РПЦ выступила категорически против принятия сомнительного закона о "домашнем насилии" (дополнено)

Аватар пользователя Влад-Днепр

Русская православная церковь (РПЦ) выступает категорически против всякого насилия в семье, однако и против вторжения в ее дела извне. Об этом Патриарх Московский и всея Руси Кирилл сказал в проповеди после литургии в Успенском соборе Московского кремля в среду в праздник Введения во храм Пресвятой Богородицы.

"Сегодня рассматриваются проекты закона в Государственной думе, касающиеся борьбы с так называемым семейным насилием, насилием в семьях, - сказал он. - Конечно, нельзя допускать никакого насилия в семье, но есть нечто опасное в тех тенденциях, которые сегодня формируются в том числе и в законодательной сфере, когда некоторые пытаются под видом борьбы с семейным неблагополучием узаконить вторжение в семейную жизнь сторонних сил, общественных или государственных организаций, или каких-либо добровольцев, которые якобы призваны помочь урегулировать положение в семье".

По мнению патриарха, "к такого рода вторжению чужих людей в семейную жизнь нужно относиться с очень большой осторожностью". "Поэтому категорически выступая против всякого насилия в семье, считая это великим грехом, а также и преступлением, мы вынуждены возвысить наш голос в защиту семейного пространства от всякого вторжения извне, под любыми предлогами", - добавил он



В РПЦ назвали законопроект о домашнем насилии неприемлемым

Патриаршая комиссия по вопросам семьи, защиты материнства и детства призвала законодателей отказаться от рассмотрения и принятия законопроекта о профилактике семейно-бытового насилия в его нынешнем варианте, назвав его "неприемлемым как с правовой, так и с концептуальной точки зрения".

Ранее на сайте Совфеда был опубликован законопроект, подготовленный сенаторами и депутатами. Законопроект "О внесении изменений в статью 20 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации" подготовлен в одном пакете с проектами федеральных законов "О профилактике семейно-бытового насилия в Российской Федерации" и "О внесении изменений в Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации в части профилактики семейно-бытового насилия".

"По нашему мнению, законопроект содержит целый ряд правовых дефектов, что делает его принятие недопустимым. Его нормы противоречат общепризнанным правовым принципам разумности, справедливости и равенства, а также общеизвестному принципу "разрешено все то, что не запрещено законом", вступая тем самым в противоречие с основаниями российского права", - говорится в заявлении комиссии, опубликованном на ее сайте.

В нем также отмечается, что нормы законопроекта нарушают "конституционное требование правовой определенности" и "при применении на практике могут привести и приведут к грубому и массовому нарушению прав граждан и семей, защищаемых Конституцией РФ, нормами российского и международного права". Кроме того, по мнению патриаршей комиссии, в документе содержатся "положения явно коррупциогенного характера", что "создает условия для проявления коррупции".

Как отметили в Церкви, законопроект направлен на создание новой системы правовых норм, параллельных существующим нормам уголовного законодательства и законодательства об административных правонарушениях, защищающим граждан от реального противоправного насилия.

"Эта новая система правовых норм предполагает существенное поражение граждан в их правах (в том числе семейных), сравнимое с ограничениями, налагаемыми на преступников и людей, совершающих административные правонарушения, и даже их превосходящее. При этом она исходит из фактической презумпции виновности лиц, объявляемых "нарушителями", не предполагает для них никаких процессуальных гарантий, стандартов доказывания предполагаемой вины. Это представляется совершенно недопустимым", - заявили в комиссии.

В силу неопределенности норм законопроекта, добавили в РПЦ, практически любое нормальное человеческое действие может быть признано "семейно-бытовым насилием", любой совершеннолетний человек может быть произвольно объявлен "нарушителем" и подвергнуться "мерам профилактики".

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Интересно, чем всё в финале закончится?

Комментарии

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Вы узрели принципы??? Извинитесь сначала за предидущий пост Далее продолжим

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

за что?

этот ПФЗ направлен на разрушение семьи

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Скрытый комментарий Рашидыч (c обсуждением)
Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

По предлагаемому законопроекту факт не нужен. Достаточно сообщения и даже не о факте, а о вероятности наступления факта в будущем, в том числе от третьих лиц, никакого отношения к семье не имеющих.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Не достачно, потому что это автоматом бьет по стукачу

https://aftershock.news/?q=node/810880&page=2&comment_requested_thread=06.01.00.01.00.00.00.00.00.00.00.00.00.00/#comments

Можете почитать где то со средины начало

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Я текст законопроекта читаю - пишу комментарий постатейный. Там нет ничего об ответственности стукача.

Аватар пользователя Macrodaemon
Macrodaemon(10 лет 4 месяца)

Проблема именно в этом.

А то таких доносителей найдет с самой неожиданной стороны, особенно если удастся заинтересовать инспектора.

Сосед решит подгадить за парковку на "его" месте.

Или бдительная бабушка, для которой все наркоманы и проститутки...

Теще которая хочет что бы ее кровиночка вместо этого мужлана вышла замуж за хорошего мальчика (ну или наоборот)

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Вспомнилось тут. На одной из передач Бабаяна на НТВ Тигран Кеосаян про отца рассказал. Тот почти всю жизнь переживал, что его за границу не выпускают. Потом, уже в перестройку,  когда все по тихоньку начало разваливаться, его приятель на Лубянку вызвал и спрашивает. Хотел узнать почему невыездной?  Вот,  почитай. И талмуд перед ним кладет. Там были все. И друзья и коллеги., не помню,  но думаю и родственники упоминались. Тигран сказал,  что отец вернулся обратно седым. Так что настучать будет кому. 

Аватар пользователя Москвичка
Москвичка(5 лет 12 месяцев)

Именно, в выходные расскажу историю одной такой бабушки, которую я и мой отец обидели. Это может случится с каждым.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

А в реале из нормальных семей будут забирать детей и продавать усыновителя или опекунам. Кушать опека тоже хочет, и НКО ИА. И кушать хотят икру, а не корочку хлеба. Поэтому народ и против. Знает чем всё закончится: отстрелом НКО ИА и всяких опек. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Офисный планктон

А в реале из нормальных семей будут забирать детей и продавать усыновителя или опекунам.

Ура, на АШ появился ясновидящий! А сколько Вы берёте за сеанс предсказаний?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Будут, я читал закон.

 

Например вот очень интересная деталька.

 

Статья 2.Основные понятия

Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:семейно-бытовое насилие —умышленное деяние, причиняющее или содержащее угрозу причинения физического и (или) психического страдания и (или) имущественного вреда, не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления;

Проект закона о профилактике семейно-бытового насилия

Ну а наказание за все эти психические страдания и имущественный вред определяет уже либо участковый, либо суд.

Причем определяет на основании индивидуальных особенностей правонарушителя, а не на основании закона, закон оставляет слишком много вариантов наказания, причем какое за что не расписано.

Нострадамус из меня хреновый, но я читать просто умею.

 

Тут не надо быть пророком, достаточно почитать закон, что я вам и рекомендую. 

ЗЫ: А что это вы стали за такие страсти агитировать?

На ГА вы вроде за ювеналку не агитировали.

Если не узнали, то я Barmaley865

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

На заборе тоже много чего написано, а там одни гвозди.

По этому закону выселяют за любой чих, либо детей в кризисный центр забирают, что бы они не написали на заборе, их идея крайне далека от сохранения семьи.

Аватар пользователя asim
asim(8 лет 4 месяца)

yes Вот именно.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 5 месяцев)

Ахаха, именно так

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

тиресно тиресно. ждем продолжения. слово и дело.

Аватар пользователя Dkar
Dkar(8 лет 5 месяцев)

чем настоящие законы не устраивают??? 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

А в действующих законах профилактика не предусмотрена. "Убьют, покалечат- тогда и приходите." 

Или когда дойдет до уголовки по 156-й, с последующим лишением родительских прав.

Так ведь лучше, да? 

 

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

Разумеется, лучше. не может быть наказания до деяния. Не-мо-жет.

Аватар пользователя Dkar
Dkar(8 лет 5 месяцев)

+++++

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Погодите, они еще мыслепреступления введут!

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

так это уже шаги именно в этом направлении. профилактика, ТБМ.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Причем буду гадом, психи придумают, они типа "мысли слышат".laugh

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

А кто говорит о наказании? Давно ли профилактика наказанием стала?

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

Разбирали много раз, охранные ордера с "временным" выселением из квартиры - это не наказание , что ли ? да даже предписание ходить на промывания мозгов к каким нибудь психологам - уже наказание.

 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Вы из поколения снежинок, что ли, если для вас временное выселение (при наличии куда)- страшное наказание? :)

Я в это тоже не очень верю- такой контингент лучше сразу в ИВС суток на 5 для начала- на шконку и баланду. А при рецидиве- суток на 15. Вот это была бы профилактика, да. А то- ордеры какие то придумали...

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

Нет, тбм, временное выселение - это безусловное благо.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Вы можете это легко проверить.

Совершите мелкое правонарушение, получите 5 суток ареста, потом сравните, где лучше- на квартире у родственников/друзей и т.д. или в ИВС. ;)

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

повторю еще раз :

и то, и другое абсолютно неприемлемо в виде "профилактики".

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Вы просто не пробовали. :)

После 5 суток в ИВС очень многие задумываются о своем поведении, дабы не повторять опыт.

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

я понял, да. Провести пять суток в ИВС ни за что хуже, чем просто быть вышвырнутым из своего жилья ни за что. Ключевой вопрос - почему вообще что-то должно происходить с человеком ни за что?

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Можно цитату из какого-нибудь закона где написано про выселение"ни за что"?

У нас в тюрьмах, правда, половина "ни за что" сидит. По их версии, конечно.

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

Мил человек, профилактика ента самая и есть выселение ни за что.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Почему ни за что?

А, понял, для вас насилие в семье это норма жизни?

Ну, нормально. А для кого-то- по карманам пошалить у лоха в трамвае- не преступление...

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

На колу мочало - начинай сначала.

Насилие в семье - не норма. Наказываться может сам факт насилия, после его совершения.

Профилактика насилия - бред. само понятие профилактики здесь породит любые злоупотребления.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

А вот по этому ни за что:

Статья 2.Основные понятия

Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:семейно-бытовое насилие —умышленное деяние, причиняющее или содержащее угрозу причинения физического и (или) психического страдания и (или) имущественного вреда, не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления;

А не раскрыты ни психическое насилие- а это явно что угодно, ни имущественный вред, а уж что такое угроза всего этого - вовсе тайна покрытая мраком.

Скажу больше, они и физическое насилие испортили, раньше оно было насилием- было понятно, а теперь стало загадочным страданием, ну и что это одному Богу известно.

Тыц

 

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Физическое насилие- не норма, а все его остальные формы - сказочные, выдуманные и притянутые за уши.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Ребята, отвечайте ему цитатами из закона, их есть у меня в моих статьях, причем со ссылками на закон.

Еще раз ссылка.

Тыц

 

Уже начиная со второй статьи все на поверхности.

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Можно

 

Статья 2.Основные понятия

Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:семейно-бытовое насилие —умышленное деяние, причиняющее или содержащее угрозу причинения физического и (или) психического страдания и (или) имущественного вреда, не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления;

 

тыц

 

Учитывая что за это выселение и следует, а психическое страдание и имущественный вред - это все что угодно, то считайте, то я процитировал.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

так он из ИВС пишет, знающий человек)

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Странно,  что он свою обычную мантру про "есть ли разница бьет человек постороннюю ему старушку или мать?" не включает. Это, как ему кажется козырный туз. Он по нему человеков на людей и нелюдей делит. Интересный вопрос, кстати,  почему именно мать,  а не родителей. Видимо отца бить не так страшно,  по его мнению. Вообщем похоже там с психикой проблемы. Какая-то детская травма. Ну или проф деформация. 

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

бот глюкнул)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

А со своей квартирой сравнить религия не позволяет?

 

Док вы умный, но демагог.

 

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

А тут товарищ sasha777, наоборот, утверждает, что 15 суток не помогает. А надо воспитательную работу проводить. Может, того, парткомы восстановить, а?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Не из "поколения снежинок" , тут видимо только тот, кто на 100% уверен, уж не знаю почему, что его это нестрашное наказание не коснется.laugh

Что мне в вас нравится- с вами спорить даже интересно, не то что с какой-нибудь феминисткой.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Среди целей профилактики в законопроекте указано, среди прочего, наказание нарушителей. Свой вопрос авторам законопроекта адресуйте.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Точно, по тому что наказывать без деяния можно кого угодно, так как минимальная вероятность есть всегда.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

в действующих законах прописана очень простая процедура развода...что еще надо что бы не допускать "убьют и покалечат"?

Аватар пользователя Dkar
Dkar(8 лет 5 месяцев)

++++

Аватар пользователя avrora
avrora(6 лет 11 месяцев)

в действующих законах прописана очень простая процедура развода...что еще надо что бы не допускать "убьют и покалечат"?

Все убийства женщин в семье, сведения о которых смогли просочиться в прессу, происходили как раз после того, как женщина пыталась инициировать эту "простую процедуру развода". Получается, не такая она у нас простая по факту...

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

как выжили легионы разведенок, ума не приложу ...

Страницы