы быдло для нас, дикари папуасы..."(c)
Да у них даже основная отмазка звучит : "Да вы этот законопроект не читали!" , такое впечатления, что уверены, что мы много букв не осилим.
Прямо Панов с его "Тайным городом" вспоминается- ну очень похоже, что "Зеленый дом", при содействии "щасов", пишет закон для "красных шапок", а потом искренне удивляется, что они вычитали в нем все подводные камни.
Ну да это все лирика, главное что под эту нераскрытую формулировку "имущественный вред", опять попадает ну очень многое: шубу или сапоги не купил-прямое попадание, компьютер/приставку ребенку- опять в точку, отобрал/ла нотик/согнал/ла с компа, чтоб чадо уроки делало - да что ты будешь делать, опять оно.
Вот совсем не удивлен, что в Норвегии дети- признак достатка, нет достатка, да отберут же не фиг.
Только тут стоит добавить одну деталь - эти забитые потомки викингов, куда богаче нас, по тому до сих пор и не вымерли, яко мамонты. У нас такая "дайкупиподариния" плавно переходящая в машину с синими полосами, будет совсем фатальной.
А вот побоев мы снова не обнаружили никаких признаков.
4. Ну вишенкой на тортик идет вот эта, ну просто шикарная фраза-"не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления".
В переводе с юридического на русский, закон, который якобы против побоев, при побоях то как раз и не используется. Так как побои в первый раз - административное правонарушение, а во второй - уголовное преступление.
Вот так вот, стонут про побои, обвиняют что все противники - садисты, а закон то не против побоев вообще, основной смысл закона в том, чтоб прицепиться можно было не к садисту, а к кому угодно, по тому что закон писался радикальными феминистками, ну и не менее радикальными защитниками детства.
Садисты нужны только для того, чтоб был повод протащить закон, при этом для них все равно ничего не изменится.
Короче стонущие про побои нам врут и не краснеют, передергивают и притягивают за уши.
II. Да это профилактика, да даже наказаний нет. Вас же балбесов спасают.
1. Лол что, простите? Кто балбесы то вы?
По поводу профилактики, а профилактика чего?
Наверняка сторонники закона бы выпалили:"Профилактика побоев и убийств!"
Но есть одна деталька из факта причинения психического страдания, то есть банального спора, скандала, принуждения ребенка к школе и/или урокам, еще не следует, что сегодня с женой поспорил, или ребенка учить уроки заставил/заставила , а завтра обязательно побьет или того хуже - убьет.
То еже самое, что из-за того, что сегодня случился факт имущественного вреда: не купленных сапог, отобранного во имя уроков, нотика или вероломного изгнания ребенка с компьютера, опять таки не следует факт того, что завтра будут побои или убийство случится.
В обоих случаях из первого, ну никак не следует второе. Да и сама логика того, что из-за ненасильственной ерунды может следовать что-то страшное - это вообще из области либо подлости, либо идиотизма.
"Вот некто задумал в лесу погулять.
Вам это без разницы, вам наплевать.
Но то что он ходит и ходит,
На странные мысли наводит!"(c)
Разговоры о том, что это нас же неразумных от чего-то УЖАСНОГО спасают, лично мне только вот это напоминает:
Глупость вижу, подлость - снова вижу, а вот логики в этих агитках обнаружить не удалось. Чтобы ее обнаружить, поди надо уметь находить что-то общее между карандашом и ботинком.
Здоровый человек в принципе ее не найдет, ну разве что подлец.
Да с такой логикой "профилактику" можно начинать уже сразу после того, как женщина с мужчиной поженились и/или у них родился ребенок.
Ну как же, раз есть семья, значит уже вероятно семейно-бытовое насилие, нет не обязательно будет, но черт возьми, "вери лайкли" же!
Короче это не профилактика, ну не от чего еще спасать, если вы конечно не сотрудник МИ-6(не вертолет! ) или Скотлонд ярда, а так же не псих, не подлец, и не Оксана Пушкина. 
2. Наказания говорите нет? Ну а это, черт возьми, что?
Статья 18. Виды профилактики семейно-бытового насилия и формы профилактического воздействия
2.Индивидуальная профилактика семейно-бытового насилия применяется с целью оказания:
2)правовой и социальной помощи лицам, подвергшимся семейно-бытовому насилию, с учетом их индивидуальных особенностей и индивидуальных особенностей нарушителя.
1) Определяется, как именно спасать будут не по пунктам закона - в нем этого вообще нет, а с учетом индивидуальных особенностей как "жертвы" так и "нарушителя" (Так и хочется спросить, а нарушителя чего?) .
Короче что угодно можно получить, так же за что угодно.
Ну а блохи наказание это:
3.Профилактическое воздействие осуществляется в следующих формах:
2)профилактическая беседа;
3)профилактический учет;
4)профилактический контроль;
7)специализированные психологические программы;
8)защитное предписание;
9)судебное защитное предписание.
4.К нарушителю могут применяться одновременно несколько форм профилактического воздействия.
А вот и это "что угодно", причем повторюсь - за что угодно.
Самая клюковка собственно:
Статья 24. Защитное предписание
1.В целях обеспечения безопасности и защиты лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию, должностным лицом органа внутренних дел, к которому поступило заявление или сообщение от лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию, от иных лиц либо сведения от органов или организаций о факте совершения семейно-бытового насилия либо угрозе его совершения, незамедлительно устанавливается факт совершения семейно-бытового насилия либо его отсутствия. В случае установления факта совершения семейно-бытового насилия незамедлительно выносится
защитное предписание.
3.Защитное предписание выносится в отношении лица, достигшего на момент его вынесения восемнадцати лет. Защитным предписанием нарушителю может быть запрещено:
1)совершать семейно-бытовое насилие;
Звучит то относительно невинно, проблема в другом, учитывая обилие форм насилия, этот запрет может вылиться во что угодно: от требования покупки звезды с неба, как жене, так и детям, до запрета вообще в чем-то с женой не соглашаться или хоть как-то влиять на детей.
Именно, что только выглядит невинно.
2)вступать в контакты,общаться с лицом (лицами), подвергшимся(подвергшимися) семейно-бытовому насилию, в том числе по телефону, с использованием информационно-телекоммуникационной сети "Интернет";
Вот это оно и есть, это самое "уйди-уйди", причем где после этого жить - шерифа не волнует.
Ну нереально все это, с проживанием в одной квартире, мы же не иные - в сумрак не уходим.
Тут все однозначно - выселение кого-либо на улицу.
Разумеется в большинстве случаев это будет выселение мужа и/или отца детей, хотя "уйти" могут и мать, если "жертва"(чего угодно, кроме побоев) ребенок/дети.
Да и муж-подлец, тоже может оказаться знатоком законов, даже знаю пару тройку подонков, которые бы такое сделали, причем именно к себе - любимым притянули психическое страдание, а то и имущественный бред или "защитили бы" детей.
Напоминаю, я в курсе, что большинство женщин - белые и пушистые, просто стерва-меньшинство никто не отменял. Леди и джентльмены, собравшиеся обидеться, а ну поставили стулья! Тем более, что мое кресло тяжелее.
3)предпринимать попытки выяснять место пребывания лица (лиц), подвергшегося (подвергшихся)семейно-бытовому насилию, если это лицо (лица) находится (находятся) в месте, неизвестном нарушителю.
А это уже скорее про детишек, временнотм отобранных.
4.Срок действия защитного предписания составляет 30 суток с момента его вынесения.
5.При наличии оснований полагать, что угроза совершения семейно-бытового насилия сохраняется, по письменному заявлению лица, подвергшегося семейно-бытовому насилию, срок действия защитного предписания может быть продлен должностным лицом органа внутренних дел до 60 суток.
До двух месяцев, причем снова повторюсь, никого не волнует, где собственно жить будете.
Да простит меня Алиса Фрейндлих.
6.Неисполнение защитного предписания нарушителем влечет ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.
Сейчас это штраф, причем не маленький, фемки продавливают после второго нарушения- срок.
Ну а не нарушить, если жить не где проблематично. Как и в случае отобранных детей.
9.В случае если есть основания полагать, что вынесенное защитное предписание не обеспечивает безопасность и защиту лица (лиц), подвергшегося (подвергшихся)семейно-бытовому насилию, должностное лицо органа внутренних дел вправе обратиться в суд за судебным защитным предписанием.
Учитывая, что получить все это счастье можно за что угодно, а вот соблюдать ой как трудно, да и все решает полицейский, то это запросто.
А судебное предписание - да еще хуже, почти все то же самое, только до года(с продлением и до двух) , ну и с оговоркой, если хотят выселить - то якобы должна быть возможность, где-то еще жить.
Но поскольку у всех нас, теоретически есть возможность, что квартиру купить пятикомнатную, что арендовать особняк, отсутствие такой возможности на практике все равно никого не остановит.
Нет денег- да живи под мостом, проблемы негров снова не волнуют шерифа.
Кстати:
1) Закон еще и люто сам себе противоречит, выше вон сколько "мер воздействия" , однако цитирую статью 24:
В случае установления факта совершения семейно-бытового насилия незамедлительно выносится
защитное предписание.
То есть это получается, что беседовать с вами - ну ясный перец никто не будет, а будет"безобидное" защитное предписание. На кой черт описывается профилактическая беседа я без понятия- видимо это наказание для невиновного, даже в не купленных сапогах, споре или отлучении чада от компа.
2) Какое предписание за что законом не раскрывается, тем более, что статья 18 пункт 2, подпункт 2 гласит:
правовой и социальной помощи лицам, подвергшимся семейно-бытовому насилию, с учетом их индивидуальных особенностей и индивидуальных особенностей нарушителя.
Значит все будет зависеть от полицейского.
Простор и для произвола, и для вымогательства.
Закон, мать, мать... такой закон.
Ну и это все без суда и особого следствия(защитное предписание полиция выписывает), хотя при таких формулировочках суд тоже ничего не даст(это уже в случае, если до суда дойдет, а дойдет легко, достаточно заявления жертвы, либо копа).
Ну ничего себе нет наказания, оно есть, причем ой, ой, ой, ну и этот ой, ой, ой, может быть за все, что угодно.
Про "снежинки" не надо, при таком законе "снежинкой" противником его окажутся почти все, а "не снежинкой" разве что чалд-фри, не планирующий детей и семью вообще. Да и то не факт, сожителей могут и в закон вернуть.
"Не снежинки " у нас- это похоже либо оголтелые фемки, либо правые либералы, ну или те, кто всегда за вообще. То же мне соль земли, по мне это не соль а ядохимикаты.
III. Ах, это спасение семьи.
Кто-нибудь может себе представить дальнейшую совместную жизнь с тем, кто на вас стукнул/стукнула за "психическое страдание" или "имущественный вред", учитывая то, что на "профилактику" в случае жены/мужа нужно согласие жертвы, а иначе никак, по крайней мере с текущей версией закона?
Да лично я бы побежал до ЗАГСА в препрыжку, даже если в этот раз повезло, что в ряд ли, ну и выселения нет, а только "запрет на насилие" .
Причем подозреваю, что так поступит любой "нарушитель"(не понятно чего) .
Ну зачем жить с такой крокодилой/крокодилом?
Любоффф?
Да лучше на расстоянии пострадать, но в своей квартире, а не под мостом.
Вопрос изъятия детей можно даже не рассматривать, думаю если это после жалобы второй половины- то с ней тем более все понятно, как и в случае, если она так от детей отлучает, через запрет приближаться.
Подозреваю, что любовь - любовью, но у 90% людей гордость и самолюбие есть, отваливается это только у конченных ЧМО или идиотов.
Эта дрянь ну никак не может спасти никакую семью.
Не нравится какая-то лажа вроде "психического страдания" или "имущественного вреда" - уж лучше, да нет проблем:
"Натали, утоли мои печали и вали"(c)
Хотя нет, лучше сразу вали, а то еще и "физическое страдание" настрадаешь, вот только мою квартиру положи на место. Я уж лучше потом к соседке схожу.
Эту хрень ну явно для стерв придумали, которым и то, что с их величествами не всегда соглашаются, и то, что звезду с неба не покупают категорически не нравится, но при этом их категорически устраивает мужнина квартира.
Хотя конечно этим могут воспользоваться и подлецы-мужики, и те кто хочет детей за любой пшик отбирать.
А сохранения семьи тут и рядом не валялось. Закон для в первую очередь - стерв, во вторую - для подлецов, в третьих для ювеналов.
IV. Женщины, когда почувствуют такую защиту, кинутся рожать 100500 детей.
Тут и обсуждать особо не чего, не кинутся:
1) Контуженные фемки пока не научились размножаться партеногенезом.
2) Мужики будут по 333 раза думать, перед тем, как жениться и 3333 перед тем, как детей заводить решится.
Жена может выкинуть из квартиры, причем и из своей, а если есть ребенок - то и не жена, причем перспектива квартиры в этом случае совсем туманна, с женой без детей хоть развестись можно, после чего кыш ее из квартиры, а вот если дети пошли...
Да и даже если оказались в большей части тех, кому досталась нормальная женщина(которых большинство), возможность потерять детей то никто не отменял, снова спасибо этому закону.
3) Поскольку женщины так же детей рожают для себя, а не для государства, то и они многократно подумают, а надо ли оно?
Детей то могут отобрать благодаря этому закону в легкую.
Только не надо доказывать что не смогут, я уже доказывал обратное, по этому законопроекту еще как могут, причем легко и непринужденно.
Ну и можно не запевать песнь о том, что большинство детей получаются случайно - да нет не большинство.
Просто дамы и господа, которые так думают, видимо выросли в лесу, ну и о презервативах и таблетках не слыхали.
Неа бэби-бум нам при таких перспективах совсем не светит.
Будет только разводов больше - в первую очередь пойдет пандемия разводов у тех пар, у которых еще детей нет. Те у кого все не идеально, но в принципе и не смертельно, начнут разбегаться, чтоб не нарваться на закон, при любой угрожающей ситуации, вроде собственной квартиры и вздорной жены, тихо, без разборок, просто раз и все.
Браков будет меньше, пред тем, как решиться жениться в такой ситуации, а уж тем более ребенка родить, надо 333 раза подумать и съесть с кандидаткой пару пудов соли.
Рождаемость рухнет просто по определению и из-за этого, и из-за ювеналки оголтелой.
V. Да что вы нервничаете, там не враги сидят, будет еще 33 поправки.
Что правда не враги?
Да кто бы мог после такого законопроекта подумать?
Да и приведу хронологию "спасительных поправок":
1) Ад и Израиль из ЕС, без понятия "преследование" и без "cексуальной свободы".
2) Ад и Израиль из ЕС + понятие "преследование", все еще без "сексуальной свободы".
3) Ад и Израиль собственного сочинения, уже без понятия " преследование" , все еще без понятия "сексуальная свобода", с переименованием понятий, но без их раскрытия. Вылетело понятие сожительства без детей.
Ну и именно в третьей версии они его выдали на гора.
Что мы имеем сейчас?
1. Мы - консерваторы, как левые, так и правые, начали качать лодку, чего хотим понятно:
1) Чтоб этот закон вообще отклонили - основной вариант, этот ушат помоев никакими поправками не исправишь.
Таких среди нас большинство. Дальше начинаются варианты создать свой закон с одним расписанным физическим насилием/не создавать, а заставить полицменов работать.
2)Более скромное число за поправки, уничтожающие все, окромя физического насилия, которое расписывается. Ну и за градацию наказаний.
2. Лоббисты, среди которых большинство феминисток, ЛГБТ, НКО требуют ужесточения закона в сторону
"Ад и Израиль из ЕС с преследованием и сексуальной свободой, плюс возвратом сожителей, плюс сроки за нарушение защитных предписаний.
Это по нашему мнению законопроект - дрянь, по их мнению это не позволит всех карать направо и налево.
Хотя на самом деле сейчас не карает законопроект только сожительство без детей.
Приведу пример лоббируемых поправок:
Депутаты Госдумы и правозащитники подготовили поправки к законопроекту "О профилактике семейно-бытового насилия в России", пишет РБК со ссылкой на документ.
Как сообщает СМИ, авторы проекта предложили запретить виновным в домашнем насилии приближаться к жертве на расстояние менее 50 метров. Изменения также содержат понятие преследования, которое определяется как действия, направленные на пострадавшего вопреки его воле, и может выражаться в поиске жертвы и попытках связаться с ней.
) , которых реально жалко, сейчас о этих нравственных уродах с рогами, на которых плюнуть хочется, особенно на мужиков, делов то, ну "Табу" же. Поблевал, да и выключил телевизор.Авторы законопроекта предложили отнести к домашнему насилию побои и причинение вреда. При этом пострадавшим должен выдаваться защитный ордер или предписание на месте совершения насилия.
Кроме того, поправки ужесточают наказание за повторное нарушение предписания: один год лишения свободы вместо штрафа. Среди других видов наказания — исправительные и обязательные работы.
Понимаю почему за этот закон так гомики топят - расчитывают, что в случае его принятия, в их полку прибудет.
Ну и сразу обращаю внимание на срок. Интересно, если это войдет, найдутся ли лица, которые опять скажут, что только "снежинки" против закона, а настоящий патриот всегда готов отсидеть не за что?
Нет предела либеральному охранительству. Такое впечатление, что они готовы и своих жен предоставить в общественное пользование, лишь бы лодка не качалась.
Не ребята, это не патриотизм, такие как они и действия маршала Пютена одобряли во Франции, в 1940-м.
Между прочем на ГА этого самого маршала, чье имя во Франции стало ругательством, на полном серьезе записывали в спасители Франции.
Положения закона предлагается распространить не только на жертв бытового насилия, но и на их иждивенцев, а также других лиц, которым агрессор может причинить вред или помешать заниматься законной деятельностью.
Авторы закона о домашнем насилии подготовили поправки к документу
Что и требовалось доказать, пошла попытка вернуть первую версию законопроекта.
Они еще и возможность назначать профилактику без согласия женщины попытаются вернуть.
Все еще верите в поправки?
Лично я вот вообще не верю, максимум будут качели между старой и новой версией, причем какую выберут - еще вопрос, но нам скажут, что все для нас и выбрали самую мягкую версию, соответсвующую нашим традициям.
Комментарии
Ну, кроме всего вышеперечисленного, я бы еще один аспект отметил. ЮЮ у нас была создана, по образу и подобию, но без данного закона является пока бутафорией. А вот после принятия, ЮЮ превращается в спецслужбу, которая будет выше закона, которая в своей деятельности будет руководствоваться не УК и не ГК, а исключительно "собственной совестью". Такой своеобразный институт комиссаров. И то, што уже сейчас творится в ЕС, по-сути еще цветочки. Перспективы у такого института очень и очень... причОм во многих сферах, далеко не только в семейной...
Подписываюсь под всем сказанным, сейчас ЮЮ есть, но она подобна старому и слабому волку - сильного и здорового не осилит никак, а после этого закона будет " как в Гейропе".
Да даже при нынешних законах ювенальщики уже лезут лапами в семьи, 2/3 их постановлений отменяются судом. Доходит до абсурда. Женщина родила тертьего ребенка в декабре, через месяц пришли ювенальщики и составили акт что мол не стала в месячный срок на учет в поликлинику. Мля, 1) у нее трое детей, 2) дело происходит в декабре, 3) в конце то концов сами помогите стать на учет, отнесите документы или что еще сделайте. А два таких акта -- это уже повод для изятия детей!
Че-то с пульсом не заладилось.
Пропадет мой скорбный труд.
Да, это вообще феерично. То есть закон против того, что разрешено, но разрешено только в правовом пространстве, а "по понятиям" - запрещено.
Робеспьер, троцкисты и воры в законе отдыхают со своими "понятиями" и "классовым чутьем".
А какое пространство для творческого применения законо*проекта к… гражданам, его лоббирующим.
Вообще, давно пора внести предложение по *возможности* применения норм проекта к гражданам, его продвигающим.
Пора, но нереально, у этих граждан, у многих, депутатская неприкосновенность.
Ну дык это же законо*проект*.
Что мешает провести (в идеале — независимым от думы образом) *закон* о том, что на нормы лоббируемых депутатами законо*проектов* фича «депутатской неприкосновенности» не распространяется).
По-моему хороший фильтр получается.
Они реализуют 1984 с мыслепреступлениями.
Меня это сразу зацепило , дальше закон этот и читать не стал , бессмысленно.)
В УК есть такая штука подсудность , по идее в АК тоже (нормы римского права ) .
Вопрос : как и какой судья будет судить , если нет нарушения УК и АК ? ) И по каким нормативным положениям , если нормы УК и АК не нарушенны .
В названии
законаопуса слово семья лишнее, т.к после первого применения этого закона семья распадется. Кому охота жить с затаившейся гнидойОно понятно.
Просто тут такое дело:
1. Они эльфы 80-го уровня, наши законоТВАРители.
2.Это придание красивого вида дряни, например про социальный патронат тоже писали, что он спасает от лишения родительских прав, правда забыли сказать, что спасает через заблаговременное изъятия детей без всякого лишения родительских прав.
Тут вот подумалось , исходя из ст2 этого закона (если нет нарушения УК и АК то это дело неподсудно соответствующим судьям (УПК подсудность , с АК по идее тоже) ) нет регламентирующих правоприменительных положений , то помимо создания соответствующей структуры будут создаваться и принимаются нормативные документы узаконивающие данные процедуры (кстати а почему не слыхать Верховного и Конституционного суда ) либо введение соответствующих статей в УК , АК , УПК и т.д .
Причем на основании этих новопринятых норм помчит ювеналка , лгбт узаконивание , а там и детей им разрешат уродовать (усыновлять в данном случае неприменимо).
Как мыслится это тестовый закон для проверки на сопротивляемость западному влиянию и не только со стороны запада , тут и местная шушера при своих интересах.
Законов действительно под это дело планируется несколько, хотя такое может и без закона работать, например у нас сейчас работает ювеналка, правда только против слабых, хотя ее и как-бы нет.
Пытаясь пояснить психологическое насилие)))
Шутки шутками конечно, но нельзя ввязываться в эти игры с поправками. Полная отмена и бан на долгие годы как минимум, если не навсегда.
Вот интересно, конфликт с вадой был высосан на пустом месте не в результате сговора, чтоб отвлечь от этого закона?
Еще раз повторю. Конфликт с Вадой это дополнительный прес к принятию закона. Примем закон - все поедут на лимпияду и пр. Пока... потом еще чего замутят. Кнопка то вот она. Нажал приняли что надо. Чисто марионетки...
Скорее даже не пресс, а сговор. По персонально спортсменам вада претензий почти не имела, претензии были по какой-то документации которую и симитировать можно, все равно непровериш.
Тут много чего пресс.
1. Они завлекают антиамериканскими заявлениями, при этом я уверен, что никакой Макрон США в итоге не кинет.
Но это скорее можно назвать морковкой для осла.
Но все же Макрон, скорее всего вообще не в курсе про продавливание у нас этого, ему своих проблем хватает, ну а сказал он все это ради торга с Трампом и все.
2. Подозрительно совпало с обвинениями со стороны немецких спецслужб, в убийстве какого-то чеченца- участника НВФ в ФРГ, наших спецслужб. Мотив:"Раз смог уехать с поддельным паспортом из РФ- все агент ГРУ!"- короче опять вери лайкли.
3. ВАДА - так последний штрих.
Причем даже если введем эту дрянь, они лучше относиться к нам не станут.
А чем вам социал-дарвинизм не нравится? Это в чистом виде атака на существующее общество/социум, со стороны другого общества. Пропустим её - вымрем нафиг... Вполне себе дарвинизм.
Дарвинизм это скрытая форма фашизма, разрабатывался по всей видимости английской разведкой и озвучена Дарвином по окончании друггой разведки вдоль транспортного колониального коридора. Это теория была подана под видом научной теории биологии, что наводит на мысли о нынешнем экологическом психозе.
Лажа. "Дарвин такого не говорил." Дарвин всё вполне корректно формулировал, а вот дальнейшие интерпретации сделанные недалёкими человеками и/или с конкретными целями...
Сейчас эволюционные механизмы подтверждены экспериментально, только вот любителям "индивидуального" дарвинизма нужно бить по морде тем что отбор идёт не на уровне одиночек, а на уровне родственных групп/обществ. Ну и в принудительном порядке заставлять читать вот это:
http://www.evolbiol.ru/main_questions/altruism.htm
Прикольно: на лажу ответить ещё большей лажей.
А обосновать?)
(Только в религию и непознаваемость не впадайте.)
У вас социал-дарвинизм какой-то не такой, обычно все и трактуют на уровне одиночек.
Социал-дарвинизм штука злая... Но трактующие его только в отношении индивидуальной "успешности" или нифига в нём не поняли или сознательно ограничивают дискурс.
// Сейчас эволюционные механизмы подтверждены экспериментально,
шта ???????
что только не увидишь. все с точностью до наоборот.
Та. Эволюционные алгоритмы показали что мутабельность и механики смерти неуспешных/размножения успешных достаточны для получения сколь угодно сложного результата. Ну и плюс сами по себе показали отличнейшие результаты и используются для машинного обучения.
Даже любопытно что вы этим пытались заявить.
Не спорю про фашизм, но Дарвин не при чем. Он такого не писал.
Не нравится, так как по моему это такой фашизм- лайтвершен.
В контексте этого закон уже пошли разговоры, что благодаря ему пострадают только неудачно женившиеся дурачки.
"Фашизм-лайтвершн" он у тех кто ни Дарвина ни современных интерпретаций не понял или вообще даже близко не читал. Но да "дарвинизмом", выдрав из него одну фразу и ничего не поняв - часто пытаются оправдать всякую гадость.
Там выше ссылка на хорошую статью про естественное развитие альтруизма и кооперации в строгом соответствии с дарвинизмом, что неплохо рвёт шаблон апологетам фашистской интерпретации дарвинизма.
"Удачно женившиеся не-дурачки" не понимают что перспективы у них и особенно у их детей в разрушенном обществе - довольно печальные. И что в разрушенном/разрушающемся обществе они заведомо проиграют следующим r-стратегии, тупо размножающимся безоглядно. И это даже если не рассматривать конкуренцию между обществами и последствия проигрыша в ней.
Мне кажется, что некоторые из таких просто охранительствуют, хотя парочку искренне ошибающихся, тоже видел.
Применение этого закона приведет к тому, что вменяемыми людьми будут приняты ответные меры, и из утратившего смысл обряда брак превратится в нормальный гражданско-правовой договор с четко и заранее прописанными правами, обязанностями сторон, возможными ситуациями и методами их разрешения, ответственностью сторон и санкциями за несоблюдение, ответственность после ликвидации семьи. Можно также ввести институт временного брака. А люди, вступающие в половые отношения и тем более заключающие брак - начнут думать головой и планировать будущее. В том числе и возможный развод на разных стадиях брака, да. Кроме того, семья должна быть признана юридическим лицом, имущество разделено на личное и семейное, а также введено понятие "главы семьи", определены его права и обязанности. Как это было в Риме. Но в этом варианте менять надо многое. Например, сократить обязанности членов семьи в отношении друг друга после ее распада. В частности, сократить сроки выплаты алиментов и ввести регрессивный процент в зависимости от возраста.
Ну, либо сводить все к 42-46 статьям Хартии справедливости. Но это не для нашего общества.
По статистике, около 90% городских семей - психологически распадаются после пяти лет совместной жизни. И либо разводятся, либо всю жизнь живут, как кошка с собакой. Так зачем мучать людей? Жизнь изменилась, институт семьи действительно нуждается в коренной реформе.
Теоретически лично я допускаю подобный подход к юридическому сопровождению института брака.
Но при разработке обсуждаемого закона полностью игнорируется сама возможность этого и даже противоречит самой морали института семьи,что указывает на совершенно иные источники и цели этого закона.
Мне такие идеи не нравятся, сейчас поясню чем:
1. Хорошая женщина сбежит с плачем вприпрыжку, уже при попытке ей это всунуть.
2. Плохая - да сама такое придумает, что надо будет вчитываться, причем в ее версию.
3. Нас именно к такому и толкают глобалисты, например у них есть термин "законная проституция":
Что за зверь?
Да контракт на интим, по умолчанию без детей и верности.
За верность надо платить больше, за детей тоже.
В общем проще что-то с этим законом сделать, не допустив его принятия, примем- добро пожаловать в глобальный ад.
Имхо - формализация брачных отношений в любом случае приведёт к рационализации брачного поведения. С уровня "доверяю/хочу так/чувствую" до "зачем?/почему?" А на рациональном уровне дать правильные ответы и дойти до варианта "хочу передать наследие/мировосприятие" или любого другого позитивного ответа - могут дойти ооочень немногие. Как следствие - рождаемость спикирует вертикально.
Рождаемость, да однозначно спикирует.
Мне кажется это одна из причин, для которой это и протаскивается.
Рационализация в капиталистическом обществе - как в курятнике, лизнуть верхнему, клюнуть соседа, насрать на нижнего. Все против всех. Конкуренция, атомизация.
Друг да только из-за ст42 визг поднимится , не говоря об остальных .
Хартия может только целиком действовать , не получится статьи выдергивать.
Не спорю, Хартия - единый документ, который работает только в комплексе и на части не делится, да и наше общество к ней не готово.
Вот и западлоиды подтянулись:
http://katyusha.org/view?id=13280
https://www.hrw.org/ru/news/2019/12/09/336369
Ой какая прелесть, тут и возврат старой версии закона, и дополнительные санкции, и обучение стукачков, и наказание полиции за невмешательство, благодаря которому она только и будет делать, что выносить пункты 2 и 3 защитного предписания, то есть выселять и отбирать детей.
Да и по всем законам, которые мы типа обязаны принять, детей и за отсутствие отдельной комнаты смогут отбирать.
Глобализм на марше.
Афигеть!!! А по какому праву и на каком основании иностранные организации диктуют органам власти Российской Федерации какие законы и с каким содержанием должны приниматься в России? Это вообще что такое?
Тут Фрекен страдает, доказывает, что женщин на АШ практически нет, а так они все были бы за законопроект.
Если не сложно, напишите ей, что она не права, у меня с ней хронический файтинг, мне уже надоело.
Я от нее узнал, что я бесчувственный шизик/психопат, а все почему?
Она напостила фотографий женщин с фингалами, а я все равно не развелся на эмоции и снова не стал сторонником закона.
Ой бяда, бяда.
Я конечно не берусь твердо утверждать, но мне показалось по манере её письма, что это женщина уже в возрасте и с какими то выраженными проблемами психики. Вряд ли я смогу ей написать что то что могло бы её устроить. Кстати, по этой причине я настаиваю на обязательном участии психиатров в разработке российской системы защиты от насилия в рамках КоАП и УК РФ. Женщинам пережившим насилие кажется, что вот сейчас примут этот рекомендованный иностранцами закон и все будет как в кино, охранный ордер, копы и все такое. Только за эту иллюзию предлагают расплатиться и семьям, которых большинство, в которых насилие не приемлемо ни в каком виде. Ведь если человек живет в любви, он не будет хвататься за закон как за спасительную соломинку, ему это просто не нужно. Закон подменяет любовь в отношениях, создает иллюзорную защищенность. Я вообще не понимаю как можно иметь какие то отношения с мужчиной, который поднял на женщину руку. Ни уважения, ни доверия к нему не останется. А уж про нахождение в одном помещении тут даже и речи быть не может.
Новый законопроект делает возможным безответственное вмешательство третьих лиц в любую семью, а это уже не здоровая ситуация. Нам нужен свой механизм защиты, который действительно будет работать и адресно помогать в каждой конкретной ситуации. Иностранная "рыба" закона у нас только наплодит злоупотребления и принесет больше вреда чем защиты. Но это может понять человек с практичным, рациональным мышлением. Уровень эмоций это "хочу и больше ничего не волнует". Короче, не получится у нас конструктивной коммуникации, увы.
Кстати оживлю дискуссию.
Список неполживцев, так или этак поддерживавших закон.
Да легко, сейчас наваяю:
1. PavelCV - активно топит за закон, то доказывая, что все кто против- садисты, то уверяя, что будут поправки.
2. Шляхтич Зосуля - лоббирует, якобы развеивает страхи, а на самом деле их подтверждает.
Открытым текстом выпалил, что детей нельзя заставлять что-либо делать, в том числе и уроки, а так же что их половую жизнь нельзя ограничивать с 14-ти лет.
Сторонник евро-ценностей.
3. Дмитрий. - активный сторонник закона, да еще доказывает, что этот закон- выбор нашего многонационального народа.
4, stepka
- житель ФРГ, активно доказывал, что нам нужен этот закон.
5. sasha7777
Это про прошлую версию закона.
6. Еще одна феминистка.
Он подписался за законопроект на РОИ.
9. Еще один европеец.
После раскрытия абсурдности продолжил
Далее оказалось, что и "преследование" - хорошее определение.
А далее выяснилось, что мы все - "неуверенные в себе насильники и типичные силовики.
Как неполживенько.
10. DoctorD- ну он и за ювеналку был.
11. Вот еще тип.
crazykot
(1 год 2 месяца) (12:04:55 / 28-11-2019)
Дальше еще:
crazykot
(1 год 2 месяца) (12:19:33 / 28-11-2019)
Очередной "толькотакпобедимец".
12. Это вообще похоже бот- он не отвечает никогда:
Это раз.
Это два.
Это скорее всего бот, говорит лозунгами, но в ответ- ттишина.
13. Ежатинка.
Ёжик
(2 недели 5 дней) (19:07:03 / 29-11-2019)
У этого оказывается наказаний нет, а выселения и отобранные дети не в счет.
14. Охранитель, доказывающий то, что закон хороший, то что он плохой, но работуть не будет, то что опять хороший, я сбился.
Provokator_Gapon
(1 год 2 месяца) (23:17:18 / 03-12-2019)
Богатейшая фантазия, все кто против - пьют и бьют.
Provokator_Gapon
(1 год 2 месяца) (07:33:28 / 05-12-2019)
Опять богатейшая фантазия, раз против - значит на жену орет.
Методичка что ли у них.
Кстати косвенно подтвердил, что скандала достаточно.
15. Опять мол все от правоприменительной практики зависит, с элементами охранительства.
А еще защита бедненького, несчастненького законопроекта, которому никак в закон вырасти не дают.
16. Опять защитница несчастных женщин:
klaran
(3 года 3 месяца) (15:14:16 / 03-12-2019)
Делится личным опытом?
Теперь стоны о нужности закона.
klaran
(3 года 3 месяца) (15:30:08 / 03-12-2019)
Дальше будет про необходимость свободы, то есть жену надо везде и всюду отпускать.
Короче и в отпуск одну отпускать надо, а корпоратив- вообще сам Бог велел.
А она это написала после того, как я ей рассказал про своего знакомого- офицера ФСБ, который с женой на все вечеринки ходил, пока она с нами в МИФИ училась.
Ужасны, ужасный насильник, просто собственник.
Пока у меня все кончились.
Борцы за счастье женщин и детей озвучены, предварительный список.
И кто же вы такой Федтрол77, столько сил/времени рукоположили на всё, что сделали в противостоянии этому великому злу для нашей страны. Есть большое желание рукопожать и обнять посильнее, это только и есть у мя, что бы хотел сказать вам.
Только вот ять грустно и противно, от понимания того, что вы, может чуть и я, напрасно бьёмся с тем супротивом, коей нам противоположит та сила, которая в современной России и есть власть, плюющая на всё, что либо положительно отличающее нас россиян от того безумия, что есть на *благословенном*, по их мнению Западе.
Зы. Смарел седня заседание Путина там с кем та в Хремле. Ну думал/ждал обозначат *обсуждаемое*, ан нет, ни одна ... не посчитала нужным озвучить. Тьфу.
У меня из-за этой борьбы уже чуть-чуть работа страдает.
Приходится писать по несколько дней, чтоб и на дела было время.
Я банальный админ из государственного ФНЦ, занимающегося разработками в области электроники, в том числе процессорами.
Просто либеральные реформы ненавижу. Ну и как их начинают протаскивать, меня прямо тянет попытаться этому помешать.
Это на моей памяти такая шестая реформа.
Первая - смена формы финансирования госпредприятий, от реформы веяло платностью образования и медицины.
Вторая- социальный патронат, то есть ювеналка.
Далее реформа РАН, попытка ввести доплату к ОМС, пенсионка и эта.
Эта реформа по мне самое зло, как и ювеналка, вот меня и понесло на борьбу. Идейный я, есть такая беда, из-за этого меня так и несет.
Страницы