Присоединяюсь к авторам, которые в последнее время выложили статьи по поводу "преимуществ" ЕГЭ, которые на деле оказались его недостатками.
Надеюсь, что последние результаты PISA развеяли последние сомнения по поводу пользы замены советской системы образования ЕГЭподобной.
А, если кто еще сомневается, надо ли менять систему обратно или хотя бы вернуть ее основные компоненты, чтобы не пытаться вставать в хвост западу, который все время до этого стоял в хвосте у нас самих, прошу обратить внимание на открытое письмо специалиста, в котором он разбирает проблемы, вызванные ЕГЭ.
Открытое письмо Александра Шевкина
Открытое письмо заслуженного учителя России Александра Шевкина министру образования по поводу проблем с математикой в современном школьном образовании России.
Уважаемая Ольга Юрьевна!
Прежде всего позвольте поддержать Вас в том, что работать по Стандарту без содержания обучения школа не может. Необходим документ, регламентирующий учебный процесс в школе. Мне не нравится название документа "Стандарт" применительно к творческому процессу обучения, как, впрочем, и к творческой профессии учителя.
Теперь о сути дела. До конца года обещано ввести Стандарт, с переработанным вариантом которого я ознакомился. Я был активным участником апрельского обсуждения проекта, внёс массу замечаний и предложений, некоторые из них учтены. В силу большого опыта работы с учебными программами и учебниками (НИИСиМО АПН СССР, Федеральный экспертный совет), мне было не трудно исправить его очевидные ошибки, внести редакцию в требования, оформить результаты работы в виде двух статей (1 и 2, статьи выложены на сайте www.shevkin.ru). Они ориентированы на специалистов-математиков. В них есть замечания, предложения и выводы общего порядка, с которыми я считаю необходимым Вас ознакомить, уточнив некоторые моменты.
Начну с истории вопроса. В советское время мы имели сильную систему математической подготовки в массовой школе, плюс сильные физико-математические школы. Обучение велось по Примерным государственным программам, которые из года в год "вели" сотрудники лаборатории, где я работал в АПН СССР (позже РАО). Тогда у нас было систематическое, фундаментальное обучение, в программах указывали, что должно изучаться в классе, какие знания и умения могут освоить способные и старательные учащиеся (отличники и хорошисты). Там же были указаны минимальные требования, выполнение которых гарантирует учащемуся получение положительной отметки (троечникам)..
Ещё раньше, в 1960-е годы, Д. Кеннеди сказал: "Советское образование лучшее в мире. СССР выиграл космическую гонку за школьной партой" — это про середину прошлого века.
В выводах Аналитической записки НАТО об образовании в СССР (1959 г.) есть такие слова: "Государства, самостоятельно соревнующиеся с СССР, впустую растрачивают свои силы и ресурсы в попытках, обреченных на провал. Если невозможно постоянно изобретать методы, превосходящие методы СССР, стоит всерьез задуматься над заимствованием и адаптацией советских методов". Потом мы многое растеряли, сняв с учащихся ответственность за учебный труд и обязав учителей положительно оценивать работу бездельников.
В трудном 1991 г. Россия занимала 3-е место в мировом рейтинге по уровню образования (данные ЮНЕСКО). Вскоре началось "реформирование" образования. Ввели ЕГЭ, Стандарт и много ещё чего. Теперь мы находимся в третьем десятке того же рейтинга. И это не случайность, а результат целенаправленных действий.
Повысив статус выпускного экзамена в школе до уровня вступительного экзамена в вуз, мы допустили две непростительные ошибки: отказали в доверии учителю и сделали для учащихся и их родителей главным в процессе обучения то, что будет на итоговом контроле, а не систематическое изучение основ школьной математики, не получение учащимися фундаментальных знаний, не формирование у них понятийного мышления, не развитие учащихся и приучение их к систематическому труду. Школа перестала готовить будущих работников в той сфере, которую они выберут для своей профессиональной деятельности. Сузился круг выпускников, способных к дальнейшему обучению, что создало угрозу дефицита хорошо подготовленных кадров.
Под напором интереса учеников и их родителей только к тому, что будет на ЕГЭ, ОГЭ, ВПР, униженные недоверием государства учителя "сломались": теперь учебный процесс часто сводится к формальному "выполнению программы" и "натаскиванию" учащихся на задания ЕГЭ, ОГЭ, ВПР, так как от их результатов многое зависит не только для учащихся, но и для их учителей. Результат оказался разрушительным — это подтверждают преподаватели вузов, которые в ужасе от того, как разительно упал уровень подготовки абитуриентов по математике. В то же время зафиксированы случаи ухода хорошо подготовленных выпускников спецшкол из престижных вузов, так как вузам не до их обучения и развития, работа вузов упала до уровня основной массы слабо подготовленных абитуриентов.
Чуть меньше 100 лет назад российская школа отчаянно искала своё новое лицо, перепробовав и метод проектов, и бригадный метод обучения, и педологический подход, и многое другое, но, когда встала задача построения промышленности в аграрной стране и обеспечения её обороноспособности, то сразу вспомнили опыт гимназического обучения в царской России и стали использовать программы и учебники классово чуждого режима. Уже четверть века образование России ведут пустыней "реформ" в поисках его нового лица. Настала пора закончить поиски и воспользоваться советом: Если невозможно постоянно изобретать методы, превосходящие методы СССР, стоит всерьез задуматься над заимствованием и адаптацией советских методов.
Вернёмся к Стандарту и дефектам, которые он получил при своём рождении.
1) Стандарт нацелен на проверку результатов обучения "на выходе" из учебного процесса, поэтому он не может направлять учебный процесс на максимум возможного для каждого учащегося. Стандарт не определяет содержание обучения, он фиксирует минимум — только то, что выносят на промежуточный и итоговый контроль. В нём нет требований для углублённого изучения математики. В этом заключается разительное отличие Стандарта от Примерных государственных программ советского периода. Требования Стандарта с ориентацией на итоговый контроль — его системная ошибка. Пониженные требования на "выходе" из учебного процесса не могут положительно влиять на качество обучения, которое вынужденно перестраивается с обучения и развития учащихся на "натаскивание" их на типы заданий итогового контроля. Это доказано на практике введением ОГЭ и ЕГЭ.
2) Стандарт разрушает успешную отечественную традицию разделения обучения математике по циклам классов и по отдельным предметам: математика (5-6 классы), независимые курсы: алгебра, геометрия (7-9 классы), алгебра и начала математического анализа, геометрия (10-11 классы). Объединение алгебры и геометрии в один предмет — стратегическая ошибка Стандарта. Это приведёт к деградации обучения математике, так как неумение что-то делать в геометрии учащиеся будут стараться "компенсировать" умением сделать что-то более простое в алгебре, что не будет способствовать их развитию.
В текущем учебном году 10-е классы переходят на ФГОСы. Учителей мучает головная боль: как составить программу, как вести единый предмет, как выставлять на одну страницу отметки по столь разным предметам, имеющим разные цели, разные методы преподавания? Что будет означать средний балл по математике в таком случае?
Мы добровольно сдаём стратегическое преимущество в образовании, так как, в отличие от США, умели преподавать геометрию отдельным предметом в массовой школе. Геометрия развивает умение мыслить, определять понятия, классифицировать объекты, доказывать и опровергать утверждения, отличать "доказано" от "не доказано". В этом её уникальность и отличие от алгебры, где большую часть заданий выполняют по образцам. Без геометрии, как отдельного предмета, мы снижаем интеллектуальный потенциал нации. Это не ошибка — это преступление.
3) Стандарт ориентирован не на формирование знаний, а на их применение. Это опасное новшество насаждают некоторые медийные личности, принижающие необходимость каждому человеку иметь общекультурный багаж по каждому предмету, иметь специальные знания по предмету, которыми ученик может пользоваться. Они навязывают мысль о ненужности "преподавания знаний" и достаточности "преподавания навыков", как выражается г. Греф, не знающий, что навыки не преподают.
Упомянутая ориентация Стандарта на применение знаний заложена в форму документа, не позволяющую использовать глагол знать. На весь Стандарт по математике нашлось единственное место, где применён этот глагол, но фраза не читается: "предметные результаты… должны отражать сформированность умений: … знать…". Ориентация процесса обучения не на знания, а на их применение губительна, так как в этом случае нельзя добиться и адекватного применения знаний. Если знания надо только применять, то как догадаться, что именно эту формулу или теорему надо применить, если знания находятся на "внешнем носителе" (учебник, Интернет), а не освоены учащимися, не находятся в их головах? Дело дошло до того, что на итоговых экзаменах по математике учащимся выдают официальные шпаргалки!
Стране нужно так много выпускников школы, не способных удерживать в памяти несложные формулы, а значит, не способных к нормальному обучению в высшей школе, к нормальной работе в любой сфере, кроме простой работы вроде "копай глубже"? Зачем нам столько землекопов? Надо ли по собственной воле дебилизировать подрастающие поколения?
4) Следуя не лучшим традициям бессистемного обучения, Стандарт усугубляет их, давая перечисление изучаемого содержания в виде мелкой, тщательно перемешанной нарезки тем по классам. Этот "винегрет" — да ещё с недовложением компонентов (многие вопросы содержания исключены!) — не оставляет никаких надежд на сохранение остатков систематического обучения математике и фундаментального подхода к изложению её основ в школе, что исключает для большинства учащихся массовой школы формирование понятийного мышления и полноценную подготовку к получению высшего образования, к работе, к жизни.
5) В стандарт заложена стратегическая ошибка: удобство чиновников при ежегодном контроле результатов обучения (ВПР) поставлено выше пользы от разумного распределения учебного материала по годам обучения. Теперь порядок изучения тем определяет не автор учебника внутри цикла классов (5-6, 7-9), а составитель ежегодных ВПР. Стандарт фиксирует удивительно малограмотную вкусовщину и блокирует использование перспективных учебников, которые придётся портить, чтобы они удовлетворяли требованиям Стандарта. Вред и потери от этого неизмеримо больше копеечных расходов на составление двух-трёх вариантов некоторых заданий в ВПР, из которых учитель выберет нужное для своего класса. Например, могут быть даны альтернативные задания: а) на умножение обыкновенных дробей и б) на умножение десятичных дробей — что изучили, то и решили. Чиновники своими проверками не должны навязывать последовательность изучения тем по классам. Ежегодные ВПР по единому тексту в математике — это контроль, разрушающий объект контроля. Это антинаучная попытка навязать порядок изучения тем авторам учебников, которые, безусловно, владеют вопросом лучше составителей требований.
В ВПР по математике достаточно проверять знания и умения учащихся на выходе из циклов 1-4, 5-6, 7-9 классы. Тогда и альтернативные задания не потребуются. Перемена места обучения учащегося с переходом на иной порядок изучения некоторых тем по другому учебнику наносит меньше вреда уже потому, что эта проблема не касается всех учащихся и её можно компенсировать в школе, а при ежегодной ВПР по единому тексту ущерб наносится всем учащимся и он ничем не может быть компенсирован.
6) После принятия Стандарта потребуют привести учебники в соответствие с ним. Минимальные требования к применению знаний на "выходе" из учебного процесса потребуют применить к учебникам, которые должны на возможно более высоком уровне — в интересах способных и старательных — организовать грамотный и интересный "вход" в этот процесс. По минимальным требованиям Стандарта способных и старательных учащиеся — главный источник кадрового потенциала страны — будут учить как неспособных и ленивых. Любой переработанный под Стандарт учебник потеряет в качестве — мы добиваемся именно этого?
7) Не будет лишним сказать о языке Стандарта. Он написан на неродном русском языке. Вот пример заголовка:
ОСНОВНАЯ ОБРАЗОВАТЕЛЬНАЯ ПРОГРАММА
ОСНОВНОГО ОБЩЕГО ОБРАЗОВАНИЯ
А это подзаголовок:
Предметные результаты освоения первого года обучения !!! учебного предмета !!! "Математика" должны отражать сформированность умений !!!…
Что осваиваем? — Первый год обучения! Кого обучаем? — Учебный предмет! Писателям полезно читать свои творения! И в п. 38.5, и в Приложении 7 Стандарта все требования написаны одним нечитаемым предложением на несколько страниц!
Я написал об ошибочной концепции Стандарта, из которой следует нелепая форма представления его требований — о содержании разговор отдельный.
Эффект от его введения будет таким:
заниженные требования к результатам обучения, выносимым на контроль, станут требованиями и к процессу обучения, и к учебникам.
Учитывая, что на контроль выносится минимум изученного, изучать станут только этот минимум.
Это уже доказано на практике: сначала отменили устный экзамен по геометрии, потом перестали учить доказывать теоремы — что не требуют на контроле, то не нужно ни детям, ни их родителям, ни даже учителям! За 25 лет "реформ" они устали сопротивляться чиновному произволу.
Если требуют только применение знаний, то из учебного процесса исчезает требование давать школьникам полноценные системные знания. Печальный для геометрии итог такого нововведения известен.
Приведу один пример.
На ЕГЭ профильного уровня для лучшей половины выпускников 11 класса, составляющих четверть выпускников 9 класса (двумя годами ранее), дают задачу на нахождение площади фигуры по клеткам, что раньше с успехом делали со всеми учащимися в начальной школе. Задачу можно решить и по формуле из официальной шпаргалки.
Дальше падать некуда!
В настоящий момент среди безработных возрастная группа "около 25 лет" — самая многочисленная.
Они не учатся и не работают.
Школа не научила их ни учиться, ни трудиться.
Это - "жертвы" неправильной ориентации учебного процесса не на освоение возможно большего числа элементов знаний, создающих полноценную картину изучаемого материала, формирование соответствующих умений, обогащение личного опыта, повышение общего уровня развития и культуры каждого школьника, а на требования к итоговым результатам.
Скоро к "жертвам" ЕГЭ добавятся "жертвы" обучения по новому Стандарту.
Знают ли авторы Стандарта, почему после первых мест за начальную школу российские школьники за три-четыре года обучения скатываются до места в конце третьей десятки мирового рейтинга?
Дело в том, что их учат не по учебнику, а по поваренной книге, в которой много не систематизированных, не связанных между собой рецептов. А авторы Стандарта норовят вырвать из неё некоторые страницы с трудными и ненужными, как им кажется, рецептами!
Усиливая бессистемность изучения математики, они только усугубляют положение.
По новому Стандарту Россия из третьего десятка международного рейтинга по образованию очень скоро переместится значительно ниже — нет оснований мечтать о месте в первой десятке!
Отмечу, что неизвестные стране (что не способствует повышению ответственности за выполняемую работу) составители проекта Стандарта по математике отнеслись к заданию весьма халатно, как будто готовили документ не для работы, а для "освоения" бюджета.
Они отмахнулись от многих дельных предложений апрельского обсуждения, а их было легко принять, не нарушая канвы странно задуманного и плохо исполненного документа.
Составителям требований не хватило знания истории вопроса и профессиональных традиций, которые не возникают от выполнения разовых поручений, а рождаются в результате многолетней коллективной работы, обсуждений, споров специалистов, составляющих программы по математике для всей страны много лет подряд, контролирующих внедрение собственных разработок, сопоставляющих результаты обучения по экспериментальным (параллельным) учебникам — теперь эту работу выполнять некому.
Мне повезло. Я 15 лет работал в НИИ содержания и методов обучения Академии педагогических наук СССР в лаборатории обучения математике (названия менялись). Работа с такими мэтрами, как Г.В. Дорофеев, И.Ф. Шарыгин, Ю.Н. Макарычев, Н.Г. Миндюк, С.Б. Суворова, И.Л. Никольская и др. вырастила из трудолюбивого и старательного учителя математики эксперта секции математики Экспертного совета Минпроса СССР, автора книг и статей для учителей и учащихся, соавтора семи учебников из Федерального перечня учебников.
Такой рост не происходит вдруг, на это, как на английский газон, ушли годы упорного труда.
Десятилетия образовательных "реформ" сделали своё дело. Нашей лаборатории в прежнем её качестве нет.
Некому по долгу службы заниматься работой, переложенной теперь на плечи учителей страны.
Зато полно желающих сделать Стандарт "на коленке" — какой прикажут или на свой ограниченный личным опытом вкус, без научных обоснований и исследований, без анализа возможных последствий его введения.
Стандарты и программы нельзя заказывать анонимным для профессионального сообщества исполнителям.
Это должна быть ответственная работа известного стране коллектива на долговременной основе.
Тогда учителя не будут иметь ежегодную головную боль с составлением программ, т. е. не будут заниматься не своей работой. Уменьшится их перегрузка.
Развал НИИ СиМО АПН СССР, пренебрежение государства педагогической наукой, передача разработки документов по образованию новым структурам, возникшим под руководством разрушителей образования, привели нас в образовательную пустыню. Стоит ли удивляться получаемым результатам? — Снявши голову, по волосам не плачут.
До полного обвала школьного образования и воспроизводства необходимых стране хорошо подготовленных кадров ждать недолго, все принимаемые меры, и новая редакция Стандарта тоже, ведут к разрушению того, что "реформаторы" образования не смогли сломать до основания за 25 лет.
Через несколько лет некого будет набирать на обучение по специальностям, требующим знаний по математике и физике — физматшколы деградируют, набирая учащихся из обычных школ. Остановится воспроизводство хорошо подготовленных кадров для в науки и образования, для высокотехнологичных производств, для промышленности, ВПК и обороны.
Советская система образования обеспечивала кадрами все отрасли — это отмечали аналитики НАТО в упомянутом отчёте.
На отрицании советской системы образования нам строят систему, ведущую страну к кадровому голоду на всех фронтах.
Возможно, это "фейк". В Интернете популярна новость про университет на юге Африки, на здании которого есть табличка с текстом. Он про наше будущее:"Уничтожение любой нации не требует атомных бомб или использования ракет дальнего радиуса действия. Требуется только снижение качества образования и разрешение обмана учащимися на экзаменах. Пациенты умирают от рук таких врачей. Здания разрушаются от рук таких инженеров. Деньги теряются от рук таких экономистов и бухгалтеров. Справедливость утрачивается в руках таких юристов и судей. Крах образования — это крах нации".
Через несколько лет тяжёлые последствия разрушения образования станут очевидны каждому, дальнейшее движение страны к развалу должно быть оставлено.
Мы вынужденно займёмся ликвидацией безграмотности на всех уровнях, дорого заплатим за это.
Легко предсказать первые шаги в школьной математике: будут восстановлены систематичность и фундаментальность обучения алгебре, геометрия, как отдельный предмет с устным экзаменом после 9 класса, будет уменьшен объём элементов теории вероятностей и статистики, введение которых способствовало объединению алгебры с геометрией в один предмет.
Если сейчас не усугублять ситуацию, то восстановление образования не обойдётся стране так дорого.
Удивительно, но в правительстве этих простых истин не понимают! К сожалению, к правительству страны относятся слова Л.Н. Толстого, сказанные про царское правительство:
"Сила правительства держится на невежестве народа, и оно знает это и потому всегда будет бороться против просвещения".
Надо действовать, пока ещё не слишком поздно!
Александр Шевкин.
Заслуженный учитель РФ, лауреат премии и грантов мэрии Москвы в области образования, соавтор учебников серии "МГУ-школе" (С.М. Никольский и др., ПРОСВЕЩЕНИЕ), кандидат педагогических наук, стаж работы в школе 44 года, стаж работы в Лаборатории обучения математики НИИ содержания и методов обучения АПН СССР — 15 лет, стаж рецензирования учебной литературы для Федерального экспертного совета при Министерстве просвещения (образования и науки) — более 10 лет.
Заодно вспомним, почему лучшие университеты Великобритании перешли на советский учебник
То есть, при советской системе образования, Россия была на 3м месте в мире, а, перейдя на западную систему, спустилась на 30е. Неужели и это ни о чем не говорит?
Важным ресурсом Земли является функционал людей, его часть - качественное естественнонаучное и гуманитарное образование.
Комментарии
И последнее.
Ты можешь высказать, не стесняясь, свои претензии.
Претензии кому ? Ее не Путин разносил. Ее еще Каганович разносил украинизируя Малоросиию, ее Ленин разносил, втаптывая русский народ в грязь. Цитаты сами поищите?
ВВ все правильно сказал.
О, понятно, пошло-поехало. Жертва Солженицына с Царьград ТВ. Дальше без меня.
Все таки цитатки поискать сами не можете. И никакого Кагановича на Украине никогда не было.
" Маленькая Швейцария не теряет, а выигрывает от того, что в ней нет одного общегосударственного языка, а их целых три: немецкий, французский и итальянский. В Швейцарии 70 % населения немцы (в России 43 % великороссов), 22 % — французы (в России 17 % — украинцев), 7 % — итальянцы (в России 6 % — поляков и 4½ % — белорусов). Если итальянцы в Швейцарии часто говорят по-французски в общем парламенте, то они делают это не из-под палки какого-нибудь дикого полицейского закона (такового в Швейцарии нет), а просто потому, что цивилизованные граждане демократического государства сами предпочитают язык, понятный для большинства. Французский язык не внушает ненависти итальянцам, ибо это — язык свободной, цивилизованной нации, язык, не навязываемый отвратительными полицейскими мерами."
Наслаждайтесь. Выходит унизили мы украинцев если по Ленину.
"Лозунг рабочей демократии не «национальная культура», а интернациональная культура демократизма и всемирного рабочего движения. "
То есть переводим Пушкина на эсперанто.
"Возьмите Россию и отношение великороссов к украинцам. Разумеется, всякий демократ, не говоря уже о марксисте, будет решительно бороться против неслыханного унижения украинцев и требовать полного равноправия их." Опять русские унизили украинцев .
Короче Крым вернуть (там украинцы) , Донбасс тоже да Кубань надо вернуть и каяться, каяться , каяться .
И это я взял цитаты только из одной работы.
После этого какие претензии к Порошенко - все по Ильичу.
Я на вас, унылых диссидентиков, даже время тратить не буду, вы примитивны, постоянно одно и то же.
На уровне, "мой племянник сказал". Разве мы живем в Швейцарии?
В родной МИФИ еку асахару притащили покойного, вот до чего докатились.
Кстати, таки да. Символы правят миром. Типа, заполучи руссиш швайне гранатен:
) ))
Это постсоветский новодел был, потому и неасилил. На зачем плане К корпус. При мне его сдавали. Там я сдавал кванты (квантовая механика) . Препод мне спецом сказал , что на следующем курсе я буду свободен, точнее меня на следующем курсе не будет. 8 дней кванты учил как в тумане. Только спал и учил . Даже в сносках материал знал .Отложил пиджак на экзамене, чтобы даже подозрения на шпору не было. Вынос на том экзамене без знатный. В итоге 4.
Не путайте систематическую и планомерную пропаганду и тупость.
Извините, а кто сейчас ходит на коучеров и смотрит про ясновидящих?
Между развалом СССР, в котором винят, Горабчева и Ельцина, оказывается, виноваты все советские люди, которые саим его и развалили. Не буду писать набитые оскомину фразы...
У Вас есть критика ПО ТЕКСТУ ПИСЬМА? Вы сумели его прочитать? Приведите фразу из текста, с которой не согласны и проаргументируйте. Если нет, то и больше не комментируйте.
Совершенно верно. Об этом ещё Фонвизин в 18 веке написал. В пьесе "Недоросль". Зачем географию изучать, когда извозчики есть. " Это-таки и наука-то не дворянская. Дворянин только скажи: повези меня туда, свезут, куда изволишь. "(с)
Я закончил МИФИ в 89 году по специальности "Дозиметрия и физика защиты" , а вы простите кто?
Ну а я МФТИ в 84 с красным дипломом :)
Ну и ?
Снимаю шляпу. Ну видимо недорослей среди нас нет. Просто есть разные мнения на один вопрос.
Ну и заодно расскажите мне зачем числа столбиком умножать, хоть к 6му десятку узнаю . В МИФИ мне это как-то не пригодилось.
Насчет географии не возражаю , но обьем знаний существенно возрос дети и так завалены заданиями . В конечном итоге мы получим образованных калек. Полкласса уже в очках к 4 му классу. Что такое свободное время и погулять ребенок вообще не знает.
А мне часто пригождается. И в американской системе дети тоже это учат, причем 3мя способами. То есть, если это не нужно, то, согласно Вашей же логике, американская система в 3 раза хуже советской.
Еще раз: комментарии принимается ПО ТЕКСТУ ПИСЬМА, а не флуд.
Зачем, мне никогда не нужно было. Американские дети пусть учат. Чем больше они потратят на это времени, тем меньше останется его на более существенные вещи.
Вот это и есть ответ. Система хобби тоже самое делает. Чем-бы не занимались, а лишь-бы кухарки и их дети не учились управлению суперсистемами вообще и обществами в частности, этакая защита через монополию на управленческие знания текущих элитаризовавшихся.
Вы не поняли, чем больше американские дети потратят времени на изучение 50 полов, тем лучше для наших детей.
Кухаркиным детям никто не мешает учится. Сейчас а России это можно делать даже бесплатно.
Нет, это позволит паразитировать пиндобуржуям на пиндодетях дольше и продолжит давать пример нашим пиндовосхищёным буржуям. Ну и не стоит никому желать зла.
Можно только бесплатно и самостоятельно, платно всякой фигне модной научат.
Эта таки да! Я бы всеми конечностями за.
Но проблема в том, что похоже, нас тоже, не далее как завтра заставят изучать 50 полов.
Не, вы представьте меня на пенсии, ковыряющегося где? и чем? Не, плюшевый реально думает что это реально, или просто ждет что я сдохну первым?
Если я сумел быть параллелен советской оветскоц системе, то тем более никто не заставит меня лечь под либеральную.
С одной стороны я уже давно на пенсии, с другой стороны никогда на ней не буду. Надеюсь вы будете заниматься своим делом до последней своей минуты.)) Бабушка моей бывшей жены в 80 лет работала (криминолог).
Эти самки собаки нас с вами лично уже похоронили, - они в наших внуков целят....
В конце 90 был период , когда я уже правда думал - все России капец.
Приехал в Крым и смотрел в бессильной злобе на натовские корабли на рейде. Ан вон как оно все обернулось. Рано нас похоронили. Теперь не стоят б... .ди. И уже не будут. Один приятель на "Звездочке " работает , другой в Росатоме. Говорят не будут, на рейде-то) ))
Дружищще. Это все здорово, но мы же с тобой башковитые пацаны. Что такое Крым в исторических реалиях? - извини, друг, нынешний Крым - это XVI век РИ.
Дружищще, вдумайся, - нас загрузили в машину времени и вместе со всей страной
отбросиливбомбили на четырестапятьдесят (ЧЕТЫРЕСТАПЯТЬДЕСЯТ!) лет назад!!!...И это в то время, пока наши стратегические
оппонентыпартнеры, так сказать, борзо бороздят просторы.....Ты еще не а(МПЧлен)ел от такой ах(МПЧ)енной фактологии?
У тебя указательный палец правой руки еще не поглаживает Большую Красную Гашетку? (хотя и она сегодня уже тощщая, как кошачий МПХ, прости госпадя)
Гашетку можно нажать конечно. Но мой опыт показывает, что не бывает последней победы и последнего поражения. Вернули Крым, вернем и Киев . Время теперь идет гораздо быстрее, чем 500 лет назад.
Наши "партнеры" так пробороздят еще жопой по асфальту , что распад СССР покажется небольшим делом.
Я кстати им зла не желаю, проще было бы договориться на троих и многие там так и считают. Но их одуревшая илитка подбрасывает угольку в топку паровоза, на полном ходу идущему к пропасти.
Зла не желаю, но ручкой помашу.
И опять ты концептуально не осознал происходящее. А все потому что непонимаешь зачем в столбик умножать, когда калькулятор рядом.
Россию водят по историческому кругу, вынуждая бесконечно сдавать и отвоевывать обратно Крымы, Мински, Киевы, Москву и т.п. в то время пока наши заклятые непартнеры решают свои делишки на шарике.
Разве мы Крым отвоевали, сам пришел. Минск вон сегодня усами шевелит. Не хочет в стойло, но придется .И до Киева очередь дойдет.
Над Британией когда то не заходило солнце , теперь очень даже заходит. А через лет 10 и Британии не будет - Англия отдельно, Шотландия отдельно. У штатов есть оччень неплохой шанс довоевать гражданскую войну.
Я пытался устроиться обратно на военку, - думаю, самка собаки, наклепаю армагедонов напоследок, чтоб они все сдохли, - МПХ там, - пятнадцать тысяч+3 тыр премии.
А что твориться на гражданке?! - "Возьму в аренду станковый пулемет и тачку с патронами! Дорого!"
PS Может я и неудачник, не спорю, - мне по МПХ. Но если смотреть не через розовые очки уряпоцреотического хомячизЬма, то неладно в датском королевстве-то.... И чем дальше,
тем больнеетем неладнее.... В смысле некоторым чубайсятам как раз самое мякотко....Меня мужики прямо звали - иди к нам, ракеты делать будем. Ребята из старшего поколения кстати, кремния. И что интересно - частное предприятие, но все как положено - компы ФСБ опечатаны.
При этом бессеребренники - никаких майбахов и персов. Но , . ... не пошел. А вот мой товарищ на гражданке поболтался, потом вернулся на военку. Сын его сейчас в МИФИ учится.
Так что не надо торопиться в последний бой идти . Русские всегда за своим приходят, пусть и через 100 лет.
Извините, что влезаю со своим жалким гуманитарным образованием. Умение считать устно и в столбик нужно потому, что калькулятор не является частью тела человека.
Я эту пимерно версию еще в детстве слышал. Если вы вдруг окажетесь на необитаемом острове , где нет калькулятора, бананы по пальцам пересчитаете, а больше там считать нечего.
А, ну да. В обычной жизни все умственные калеки ходят с калькулятором.
Заметим длиннее у него, а не у вас, хотя конечно может и у вас тоже. Ну и уж если выпускники МИФИ неучи , тогда кто остальные?
Собственно я подчеркиваю свое образование не из тщеславия , а к тому что у меня как раз естественнонаучное образование и уж что такое математика , я знаю отнюдь не на среднем уровне. Мне сложно комментировать статьи по сланцевой нефти , я недостаточно в этом разбираюсь. А вот в естественных науках на уровне заявленной в ТС вполне себе.
Дык, у меня еще длиннее чем у Внерозникова, мы это с ним в мой первый месяц моей прописки на АШ выяснили!
Правда у него тоньше и точнее, так что мы с ним немного в разных классах выступаем, и друг друга скорее дополняем, чем мешаем.
PS да-дат, я так и понял, - не из тщеславия а из любви для...
Расслабься, братан, - мы все котята из одного большого лукошка. 
Настолько большого, что кому то было сырее, а кому то холоднее. Но в целом то было замечательно. И бодрило!
И если мы с тобой и Внерозниковым в принципе, хотя бы теоретически, в состоянии понять степень своего текущего идиотизЪма, и хоть как то с этим бороться, то большинство местного населения напрочь лишено этой способности. (Наша маленькая, очаровательная и эротичная ТС - редкостное исключение с женской половины АШ-дома. Настолько редкое и ценное, что мне на неё и дышать через раз страшно, - как бы не сломать ненароком)
Сдохнем мы, - и все даже не будут знать, что такое вообще было....
Вот насчет своего - это правильно. Не в смысле вашего , а именно каждый должен сознавать свою ограниченность и расширять свои пределы, пока жив.
Мое лукошко больше , я не только из СССР , но и из РИ и из Византии и далее. Впрочем вы тоже, хотите вы того или нет.
Сдохнем мы будут другие. Моя дочь в 4 классе английский знает лучше чем я к моменту окончания школы. Да и не одна она. Жизнь продолжается. Я даже не исключаю ,что к дорогой вашему сердцу идее социализма человечество еще вернется. Возможно первая попытка просто была преждевременна, хотя конечно не факт.
Вот я о том и говорю, какой вы(мы) концептуально глюпий организЪмы..
начали с вот этого
закончили вот этим:
Чем тут хвастаться, родной? - английский - язык захватчиков. Его хорошо бы знать в пределах необходимых для полевых допросов четвертой степени пристрастия.
Родной, - умней!
Да я особо не настаивал. Сама заставила на Кембридж отдать. Ну кому-то надо будет для американцев акт о капитуляции написать) ) ).
Значит сам так хотел. У нас в райцентре были весьма прекрасные учителя, которых я до сих пор с теплотой вспоминаю. Особенно уроки физики проходили прекрасно и весело, когда преподаватель просил закурить на уроке! Сейчас за такое бы посадили наверное)))
Заметил такой феномен- учитель мужского пола значительно лучше доносит информацию)))
Да в итоге я поступил и отучился в неплохом вузе. В принципе если человек ставит себе цель, то и плохие учителя не помеха.
Но когда говорят об гигантских успехах советского образования, то как то забывают , про то, что и в Японии и в Германии были ну очень серьезные инженерные школы.
Советская инженерная школа конечно тоже была на высоте , но не уникальна, не одна в мире. Да и сейчас тоже не сильно все плохо. Хотя с моей точки зрения дети перегружены не то, чтобы ненужной, но не первоочередной информацией.
Меня например задолбало картинки ребенку рисовать по окружайке по ночам. Да и по математике мне далеко не все нравиться.
Насчет мужчин согласен. Математику и физику должны преподавать мужчины.
Я бы это сформулировал так - в науке нужны не навыки и не знания как таковые, а мышление.
Вот чтобы это самое мышление сформировать, и надо умножать числа в столбик. И знать географию.
Мышление - это игра в бисер.
В принципе правильно . А еще надо знать химию , физику, биологию, астрономию, греческий и латинский языки , уметь писать хокку , владеть искусством каллиграфии, само собой разумеется играть ну хоть на скрипке и фортепьяно, владеть основами рисунка и анатомии, про знание истории и литературы излишне упоминать, конечно знать философию и методологию науки и разумеется активно заниматься спортом.
Так что дело за малым - найти для всего этого время .
"Игра в бисер" мне не как-то без восторга, как впрочем и "Степной волк".
Да. Именно так.
И любой человек, у которого развито мышление, умеет это, вот прям по списку, и многое другое.
Но большинство живут себе вполне сносно и без развитого мышления.
Как то я уверен, что вы без скрипки обошлись и вряд ли отличите дорийский лад от ионического , как впрочем ионический ордер от коринфского.
Ну дурачок думкой-то богатеет. Так что не останавливайтесь. Продолжайте быть уверенным.
PS до сих пор жалею, что меня не научили (хоть и из-под палки) хоть немного тренькать и рисовать (хотя черчу - отменно, но это не совсем то)) а ведь был у меня в детстве период, когда я прям таки жаждал этому научиться... (приставал к взрослым, но был вежливо послан, ибо семья большая, времена уже трудные - не до этого..)
Вы забываете, что с тех пор западная система изменилась до нынешней.
А раньше на западе люди учились по таким же стандартам, что и в СССР. Мой муж так же писал сочинения, читал учебники, а не сдавал тесты.
И на западе люди имеют аналогичную проблему: нынешняя система образования ХУЖЕ предыдущей.
Почему, вы думаете, они созывают ученых из России? Не молодых ЕГЭшников, а настоящих ученых, которых учили думать, а не тесты сдавать?
И они сами переходят на советские учебники
Неужели мы тупее их и не способны оценить свой же положительный опыт?
Мадам , у меня дочь в 4 классе . Не могу сказать , что я полностью доволен программой , но целом никакой катастрофы нет. Нет у нее никаких тестов. Надо найти решение задачи, а не выбрать из вариантов. Вот чего нет от слова совсем. Над многими задачами еще надо подумать. Загружены дети сейчас намного больше , чем мое поколение. Кроме школьного курса она участвует в олимпиадах. Больше проблем в том, что личного времени у нее от силы час в день.
Выхлоп где? Где все эти уникальные подростки? И зачем вы за ребенка окружайку делаете?
Страницы