Большая стальная матрёшка к Новому году. Так что там с чёрной металлургией в России, Украине и мире.

Аватар пользователя Счетовод

  Продолжаем разбирать смысловую  матрёшку (термин Максвелл Демона)  относительно успехов (или наоборот)  России и Украины по теме чёрной металлургии.   Добавим ещё один элемент,   не менее (на самом деле- точно более)  важный- потребление стали (металлопродукции) внутри страны.    Заметка большая.  Первая часть "Разбор"  (заметок других авторов), увы,  вышла скучной,  убрал под спойлер.  Так что читайте начиная с раздела "ДОПОЛНЕНИЕ". Там любопытная  информация.  Ну а под спойлером- для тех кому не лень читать критические разборы.  Там же - о том причём тут "матрёшка".  

 

ДОПОЛНЕНИЕ.  Сразу оговариваю,  что это не в опровержение заметок  Игоря Д. и Максвелла,  а именно в дополнение.  

Динамика производства стали в тыс. тонн.   Да,  при росте абсолютного объема в РФ,  доля в мире упала с 7% до 4%.   Но любопытно взглянуть за счёт чего,  правда?  Ну чтоб узнать  как так вышло,  что мы росли,  но остальной мир то летел...  

   Ну как?    И да,  это при том что даже и "за вычетом Китая"  у подавляющего большинства стран - удобный "эффект низкой базы"  относительно России.  С учетом  динамики численности населения по душевым показателям у России вообще автоматический вылет в  заметный плюс.  Для понимания-  сейчас доля РФ в населении мира даже без Китая- 2,4%, в 2000 году было примерно 3,0%.   С учётом этого гляньте на таблицу ещё раз.  Я совершенно не говорю что "долю в мире надо считать без Китая"!   Разумеется,  нет.  Весь мир- это весь мир, и Китай в нём есть.  Но осознавать,  что в силу уникальности исторического  периода (индустриализация крупнейшей по численности населения страны на планете)  доля в мире  на этом периоде  снижается примерно у всех и по всему, и что  на этом периоде даже относительно меньшее чем у других снижение доли в реальности означает восхитительный рост в абсолютных величинах-  необходимо.  Даже такие монстры, как  США, Германия, СССР в периоды их индустриализации не имели той доли в численности населения мира и,  соответственно,  не "искажали"  среднемировой темп развития так как Китай "крайних" десятилетий.  Не осознавая этого,   мы рискуем  дать неадекватную оценку реальности, и не только в нашей стране,  в любой,  критиковать те экономики, которые в любом другом периоде (как до, так и после нынешнего) за то же самое  "экономическим чудом" назвали бы.  

   Ну а теперь,  также не в  пику кому-то,  а в дополнение,  самое интересное.   Что по-вашему основательнее,  полнее  отражает уровень и динамику развития экономики страны,  не одной отрасли (пусть и важной), а сразу многих?

1) уровень производства стали в стране

2) уровень потребления стали внутри страны 

Думаю,  тут двух мнений быть не может.   Так вот обратимся  к данным вс того же сайта.   Потребление,  причём уже  реально готовой к  дальнейшему использованию стали (металлопродукции).  Apparent steel use (finished steel products).   Таблица в тысячах тонн. 

 За путинскую эпоху  Россия прибавила внутреннего потребления  металлопродукции (finished steel products) 16,8  миллиона тонн.   Просто чтоб мы осознали  что это означает,  мы сейчас говорим про страну:

а)  давно уже прошедшую этап массированной индустриализации

б) давно уже  урбанизированную

в)  со стабильной численностью населения

 С учётом этих факторов-  просто попробуйте осознать, что значит такая динамика потребления стали в России.  Без учёта Китая душевой прирост потребления в РФ  превышает  среднемировой чуть менее чем в три раза (!!!).   И даже с учетом Китая доля России в приросте (1,8%) чуть меньше  её доли в населении (2,0%) .   Что вообще безумие (в хорошем смысле)  с учётом трех факторов озвученных выше.  

 Этот рост - восстановительный после 90-ых?  Формально- да.   Реально- нет.  И дело не только в том, что  удельная   металлоёмкость  в промышленности,  строительстве  сейчас явно не та что в 80-ых.  Просто  сталь это не хлеб с картошкой,  это не коммунальные услуги.  Которые из-за  крайней НЕэластичности спроса обязаны "отскочить" практически автоматом,  сразу как только страна чуть-чуть  оправилась от голода.   Отрасли являющиеся основными потребителями стали в данном смысле никому автоматом "отскакивать" из ямы  не обязаны.  Совсем.  Подумайте обо всём этом.  

  А где здесь Украина?  А нет её.  Россия и Украина в этой теме разнятся уже не количественно,  а качественно.   У неё внутреннего потребления металлопродукции в 2018 году 4,7  млн тонн.   Напоминаю,  у РФ  -  41,2.  Тут хоть как разницу в численности населения учитывай.  Не поможет.  Украина- аутсорсинговый цех  по выплавке стали для других.   Доля  востребованного внутри страны - несопоставимы.  Истинная трагедия Украины не в  падении металлургии,  а в том что производимое ей самой уже не нужно.   Всё.    Садок вишнёвый коло хаты. Зачем там сталь. 

  Помните этот апокриф  (такой фразы реальный исторический персонаж  не произносил,  но так ли это важно):  "Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу  мусора, но ветер истории безжалостно развеет её!"

   Знаю ещё одного человека на похожей должности, на которого кидают мусор ещё при жизни.   Но итог будет тот же.   Ветер истории разберется.  И поставит их  в один ряд.  

   

   

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Если вовремя красить нормальными составами, а не ПФ-115, срок службы будет достаточный до усталости металла. Чугун - не конструкционный материал, вы что ! Плавкрану не везде осадки хватит на такое. В целом ремонтопригодность нужно при проектировании оценивать заранее. В Барнауле со старым мостом борются уже несколько лет: Фермы в порядке, хоть и коррозия есть местами, а бетонные плиты покрытия в хлам. Опоры на сжатие - всегда бетон.

Аватар пользователя Иван К
Иван К(5 лет 6 месяцев)

Для полноты картины не хватает данных о том, кто потреблял внутри страны по годам и объемам.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Предлагаете в одной стаьте выложить какой-нибудь статистический справочник страниц а 800?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Иван К
Иван К(5 лет 6 месяцев)

Нет. Но если у вас есть ссылка на такой справочник, скиньте - буду благодарен.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

А что, набрать в поисковике:

"Сайт Росстата", - сложно?

Там  и побольше 800 страниц будет...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя chem
chem(7 лет 4 месяца)

"Критикуя - предлагай!

предлагая - делай!..."

Аватар пользователя chem
chem(7 лет 4 месяца)

Спасибо за статью!

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Ну а теперь,  также не в  пику кому-то,  а в дополнение,  самое интересное.   Что по-вашему основательнее,  полнее  отражает уровень и динамику развития экономики страны,  не одной отрасли (пусть и важной), а сразу многих?

1) уровень производства стали в стране

2) уровень потребления стали внутри страны 

  А где здесь Украина?  А нет её.  Россия и Украина в этой теме разнятся уже не количественно,  а качественно.   У неё внутреннего потребления металлопродукции в 2018 году 4,7  млн тонн.   Напоминаю,  у РФ  -  41,2.  Тут хоть как разницу в численности населения учитывай. 

Берём удобный показатель и сравниваем.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Больно конечно тебе осознавать,  что по душевому потреблению (а оно в отличие от производства учитывает состояние не 1-й отрасли, черн металлургии,  а десятков отраслей,  не только в пром-сти)   металлопродукции Россия опередила Украину ВДВОЕ.   Но что поделать-  мы слишком разные.  При снятии искусственной уравниловки республик это должно было случится.  

терпи.  

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Мне пофиг. А вот тебе больно, что на манипуляцию обратили внимание. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"что на манипуляцию обратили внимание."

?????

манипуляция- это...  ВНУТРЕННЕЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ  одного из главных в принципе промышленных и строительных материалов.  Ты совсем уже конченый? 

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Разговор изначально шёл о производстве. Потребление приплёл ты. Зачем? А очень большой разрыв. 

И да, ты поразительно вежлив. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

и да- я так и не понял,  так ведь по ПРОИЗВОДСТВУ   Россия  к 2018  ТОЖЕ  УЛУЧШИЛА соотношение с Украиной относительно 1991 года.   Я вообще не понимаю зачем ты здесь- тебе бы забиться под кровать и не привлекать внимание на заведомо проигрышной для тебя теме.  

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Максвел сравнивал не количества, а ваши методики подсчёта и интерпретации.  И ты отреагировал как ожидалось. Ты предсказуем.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"а ваши методики подсчёта и интерпретации."

Россия УЛУЧШИЛА своё соотношение с Украиной  И к 1991 (распад Союза)   И к 2000 (приход Путина)    И по  производству   И по потреблению.    Какую именно из этих методик и интерпретаций ты выбираешь?   Какой из этих проигрышей Украины тебе менее болезнен?   

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Да кто бы спорил, что улучшила! 

Но мне интересно, ты всерьёз не понял о чём я или очень сильно делаешь вид, что не понял? 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Шабур - он на людях за интеграцию Украины в состав России!

Но тут как прокололся!!!

1. Коршуном за Нэньку.

2. Хочет всячески принизить успехи России!

"Не могу понять..."(с)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Из чего это следует? Из критики статьи Счетовода? 

Кстати, цитата со ссылкой на "план Шабура" когда будет?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(11 лет 6 месяцев)

вопрос в том что станет с мировой металлургией, когда эта индустриализация закончится лет через десять, ведь уже сейчас стоят незаселенные города

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Так уже вроде идёт битва пошлин на металлы.

И да, как уже выше было замечено - полимеры наращивают обороты... ( может глядишь и увидим ещё танки из пластика))

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(11 лет 6 месяцев)

как обыватель - все уже весятся с ваших полимеров, ящик пластиковый на лоджии в мороз полежал и весь потрескался, новый

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Тут как бы да.

"балконный ящик" гораздо практичней вырезать из жести, либо сплести из прутьев.. получится намного долговечней.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Внутренней потребление огромное, и ещё очень много проектов нуждается в  металле. Освоение восточной Сибири и Дальнего Востока на порядки сложнее и затратнее былого освоения Западной Сибири. 

Аватар пользователя Александр Морозов

" Знаю ещё одного человека на похожей должности, на которого кидают мусор ещё при жизни.   Но итог будет тот же.   Ветер истории разберется.  И поставит их  в один ряд.  " - сравнил х...й с пальцем)))))

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Ни про  чей-то  палец,  ни про тебя в статье ни слова. 

Аватар пользователя Александр Морозов

)))))ну-ну

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 2 месяца)

Спасибо за статью!

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

yes

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

сталевары, ваша сила - в плавках! yes

Страницы