Русская православная церковь (РПЦ) выступает категорически против всякого насилия в семье, однако и против вторжения в ее дела извне. Об этом Патриарх Московский и всея Руси Кирилл сказал в проповеди после литургии в Успенском соборе Московского кремля в среду в праздник Введения во храм Пресвятой Богородицы.
"Сегодня рассматриваются проекты закона в Государственной думе, касающиеся борьбы с так называемым семейным насилием, насилием в семьях, - сказал он. - Конечно, нельзя допускать никакого насилия в семье, но есть нечто опасное в тех тенденциях, которые сегодня формируются в том числе и в законодательной сфере, когда некоторые пытаются под видом борьбы с семейным неблагополучием узаконить вторжение в семейную жизнь сторонних сил, общественных или государственных организаций, или каких-либо добровольцев, которые якобы призваны помочь урегулировать положение в семье".
По мнению патриарха, "к такого рода вторжению чужих людей в семейную жизнь нужно относиться с очень большой осторожностью". "Поэтому категорически выступая против всякого насилия в семье, считая это великим грехом, а также и преступлением, мы вынуждены возвысить наш голос в защиту семейного пространства от всякого вторжения извне, под любыми предлогами", - добавил он
В РПЦ назвали законопроект о домашнем насилии неприемлемым
Патриаршая комиссия по вопросам семьи, защиты материнства и детства призвала законодателей отказаться от рассмотрения и принятия законопроекта о профилактике семейно-бытового насилия в его нынешнем варианте, назвав его "неприемлемым как с правовой, так и с концептуальной точки зрения".
Ранее на сайте Совфеда был опубликован законопроект, подготовленный сенаторами и депутатами. Законопроект "О внесении изменений в статью 20 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации" подготовлен в одном пакете с проектами федеральных законов "О профилактике семейно-бытового насилия в Российской Федерации" и "О внесении изменений в Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации в части профилактики семейно-бытового насилия".
"По нашему мнению, законопроект содержит целый ряд правовых дефектов, что делает его принятие недопустимым. Его нормы противоречат общепризнанным правовым принципам разумности, справедливости и равенства, а также общеизвестному принципу "разрешено все то, что не запрещено законом", вступая тем самым в противоречие с основаниями российского права", - говорится в заявлении комиссии, опубликованном на ее сайте.
В нем также отмечается, что нормы законопроекта нарушают "конституционное требование правовой определенности" и "при применении на практике могут привести и приведут к грубому и массовому нарушению прав граждан и семей, защищаемых Конституцией РФ, нормами российского и международного права". Кроме того, по мнению патриаршей комиссии, в документе содержатся "положения явно коррупциогенного характера", что "создает условия для проявления коррупции".
Как отметили в Церкви, законопроект направлен на создание новой системы правовых норм, параллельных существующим нормам уголовного законодательства и законодательства об административных правонарушениях, защищающим граждан от реального противоправного насилия.
"Эта новая система правовых норм предполагает существенное поражение граждан в их правах (в том числе семейных), сравнимое с ограничениями, налагаемыми на преступников и людей, совершающих административные правонарушения, и даже их превосходящее. При этом она исходит из фактической презумпции виновности лиц, объявляемых "нарушителями", не предполагает для них никаких процессуальных гарантий, стандартов доказывания предполагаемой вины. Это представляется совершенно недопустимым", - заявили в комиссии.
В силу неопределенности норм законопроекта, добавили в РПЦ, практически любое нормальное человеческое действие может быть признано "семейно-бытовым насилием", любой совершеннолетний человек может быть произвольно объявлен "нарушителем" и подвергнуться "мерам профилактики".
Комментарии
Алкоголизм является поводом для расторжения даже церковных браков. Ваше желание сделать протез совести людям попахивает сатанизмом!
Где об этом можно почитать, где Вы об этом прочитали???
Я просто венчан со своей супругой и отношусь к этому максимально серьезно. Это не игра, как и любое таинство Церкви!
Популярно, хотя это конечно не источник а так, тут: https://pravoslavie.ru/75902.html
Занудно и подробно, тут: https://mospat.ru/ru/documents/social-concepts/
О такои. А если можно малюсенький такой вопросик, обьясните статус РПЦ в Царской России?? Это государственная организация?? Какие полномочия были у этой организации???
Вообще а кто регистрировал брак в Царской России????
По моему Вы немножко спутали Общественную и Государственную структуру. Есть такое???
А причем тут Царская Россия. Нет ее уже давно! То что Петр попытался имитировать протестантизм на Руси, никак о статусе Церкви как Церкви не говорит. Люди всегда ошибаются. Он ошибся. Царь Давид хорошо сказал: "Всякий человек есть ложь.." Пс. 115:2
Церковь не в формальностях, а в присутствии Живого Бога! Вы хотели узнать про таинство венчания и причины расторжения венчанных браков. Я их процитировал. Там все эти проблемы, что вы выдаете за причину появления этого закона есть. Т.е. Церковь осознала все эти проблемы тогда когда вас не было еще и законов этих и партий и парламентов.. И настойчиво все это время напоминала что хорошо, а что плохо!
И все эти проблемы они не от наличия Церкви и Бога в жизни человека, а от отсутствия!
А при том что это людские правила, РПЦ в даном случае Госструктура. А правила Христа совсем другие...
Им сказано как свяжете так и будет, но как было мы увидели в 17 году. Фигово связали....
В данном случае главное не ваше и мое отношение к Церкви, а то что все волнующие вас проблемы давно осмыслены Церковью и к ним имеется противоядие без превращения людей в зомбей. Ваш изначальный пафос мимо цели.. Вот вас и потянуло судить о правильности и аутентичности..
Ну это само собой, я думал шо Церковь это люди, а у Вас это какая то фиг его знает что за структура, Вы часом не католик???
Тем более после 17 года так легко говорить....
Ладно посмотрим
Пардон, а что изменит обсуждаемый законопроект в таком случае?
Если описываемый бухарь не боится милиции, то испугается тетки из какого-нибудь "общества за все хорошее"? Или его охранный ордер остановит?
Улучшайте работу полиции, пересмотрите законы УК, или Вы думаете, что если будет два закона вместо одного это будет лучше?
Товарищ, системное обучение провинившегося, а именно клуб анонимных алкоголиков, опять та же Церковь, это их работа, есть действие направленое на решение проблемы довольно разумным путем. Но надо заставить, надо иметь возможность.
А так отсидел 15 суток, вину искупил, чистый как банный лист.
Еще раз. Во первых причем обсуждаемый законопроект к этому:
Второе. Как вы заставите данным законопроектом условного провинившегося делать это?
ЕЩЕ РАЗ!!! Бьет муж жену*, бухает, психологически довлеет - обращение в органы правопорядка, развод, раздел имущества по закону, +/- алименты (если общие дети). ВСЕ!!! Вопрос решен! Вот он, РАЗУМНЫЙ ПУТЬ.
П.С. Женщин, которые живут с мужьями, которые их регулярно колотят я ни разу не понимаю и считаю их сами себе "злобные буратины".
*Согласно статистике (не помню где, кому интересно - ищите сами) - в быту женщины чаще прибегают к физическому насилию с нанесением тяжких телесных (вспомните сковородку и скалку из анекдотов), чем мужчины. Ибо действую более эмоционально.
Я ж говорю, шо права на ошибку ноль...Простые решение на уровне бабуинов. Сложные решение в сложнейшей системе не приветсвуються.
Вопрос Вы за сохранение семьи??? Или на...ть...
Прошу извинить, но от дальнейшего дискуса с Вами по данному вопросу самоустраняюсь, ввиду непонимания Вами простых вещей.
П.С. Жизнь вообще крайне простая штука, это мы вечно все усложняем©
Ага конечно, шо тут думать....
И сколь вы предлагаете дать этих прав на ошибку? 10, 20 аль 100 сразу? Если человек регулярно бухает и дерётся, то какие тут могут быть права? А если пострадавший заявления не подаёт, значит его всё устраивает. Взрослый человек сам решает как быть. Вы собираетесь со своим уставом в чужой монастырь впереться? Так вам же пострадавший по балде и настучит
Один мой знакомы (в прошлом боксёр) шёл себе по улице. Вдруг крики помогите! Смотрит: два мужика подвыпившие дерутся, а вокруг баба бегает и орёт. Он товарищ неслабый. Взял их за шкирки, потряс, чтоб охолонули. Тут баба протискивается меж мужиками и с криком Убивают! прыскает ему в лицо из баллончика. Слава Богу, рядом был магазин до которого он ощупью добрался и сердобольные продавщицы его в туалет отвели глаза промыть.
Да пусть они друг дружку хоть все поубивают! Его слова в конце рассказа.
Так что таким кадрам закон не поможет. Они на него плевать хотели и, ежели чего, из баллончика в морду опеке брызнут.
А вот нормальные семьи могут сильно пострадать.
Исходя из того что я Православный, сколько покаеться столько и дать.
Тот пример что я описал, там человек каялся постоянно. Бес попутал. Но просто путал он его с каждым срывом все крепче и крепче. А времена настали плохие, многие пили. Но слава Богу как то уже устанилось, живет отдельно, дети любят, навещают, пить стал меньше постарел, начал ходить в Церковь.
Если не рубить с плеча а играть в долгую, то все перемалываешь...
Ст. 91 ЖК указывает на выселение из квартиры из-за «невозможности совместного проживания».
Необходимы веские доказательства подобного аморального поведения, свидетельские показания, а кроме того, доказательства того факта, что совместное проживание с таким гражданином вредит здоровью и моральному состоянию прочих членов семьи. Не последним аргументом в решении подобных дел является наличие альтернативного жилья у недостойного гражданина.
Есть процедура: нормы УК. Если их плохо выполняет полиция - пусть дрючат полицию. А не привлекают проходимцев, чтобы они за деньги лезли в семейные отношения и разрушали их.
Товарищ рекомендую Вам почитать семейный кодекс а там есть такие пункты,кстати он давно действует
так что чепуху пишите, тут перед Вами процедура которая не требует суда и решает проблему исходя из хороших принципов, из тех который семейный кодекс даже не думает учивать, лишение,развод и все механизмы...
Как кто, сейчас нет возможности заранее отбирать детей за любой чих, а круче заблаговременного отъема детей или изгнания заранее "агрессора" из дома, они ничего придумать не могут.
Да и это то не придумали, а просто срисовали с немецкого законодательства.
Не нужно наблюдать и влиять. Если люди не могут жить вместе то они должны разводится. Ваше наблюдать и влиять не будет касаться психопатов, алкоголиков и прочих девиантов. Вы нормальных людей кошмарить только сможете. Просто в силу того что девианты вас и ваших законов не боятся и тормозов не имеют. Для этого и принимают закон. Идея в том чтобы уничтожить семью!
Большая часть перечисленного подпадает под УК или КоАП РФ. А значит, не подпадает под действие обсуждаемого закона.
Не попадает если нет заявителя, а так же конкретных последствий. А такого обычно нет. Кто ж семью рушить будет.
По этому решаеться по тихому, приходишь и вываливаешь буйному мордяку, изолируешь любыми методами, а семья прячеться пока ты не прийдешь. Убегает, ночует по соседях.
Блин люди где Вы живете??? У меня соседка на ночь попросилась от такого, так я пол ночи разборки имел. Отдай жену!!!!
Так чего она его терпит?
Уже не терпит, она ушла в монастырь, он умер...
И что же мешало им развестись, уехать жить к маме, переехать на свою квартиру? Обязательно надо бегать вопить и напрягать органы и кучу людей? Вроде взрослые и самостоятельные люди. Не нравится - расходись. Всё равно дальше будет только хуже.К чему эти идиотские пляски с привлечением посторонних? Почему из-за меньшинства мазохистов хотят нагнуть раком нормальное большинство? Таких неблагополучных семей единицы на десятки тысяч нормальных. Причем эти меньшинства ещё и лечить у психиатров надо раз они не могут принимать самостоятельных решений и вполне прозрачную ситуацию доводят до абсурда.
Любовь .Долг. Впрягся тяни. Муж пришел к ним жить.
любая бесплатная юридическая консультация даст вам до 40 действующих статей Законов и Кодексов, которые решают эту проблему
Нет. Бесплатная консультация даст вам только бесплатную консультацию.
А проблему должны будете решать лично вы, если останется здоровье и силы...
вы невнимательны, повторю:
любая бесплатная юридическая консультация ДАСТ вам до 40 действующих статей Законов и Кодексов, которые решают эту проблему
а решать её вам самим, кому же ещё
Хе!... Ещё одно «частное мнение»? 😉
То есть РПЦ против насилия в семье, но чтобы за ними никто не подглядывал. А то вдруг что-то всё же заметят.
В каком месте есть гарантия непредвзятости подглядывающих?
Во всех этих инициативах смущает отсутствие чёткой кодификации нарушений, с указанием формальных признаков, не допускающих многозначного толкования. Вот есть УК, АК, ГК - и там имеют место чёткие определения. В обсуждаемом законопроекте таких определений нет. Сам предмет обсуждения выбран расплывчатым, методы определения - нечёткими. Даже определение психологического насилия не даёт чётких указаний на совершённое деяние, его классификацию и конкретные признаки, а в законопроекте вообще говорится о причинении психологического страдания.
Зато предлагаемые последствия предполагаются вполне чёткие и конкретные.
В самом принципе закона. Где задача сохранения семьи прописана в первую очередь. Все деяния должны исходить из этого принципа.
Одно что не нравиться это не прописана ответсвенность тех кто своими действиями согласно закона привел или приводит до развала семьи. Вот этот пунтик внести не помешает, причем отвественность должна быть уголовная, шо бы не повадно было.
охранный ордер который не позволяет встретится и помириться это за ради "задачи сохранения семьи" что ли? Или я там что то упустил?
Ему это не понятно почему то. Или наплевать?
Я тоже рыдал от хохота от такого примирения.
Прежде чем семья получит шанс развалиться, ее создать надо. Закон будет громадным тормозом уже на этой стадии.
Вопрос не в принципах, а в правоприменении. И если люди сходу видят в предлагаемых формулировках возможность разночтения, неизбежно возникает вопрос о коррупционной составляющей, как минимум.
Заложенные же в закон принципы в данном случае - дело десятое. И коль скоро нет чётких формулировок, позволяющих оценивать нанесённый ущерб, говорить об уголовном преследовании тех, кто применил закон неправильно - вообще бесполезно. Я даже более того скажу. Вот укажут в законе список ответственных лиц, которые должны принимать меры при наличии квалифицирующих подсудное деяние признаков - и пойдёт писать губерния, причём безо всякой злокозненности и жадности исполнителей. По одной простой причине - законодательно закреплённой ответственности. Случись что нехорошее - вздрючивать будут их. Участковых, директоров школ, представителей гороно и районо, воспитателей. Раз, другой - и люди решат: "Я что - крайний? За что меня виноватят? Лучше перебдю, а дальше пусть другие разгребаются. Не мой геморрой, пусть у других голова болит - а я свою работу сделал."
Доказать же злоумышленность в таком случае - как? Квалифицирующие признаки - вот они, вот меры и приняли, дабы чего похуже не допустить.
Этот закон полностью дает Вам возможность оградиться от таких, если факта нет как такового.
Эээ нет. Чиновник - человек подневольный. Вот есть у него инструкция - и он будет ей следовать, потому что иначе в случае неприятностей ему прилетит - именно за неисполнение инструкции. Есть сигнал - должна быть реакция. Разбираться в проблеме времени может банально не быть, а отработать надо.
И будете отбиваться от назойливых государевых людей.
Если пришел какой то полицейский по наводке стукачка
он не один пришёл, опека и НКО с ним
они произведут опрос/допрос членов семьи, осмотр квартиры на предмет наличия необходимых продуктов и антисанитарии, составят протокол и поставят семью на учёт как возможно неблагополучную, пропишут платное посещение психотерапевта
а после этого можете куда угодно идти и жаловаться на "физические и психические страдания", т.к. вас осмотрят, а результаты подошьют к тому протоколу, который уже составлен, а уж после этого эта семья перейдёт из "возможно неблагополучной" в "неблагополучную"
Тут ещё момент такой. Иное дело, если пришли люди непредвзятые. Иное - если уже подготовленные. Будут и вопросы специфическим образом задаваться, и давление психологическое - а то мало ли, дети молчат-боятся, надо раскрывать как-то. И раскроют.
вопросы так и так будут специфическим образом задаваться, и давление психологическое будет
а главное что семью на учёт поставят - и крандец
Они могут сделать что угодно, Важно что делает семья. А семья должна сохраниться, исходя из принципа.
Если факт имееться то разве не надо избавиться от антисанитарии????
У меня такое ощущение что Вы защищаете не семью, а бухарей, антисоциальный элемент.
А семья должна сохраниться, исходя из принципа.
из чьего принципа?
по этому Закону наоборот...
у меня ощущение, что вы рассуждаете как человек, которого этот Закон не касается
я прав?
Возмите и почитайте законопроэкт перед тем как ко мне писать. Мы же с Вами уже общались и Вы прекрасно знаете что терминология у Вас на самом последнем месте, вот эмоции это да.
Пункт номер 1
словеса, а дальше сплошной произвол
у меня ощущение, что вы рассуждаете как человек, которого этот Закон не касается и не коснётся
я прав?
Страницы