Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Развеиваем страхи или о чем же именно закон о домашнем насилии. Часть 2

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Сложившееся после опубликования первой части данной статьи обсуждение показало, что Уважаемое Сообщество АШ в массе своей не понимает самого смысла введение в современное Российское законодательство обсуждаемого законопроекта. 
Во второй части я собирался разобрать смысл имущественного вреда и в целом наказание за предусматривые обсуждаемым законопроектом нарушения. Но прейдется повременить и сосредоточиться на смысле данного законопроекта в целом. На сегодня исключительно в плане физического вреда.

Итак. Обсуждаемый законопроект оставляет за рамками своего применения действия трактуемые и осуждаемые в рамках уголовного и административного законодательства.
Это означает что за рамками рассмотрения остаются физическое насилие формализированное в виде -:
1. КоАП РФ Статья 6.1.1. Побои

(введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 326-ФЗ)

 

Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115Уголовного кодекса Российской Федерации, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния "

2. УК РФ Статья 116. Побои

(в ред. Федерального закона от 07.02.2017 N 8-ФЗ)

Побои или иные насильственные действия, причинившие физическую боль, но не повлекшие последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, совершенные из хулиганских побуждений, а равно по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, "
3. УК РФ Статья 116.1. Нанесение побоев лицом, подвергнутым административному наказанию

(введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 323-ФЗ)

 

Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115настоящего Кодекса, и не содержащих признаков состава преступления, предусмотренного статьей 116 настоящего Кодекса, лицом, подвергнутым административному наказанию за аналогичное деяние,

4.  Более тяжкие статьи УК РФ, содержащие определения физического насилия и обьединенные понятием -Преступления против личности.

5. Отдельной категорией стоят преступления сексуального характера формализуемые законодателем в 131-133 статьях УК РФ.

Это окончательный список исключений не подпадающих под действие обсуждаемого законопроекта в плане нанесения физического вреда и как следствие физических страданий.

Методом исключения мы можем определить те действия, которые регулирует законопроект. А именно:

Физическое насилие причинившее физический вред и как следствие физическое страдание совершенное вне публичных мест  по отношению к совместно проживающим членам семьи не повлекшее видимых повреждений тела потерпевшего.

Регулярные подзатыльники, пощечины, шлепки, таскание жену за волосы, притопление в ванне, выгон на мороз без теплой одежды, капанье на голову ледяной водой- все это и бесконечное количество других действий, ибо фантазия человеческая , а садиста не дай Бог юридически подкованного в особенности безгранична и подподает под действие настоящего законопроекта.
Конечно же только в плане причинения физических страданий. О моральных ,нравственных страданиях чуть позже.

Современное Российское законодательство никак не регулирует целый пласт насильственных поступков причиняющих физическую боль.

Не думаю, что кто либо будет против наказания лиц совершающих подобное.  По этому  как либо формализовать в законодательстве и обеспечить защиту потерпевших и наказание обидчиков Государство в силу своих обязанностей по отношению к гражданам просто должно.

Но возникает коллизия. Если в случае причинение указанного вреда в отношении лиц не обьединенных понятием семьи все просто, есть жертва, есть обидчик и жертва никак не связаная отношениями с обидчиком будет только рада если обидчик понесет наистрожайше возможное наказание- Государство действует в качестве судьи и палача. Виновен- получи и ни каких проблем.

То в случае даже подобных негативных действий совершенных в пределах семьи Государство обязано в первую очередь не наказать обидчика, а перевоспитать его и примирить с жертвой с целью сохранить семью.

В рамках что Административного, что Уголовного кодекса это не представляется возможным, ибо цели заложенные в них именно наказание ,а не примирение.

Именно по указаной причине законодатель не стал формализировать указаные деяния в рамках системы наказаний и выделил производство в отдельную новую для России Социальную форму, по сути предложив создать третий гражданский тип кодекса прямого действия и отношений- Социальный. Первый кирпичек в строительство которого должен быть положен обсуждаемым законопроектом.

В следующей части всеже рассмотрим НКО и методы воздействия.

С уважением Андрей Бармин.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Непонял
Непонял(4 года 3 месяца)(10:10:27 / 05-12-2019)

Уважаемое Сообщество АШ в массе своей не понимает самого смысла 
 

Шо! Опять! Не тот народ достался!!!surprise

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

И вам доброго времени суток.laugh

Аватар пользователя Непонял
Непонял(4 года 3 месяца)(10:23:54 / 05-12-2019)

Ивамнехворать!!! laugh

только объясните критерии «ошибаемости народа»? Они у вас субъективные или опирающиеся на объективные факторы?

P.S. Параметры «объективности» и «субъективности» здесь чисто философские, то есть прямая зависимость от воли и сознания.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Я не считаю себя последователем Дартаньяна или Господом Богом и естественно могу ошибаться. Вчерашнее обсуждение показало, что читатели обращают внимания на выдуманные ,а не реальные последствия законопроекта и на притянутые за уши цели. Развенчиванием выдумки я и решил заняться.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(4 года 3 месяца)(10:50:07 / 05-12-2019)

Весь Ваш данный текст свидетельствует о субъективности оценок. Объективные же факторы (о том, что принятие данного закона в странах запада не дало должного (иногда дало даже отрицательный) эффекта) Вами не принимаются к вниманию. [глубоко уважаю Вас] но это «страусиный позиция».

Кстати имя капитана королевских мушкетёров пишется как д’Артаньян. Не надо обижать перинейцев (Наварра, Арагон, Каталония, Андорра и т.д.) они очень обидчивые.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Думаю что ни Дюма, ни его персонаж обиды на меня держать не будут. Но за информацию спасибо, всего знать не возможно, но нужно к этому стремиться.

Что касаемо субьективности оценок и натянутости предположений...

Формализировать вид насилия и каким либо образом воздействовать на причинителя вреда Государство обязано. Это думаю не обсуждается. Опрос ВЦИОМ дает 76% граждан освещающих физическое насилие в семье.

Каким образом формализовать указанные нарушения?

Аватар пользователя Непонял
Непонял(4 года 3 месяца)(15:05:30 / 05-12-2019)

Опрос ВЦИОМ дает 76% граждан освещающих физическое насилие в семье.

Я думаю, что ВЦИОМ не знает достоверных данных. ИМХО данный процент выше и находится в значениях 95-99. И вряд ли  это плохо.

Потому что  в этом мире (за пределами семьи) насилие существует везде. В более ужасающих чем в семье формах и видах. И не Вы первые (и не последние) кто человеческими методами хочет это исправить.
Основной задачей семьи является воспитание детей. И в данном случае семья (и «насилие» в рамках оной не превышающей разумные пределы (как то систематическое избиение, насилие и прочее)) является своеобразным тренингом и подготовкой к жизни за пределами первоначальной. Без оптимального «семейного насилия» дети вырастают либо социальными «хищниками», либо (если доживают) никчемными людьми (тому примеров из сирот-детдомовцов масса). Только разумное соотношение «любви» и « наказания» приносит нормальные результаты (все мои дети так или иначе предъявляли мне претензии по поводу моего «физического насилия» над ними; претензии исчезали после простого вопроса - «вспомни, за что к тебе оно (насилие) применялось?»). 
Так что семья не источник, а «защитник» от насилия. В основном в семье нет насилия. Отдельные пропиаренные в СМИ случаи - халатность отдельных лиц в правоохранительных органах, при имеющемся законодательстве.

резюмируя: ваш закон не исправить ситуацию и может лишь усугубить ее.

 

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Только сейчас заметил грандиозную ошибку исказившую смысл ответа вам. Не освещающих, а осуждающих. Проклятый Т9.

Вциом дает такие данные:

Осуждают физическое насилие в семье-76%

Допускают применение физического насилия в семье-18%

Не определились или не ответили - остальные.

Так что большинство против.

Но в общем благодарен вам за высказанное мнение, хотя придерживаясь иной точки зрения.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(4 года 3 месяца)(16:26:54 / 05-12-2019)

Рад, что вы услышали мою точку зрения. Не рад, что вы её не восприняли!

Аватар пользователя Непонял
Непонял(4 года 3 месяца)(11:08:43 / 05-12-2019)

Отвечу через 1,5 часа

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(1 год 3 месяца)(10:17:38 / 05-12-2019)

Шо! Опять!

Вот и я ни фига в толк не возьму, на кой чёрт так подробно обсасывать эту, чисто хайповую тягомотину.

Ни кто эту хрень принимать не будет в России, успокойтесь уже...  

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 2 недели)(10:32:12 / 05-12-2019)

Ни кто эту хрень принимать не будет в России, успокойтесь уже...

Надо добавлять "Верую!"

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(1 год 3 месяца)(10:42:44 / 05-12-2019)

Надо добавлять "Верую!"

А зачем? Я итак знаю, чем всё кончится. Даже если случится чЮдо и дума примет этот дебильный закон, у президента, если кто забыл, есть право как на абсолютное, так и на относительное (отлагательное) вето. Очень подозреваю, что именно для применения сего права президента вся эта х-ня и затевалась.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(5 лет 10 месяцев)(11:29:55 / 05-12-2019)

Ровно то же самое говорилось здесь же и про пенсионную реформу.
А он взял, и подписал.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(1 год 3 месяца)(11:37:43 / 05-12-2019)

Ровно то же самое говорилось здесь же и про пенсионную реформу.
А он взял, и подписал.

Вы пытаетесь сравнить звук с цветом.

Пенсионная реформа была неизбежна из-за постоянно растущей финансовой нагрузки на пенсионный фонд - это чичсто объективная причина. Причины же обсуждаемой законотворческой инициативы явно субъективны. Если не сказать - провокативны.

Аватар пользователя Миша
Миша(6 лет 4 месяца)(12:36:24 / 05-12-2019)

Пенсионная реформа была неизбежна из-за полного провала экономической политики

да и то ППВ можно было не делать

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(1 год 3 месяца)(14:53:45 / 05-12-2019)

Пенсионная реформа была неизбежна из-за полного провала экономической политики

 Ну, где ты, Миш, эту "глубокомысленную мысль" выудил - не спрашиваю.

Только не все в России к Кургиняну на регулярные промывки мозга ходят. Многие и я в том числе видят, что позитива в стране за последние 20 лет стало намного больше, чем негатива  и над "полным провалом" в твоей голове большинство народа просто смеётся.

За полным провалом вна укру отправляйся, вот там над этим давно и очень усердно работают большие специалисты, есть с чем сравнивать, короче.

Аватар пользователя Миша
Миша(6 лет 4 месяца)(15:40:37 / 05-12-2019)

для тебя Кургинян что то вроде идола - ни слова без его упоминания не можешь сказать!

изучай:

Программа партии «Единая Россия»

Утверждена 17 Ноября 2008 года

- увеличение средней продолжительности жизни до 75 лет к 2020 году

- Забота о старшем поколении – это прежде всего создание достойных условий его жизни.

Это – первостепенный долг общества, обязанность государства.

К 2020 году средний размер трудовой пенсии составит не менее трех прожиточных минимумов пенсионера.

А для граждан, в полной мере участвующих в пенсионной реформе, размер пенсии достигнет в перспективе 40% от заработка, с которого уплачиваются взносы.

- рост ВВП не менее чем 6% в год

- К 2020 году число промышленных предприятий, осуществляющих технологические инновации, возрастет в 4-5 раз. До 3% ВВП вырастут инвестиции в исследования и разработки.

- обеспечить ежегодный ввод в эксплуатацию не менее 140 млн. квадратных метров жилья. Квартиры и дома станут действительно доступными. У молодых семей появятся благоприятные возможности для приобретения собственного жилья, в том числе в рассрочку.

-  снижение энергоемкости экономики. К 2020 году она должна быть снижена не менее чем на 40%

-  К 2020 году пенсионные накопления и резервы негосударственных пенсионных фондов увеличатся в 20 раз.

Провалили ВСЁ

Это для твоего саморазвития – не ленись.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(1 год 3 месяца)(17:19:11 / 05-12-2019)

Провалили ВСЁ

Минутщку-минутщку.

А чего это ты, друг мой, пытаешься приладить программу ЕР к экономической политике правительства??? Партийная работа - одно, работа в правительстве - совсем другое. Даже если представители какой-либо партии в этом самом правительстве присутствуют.

О работе правительства я лично сужу по самому чёткому индикатору: по количеству средств, которые остаются у меня на руках после оплаты всех необходимых платежей на налоги/комуналку/еду/одежду. В начале нулевых мы еле сводили концы с концами, сейчас же я вполне прилично одет, ем то, что полезно, пью то, что хочу, при этом денег хватает и на стройку бани (а стройматериал нынче ну очень не дёшев, поверь!).

для тебя Кургинян что то вроде идола - ни слова без его упоминания не можешь сказать!

Гы. Ты первый, кто обвинил меня в идолопоклонничестве дедушке Ку =). Чувство Йумора у тебя есть, молодец.

Это для твоего саморазвития – не ленись.

Ну уж в лени меня никто не сможет упрекнуть - саморазвиваюсь не покладая рук с рожденья и до седых волос. Процесс идёт по куче областей, но увы, mon glorieux, идея постройки нэокоммунизма и програмные речи каких-либо-партий  меня как-то не интересуют...

Аватар пользователя Миша
Миша(6 лет 4 месяца)(17:41:15 / 05-12-2019)

О работе правительства я лично сужу по.....

ты можешь судить по чему угодно, хоть по полёту птиц и черепашьим панцирям, а я сужу по документам:

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Р А С П О Р Я Ж Е Н И Е от 17 ноября 2008 г. № 1662-р МОСКВА 1. Утвердить прилагаемую Концепцию долгосрочного социальноэкономического развития Российской Федерации на период до 2020 года.

http://static.government.ru/media/files/aaooFKSheDLiM99HEcyrygytfmGzrnAX...

Ты первый, кто обвинил меня в идолопоклонничестве.

а может я восхитился?!!!)))

Ну уж в лени меня никто не сможет упрекнуть

тогда к чему твои вопросы?

все документы в открытом доступе - сам можешь всё узнать, а не писать глупости типа:

=Ну, где ты, Миш, эту "глубокомысленную мысль" выудил - не спрашиваю.=

заодно поинтересуйся что там с "майскими" указами от 2012 года, куда делись 25 000 000 высококвалифицированных рабочих мест.........

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(1 год 3 месяца)(18:30:24 / 05-12-2019)

ты можешь судить по чему угодно, хоть по полёту птиц и черепашьим панцирям, а я сужу по документам:

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Р А С П О Р Я Ж Е Н И Е от 17 ноября 2008 г. № 1662-р МОСКВА 1. Утвердить прилагаемую Концепцию долгосрочного социальноэкономического развития Российской Федерации на период до 2020 года.

То есть ты на полном серьёзе упрекаешь правительство в том, что в нём не нашлось ни одного Нострадамуса, который мог бы предсказать и масштабный мировой кризис и майдан вна укре и референдум в Крыму и последовавшие после этого санкции?

Сколько пятилеток было во времена СССР помнишь? И сколько из них были выполнены? На моей памяти только восьмая ито не по всем позициям. Так что теперь, костерить КПСС и проклинать всю плановую экономику? Разум то включи.

все документы в открытом доступе - сам можешь всё узнать, а не писать глупости

 В интернете вообще всё доступно. В том числе и критика Кургиняна. Но ты ж её, скорее всего, не читаешь.

Аватар пользователя Миша
Миша(6 лет 4 месяца)(19:03:30 / 05-12-2019)

- я тебе открою секрет - Программу и Стратегию любое (!!!) правительство утверждает, чтобы его выполнять

я не упрекаю правительство - я его обвиняю

масштабный мировой кризис и майдан вна укре и референдум в Крыму и последовавшие после этого санкции

на этот случай кудринская копилка была, а работу по развитию страны никто не отменял

- в СССР уровень жизни постоянно рос (войну и горбачёвщину с 88-го года исключаем), составлялись планы и стратегии - и они выполнялись, плановая экономика работает по всему миру, план развития есть у США, Китая и 99% стран

Разум включи, попытайся анализировать 

В том числе и критика Кургиняна.

точно - он твой идол!!!

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(1 год 3 месяца)(10:13:38 / 06-12-2019)

- я тебе открою секрет - Программу и Стратегию любое (!!!) правительство утверждает, чтобы его выполнять

Да? Ну назови хотя бы одно правительство в современном мире, где все планы правительств выполняются. КНДР не в счёт - военный коммунизм мы уже проходили. 

я не упрекаю правительство - я его обвиняю

А в правительстве уже знают о столь серьёзном обвинении? Я так понимаю, синдром галантерейщика прогрессирует, мон ами?

в СССР уровень жизни постоянно рос (войну и горбачёвщину с 88-го года исключаем), 

Ошибаешся. Рост экономики СССР, а следовательно и благосостояния народа очень сильно затормозился после смерти Сталина. Последствия:

Детская смертность начала расти в 1971 г., а продолжительность жизни мужчин начала падать в 1965 г. В этом году продолжительность жизни мужчин в СССР отставала от американских показателей лишь на 2,5 года, а продолжительность жизни советских женщин практически сравнялась с американской. Но уже в 1980 г. отставание от США по продолжительности жизни достигло 8,5 года у мужчин и 4,3 года у женщин. Это сопровождалось и увеличением потребления алкоголя. В 1960-х потребление алкоголя почти удвоилось – с 4,6 до 8,3 л на душу населения в год. К концу 1970-х этот показатель превысил 10 л (примерно на этом уровне он находится и сейчас – после сокращения во время горбачевской антиалкогольной кампании и нового роста после прекращения кампании).

Отсюда. 

составлялись планы и стратегии - и они выполнялись, плановая экономика работает по всему миру, план развития есть у США, Китая и 99% стран

Экономики СШП и Китая движутся по инерции и ты это прекрасно знаешь. И там и там надуты огромные пузыри, которые когда-то непременно лопнут и ты это должен понимать, раз АШ читаешь. А не только послания "моего идола". 

Разум включи, попытайся анализировать 

Ответный совет: попробуй включить свой и глянуть на мир не через идеологическую призму СВ а отрешённо-абстрактно, выкинув из своих суждений ВСЁ наносное и субъективное. Догмы всегда были плохими советчиками, ибо неизбежно не успевали за за развивающимися экономикой и социумом.

Аватар пользователя Миша
Миша(6 лет 4 месяца)(10:28:24 / 06-12-2019)

- что тебе ещё назвать?

у тебя логика свидомого украинца - правительство стремится сделать чтобы всем было хорошо, но ему постоянно мешают, бросай ты это дело

А в правительстве уже знают о столь серьёзном обвинении?

знают

Ошибаешся. Рост экономики СССР

ссылку на статистику давай

Экономики СШП и Китая движутся по инерции

это не относится к теме обсуждения

Ответный совет:

прекращай выкручиваться, провалило правительство всё что можно - да, провалило

выполнило хоть что нибудь из обещанного - нет

обещает выполнить? - нет, сейчас и этого не обещает

как то так

и это не догма, Андрюх, это суровая реальность

 

 

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(1 год 3 месяца)(12:53:21 / 06-12-2019)

у тебя логика свидомого украинца - правительство стремится сделать чтобы всем было хорошо, но ему постоянно мешают, бросай ты это дело

Какое такое "дело", друг мой? Это у тебя "дело" - ездишь куда-то, агитируешь, участвуешь, распространяешь. Я же просто живу, решая свои проблемы, вспоминая о твоих, только когда сажусь за комп между делами. 

А в правительстве уже знают о столь серьёзном обвинении?

знают

И чо? Трепещут, поди. Как же, сам Миша с АШа обвинил! Куды бечь? 

Экономики СШП и Китая движутся по инерции

это не относится к теме обсуждения

Так не ты ли их помянул? Зачем тогда, если не относится.

прекращай выкручиваться, провалило правительство всё что можно - да, провалило

выполнило хоть что нибудь из обещанного - нет

 Если бы было так, как ты утверждаешь, мы бы жили намного хуже, чем до этого правительства. . Некоторые усложнения - да, вижу, серьёзных ухудшений не вижу. Пока всё в рамках развивающегося мирового кризиса. При чём, в отличие от стагнирующей Европы, мы даём хоть и небольшой, но прирост. Так это с учётос сСанкций. Такшта, не звезди, дружищще. Всё отнюдь не так плачевно, как уверяет "мой плешивый идол"тм .

и это не догма, Андрюх, это суровая реальность

Мих, "суровая реальность" - только в твоей голове. И головах тех, кому собственный мозг вышиб Кургинян. Секта, чо...

Аватар пользователя Миша
Миша(6 лет 4 месяца)(13:23:48 / 06-12-2019)

Какое такое "дело", друг мой?

свидомскую логику рассуждений

И чо? Трепещут, поди.

похоже на то

Так не ты ли их помянул?

как пример планов и стратегии развития гос-ва - планы и стратегия есть у всех

 Если бы было так, как ты утверждаешь, мы бы жили намного хуже,

я утверждаю толь то, сто правительство не выполняет своих же планов - выполняло бы, мы бы жили намного лучше

Так это с учётос сСанкций.

по расчётам Глазьева только импорто-замещение даст рост 6-8%

Мих, "суровая реальность"

ты имеешь право на своё мнение

 

 

Аватар пользователя Миша
Миша(6 лет 4 месяца)(19:05:30 / 05-12-2019)

Но ты ж её, скорее всего, не читаешь.

всю знаю, все т.н. "критики" зубы обломали

можешь привести пример конкретной и толковой критики?

не можешь......

Аватар пользователя Миша
Миша(6 лет 4 месяца)(12:35:14 / 05-12-2019)

разумная мысль, но, если не будет крайне отрицательной реакции общества на этот Закон, то его спокойно примут, и Путин подпишет

Аватар пользователя Herrero
Herrero(2 года 4 недели)(11:10:44 / 05-12-2019)

Именно. 

Посмотрите сами какую ахинею он понаписал пару дней назад. Я уже писал про это в предыдущей теме. Но раз пропагандист никак не уймется то и я имею право дублировать свое мнение. 

Немножко отвлекусь. 

Год назад моя младшая жена рожала в Европе, если быть точным - в Уэйбридже. Так вот, там сейчас принята программа" рождение без боли". По сути это когда вместо привычного шлепка по заднице младенцу  чтобы он начал дышать, его гладят и в крайнем случае продувают кислородом легкие. Знаете зачем?. Чтобы исключить насилие начиная с самого начала. Прихоть? Блажь? Может быть, но дочь растет прекрасно. Ее никогда не били и надеюсь никогда не будут. Современное западное общество разное, очень разное. Но есть несколько понятий и правил которые его обьединяют. 

1. Свобода самовыражения,

2. Свобода личности,.

3. Свобода поступков,

4. Отказ от бытового насилия.

Естественно что всё в рамках закона.

То бишь ты имеешь право совершать все что угодно, но при условии что общество не против. Но не имеешь никакого права заставлять других делать то что им не приятно . Какими бы правильными и моральными критериями ты бы не руководствовался.

Что в коллективе, что в семье.

Тебе не нравится что твои соседи геи целующиеся на своей лужайке- твои проблеммы.  Но если не дай Бог они пристанут к тебе или тем паче к твоему ребенку, ты имеешь полное право выпустить пару патронов в то место их тушки куда пожелаешь. И что самое интересное, тебе за это ничего нп будет. 

Свобода самовыражения-пожалуйста. Посягательство на личную свободу- получи фашист гранату.

Теперь чем этот закон поможет семье.

Это ограничитель, своеобразный стопор для супругов и родителей. Есть то что делать можно, а что табу и нельзя. Превысил- ответил о, даже если вторая половинка ничего не заявит. 

Русский принцип -"милые браняться только тешаться" в современном обществе не считается правильным и допустимым. Семья это союз людей имеющих общие цели и интересы, ругани и тем более рукоприкладству в ней места нет.   Поскольку дети как правило повторяют действия своих родителей, родители ДОЛЖНЫ!!! жить мирно. Это во благо общества и будущих поколений. И это надо усвоить.

Ну или запомнить, если не доходит, уж извините за резкость.

Cначала простой российский фермер с тульщины/калужщины Андрей Бармин зарапортовался и рассказал что у него есть младшая жена. Что бы люди не подумали что это описка, приписано что дочь, а не внучка растет прекрасно. Потом идет стандартный набор мантр про встающее на западе Солнце, про прекрасные общечеловеческие западные принципы. О том, что содомиты имеют право делать все что хотят в общественных местах, это их законное право. А свои моральные установки остальные могут засунуть себе куда-нибудь подальше. Ну и вишенкой на торте про не тот менталитет у русских и что его надо менять. Его банить надо и выкидывать с ресурса. У него нет задачи вступить с вами в дискуссию. Его задача внести смятение и раздрай в наши ряды. 

P.S. Он мне далее написал, что де его лично знают люди с ГА. 

Так вот. Что-то я не вижу, что бы кто-то за него впрягся и подтвердил реальность существования. Но даже если это и случится, то это ничего не изменит. Человек себя уже не ассоциирует с Россией, иначе не посылал бы "младшую жену" рожать в Англию и тем более не рассказывал басни о каких то там общечеловеческих понятиях и правилах в стране, где родителям через суд запрещают протестовать против проведения уроков про геев младшеклассникам.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Резвитесь, у нас свободная страна.

Как говориться, - Я готов Вас убить за Ваши мысли, но также готов умереть за Ваше право их высказать.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(2 года 4 недели)(11:32:24 / 05-12-2019)

В смысле резвитесь? Я взял вашу цитату и проанализировал ее. Если уж работаете, то делайте это качественно. У вас же нестыковки и натяжки со всех сторон лезут.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(5 лет 8 месяцев)(12:06:42 / 05-12-2019)

Год назад моя младшая жена рожала в Европе, если быть точным - в Уэйбридже. Так вот, там сейчас принята программа" рождение без боли". По сути это когда вместо привычного шлепка по заднице младенцу  чтобы он начал дышать, его гладят и в крайнем случае продувают кислородом легкие. Знаете зачем?. Чтобы исключить насилие начиная с самого начала.

Хе-хе!... А вот «младшая жена» и/или фамилия комментатора навела на некоторое размышление - а ежели б родился мальчонка, то на какой день ему бы там обрезание сделали? А слухи говорят, что там и обезболивание, при процедуре, некошерно, нехаляльно, не годится в общем... Нипанятна...

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Бармины старый Беларуский род ведущий свое начало от 1086 года когда предку служившему  войсковым  священником было даровано дворянство за удаль безудержную. Фамилия дана по церковной шапочке- барме.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(5 лет 8 месяцев)(12:55:34 / 05-12-2019)

Ваша родословная к делу не относится (хотя, Вы довольно таки явно заёрзали, оно и понятно: исторически - Белоруссия известный заповедник черты оседлости). Хотя, интересно:

когда предку служившему  войсковым  священником было даровано дворянство за удаль безудержную

И тут в Ваших писаниях какой-то мутнячок наметился - с какого бодуна священнику дворянское звание даровано? Зачем? Вы в сословиях никукареку?

Как там на счёт обрезания? Явное причинение физической боли и причиняющее физическое страдание, не подпадающее под действие УК, и явно - в семье, с привлечением специалистов. Шо там об этом законопроект говорит?

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Закон не регулирует отношения имеющиеся между родителями и их недееспособными  детьми. Если Вы собиркетесь заставить сделать  брит мила   своему сыну в возрасте более 14 лет против его воли, что тогда подпадает под действие этого закона по всеми втекающими и вытекающими.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(5 лет 8 месяцев)(13:02:21 / 05-12-2019)

«Брит мила» - какой подкованный, а ещё отпирался!... :)

А в 13 лет, значит, можно причинять физическое и морально-психологическое страдание?

Вы, похоже, вконец за ... путались в своих «рассуждениях». И зря народ на Лахту кивает, здесь, похожие, иззаподальше пропаганда ведётся.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Никакое физическое насилие в семье применять нельзя. Но данный закон насилие к детям до 14 лет не регулирует. Не его специфика.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(5 лет 8 месяцев)(13:17:14 / 05-12-2019)

Но данный закон насилие к детям до 14 лет не регулирует

Покажете, где в проекте закона фигурирует понятие «14 лет»? 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(2 года 4 недели)(13:22:38 / 05-12-2019)

Попросил бы) Я сразу предположил, что он забугорный. Кстати при этом Андрей Бармин может вполне себе существовать. Просто взяли за мудя в Англичанщине и теперь от его имени пишет какой нибудь стажер из Ленгли. Стажер, потому что сильно палится. 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(5 лет 8 месяцев)(13:40:53 / 05-12-2019)

Наша задача - путём задавания наводящих вопросов выявить нестыковки в ответах - что успешно и осуществлено, стажёр палится!

Попросил бы) Я сразу предположил, что он забугорный.

Родина Вас не забудет! :)

Аватар пользователя Юрий Юрий
Юрий Юрий(10 месяцев 1 неделя)(13:43:41 / 05-12-2019)

Войсковой священник,дарование дворянства... иэто в 1086 году?Вы,простите,где историю изучали?В какой вселенной?

Аватар пользователя Сергей 1959
Сергей 1959(3 месяца 4 недели)(14:36:30 / 05-12-2019)

Белорусский в 1086 году?!... Да Вы больной... Войсковой удалой священник!... Три раза больной... Муравьева "вешателя" на таких нет...

Аватар пользователя желудь
желудь(2 года 9 месяцев)(14:57:33 / 05-12-2019)

то бишь ты имеешь право совершать все что угодно, но при условии что общество не против.///

И каково эксгибиционисту в переполненном автобусе? Фроттаж получается, есть состав.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(3 года 4 месяца)(11:58:46 / 05-12-2019)

Это же шляхтич сосуля. Переехавший в Россию с окраины либераст и толераст. Хорошо известный на авантюре, где его тапками гоняли не раз. И дочку свою так же воспитал. Какого ему на уркаине не сиделсь...Хотя, может засланный казачок

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(3 года 8 месяцев)(10:14:34 / 05-12-2019)

А как быть, если в троллейбусе, например, причинили физический вред и психические страдания? Не являющиеся побоями и не попадающими под действие УК и АК. 

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Если вам причинило их физическое лицо, например неосознанно наступил на больную мазоль, то никак, можете обматерить в ответ если сильно больно. Если осознает с умыслом попытались вытолкнуть из тролейбуса и Вы подвернули ногу, то за шкирку и в отделение- по статье мелкое хулиганство. Если вы зацепились за торчащий наружу гвоздь и порезали руку которой Вы работаете на службе- в суд за компенсацией физических страданий и упущеной выгоды.

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(3 года 8 месяцев)(10:41:34 / 05-12-2019)

Из трех примеров, которые Вы привели, только первый не попадает под действие УК и АК. Предлагаемая Вами реакция - никак не реагировать, то есть никакие отдельные законы не требуются.

Если страдания в троллейбусе были причинено, УК и АК не нарушается,  и  с Вашей точки зрения, реакция не требуется. То почему в другом месте требуется новая законодательная инициатива?

Значит, дело не в самом насилии как таковом. Может, новый закон против чего-то ещё... не только против насилия?

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Первый случай не подпадает под действие кодексов поскольку в обидчика отсутствует умысел. В случаях относящихся к о бсуждаемому законопроекту он применим только в случае умышленых действий повлекших вред. В случае отсутствие умысла закон неприменим.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 2 недели)(10:15:20 / 05-12-2019)

Не хотел тащить это на Аш, но вижу придется.

Отсюда: https://bulochnikov.livejournal.com/4189832.html

Что нового в проекте закона о семейном насилии?

Замысел авториц закона был таков: отменить для мужчин презумпцию невиновности и усилить её для женщин. Для пользы баб, как они думали.
Сделать для семейных отношений как для расовых где нибудь в Алабаме 150 лет назад.
Когда негра осуждали на пожизненное на основе самых мутных доказательств в преступлении против белого. А белого осуждали или условно, или на минимальный срок и только при самых неопровержимых доказательствах его вины.

Но по результатам обсуждения полит*ляди из органов власти, внёсшие законопроект, несколько смягчили формулировки.
- Запрет приближаться на расстояние "ближе чем" сделали не вечным, а только на месяц с возможным продлением ещё на шесть.
- От семейного насилия предполагают защищать не как в Европке одних женщин, но и мужчин тоже.

Но оставили в законе сексуальное и психологическое насилие.

Тут непонятки:
Что такое сексуальное насилие?
Это он её заё**вает, что ли?
Опустим вопрос о том как будут доказывать факт заё**вания. Достаточно будет заявление потерпевшей стороны или как?
Интереснее последствия этой новеллы.

В 20 лет обычно мужчина заё**вает женщину. А в 40 лет чаще наоборот.
Так и представляю себе заявление мужика: "Запретите этой **яди приближаться ко мне! ***бала в конец! Хоть месяц отдохну от сексуального насилия".

Теперь о психологическом насилии:
Что это такое, в законе неопределено. Как его доказать тоже.
Но то, что я понимаю в отношении полов, по части психологического насилия любая баба (кроме самой глупой) даст 100 очков в перёд любому мужику. (Далее смотри выше).

Хороший закон предложили полит*ляди из Думы и СовФеда. Оченно полезный для мужчин. Только как всегда у ***дей бывает, малость недоучли всех последствий. Женский ум... Они промежностью думают...

Но это ещё не всё. Для торжества прав меньшинств, к коем полит*ляди, наблюдая обстановку вокруг себя в органах власти, относят и себя, надо вывести из под действия закона гомосексуальные пары. (Чтобы не чувствовали себя обиженными и обойдёнными вниманием). Как это сделано в жопе мира - Европе.
Ну и чтобы быдло не размножалось.

И тогда наконец то наступит ПЦ совковой семье. Окончательно декоммунизируют это позорное наследие кровавого режима.

И все мы постепенно примем Ислам. Причём в самой ваххабистской его трактовке. Там в Шариате ничего нет ни про сексуальное, ни про психологическое насилие.
А евровласти ссат трогать исламистов. Они не христиане. И завалить могут.
И общины у них крепкие. И кровная месть.

И у нас также будет со временем.

Аватар пользователя Миша
Миша(6 лет 4 месяца)(12:44:30 / 05-12-2019)

Голосуйте против законопроекта Пушкиной и СПЧ

на РОИ сторонники этого Закона запустили опрос

На сайте "Российская общественная инициатива" идёт голосование по рассмотрению законопроекта о домашнем насилии.

Вход через Госуслуги.

Голосуйте против законопроекта Пушкиной и СПЧ:

https://www.roi.ru/55538/

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...