Русская православная церковь (РПЦ) выступает категорически против всякого насилия в семье, однако и против вторжения в ее дела извне. Об этом Патриарх Московский и всея Руси Кирилл сказал в проповеди после литургии в Успенском соборе Московского кремля в среду в праздник Введения во храм Пресвятой Богородицы.
"Сегодня рассматриваются проекты закона в Государственной думе, касающиеся борьбы с так называемым семейным насилием, насилием в семьях, - сказал он. - Конечно, нельзя допускать никакого насилия в семье, но есть нечто опасное в тех тенденциях, которые сегодня формируются в том числе и в законодательной сфере, когда некоторые пытаются под видом борьбы с семейным неблагополучием узаконить вторжение в семейную жизнь сторонних сил, общественных или государственных организаций, или каких-либо добровольцев, которые якобы призваны помочь урегулировать положение в семье".
По мнению патриарха, "к такого рода вторжению чужих людей в семейную жизнь нужно относиться с очень большой осторожностью". "Поэтому категорически выступая против всякого насилия в семье, считая это великим грехом, а также и преступлением, мы вынуждены возвысить наш голос в защиту семейного пространства от всякого вторжения извне, под любыми предлогами", - добавил он
В РПЦ назвали законопроект о домашнем насилии неприемлемым
Патриаршая комиссия по вопросам семьи, защиты материнства и детства призвала законодателей отказаться от рассмотрения и принятия законопроекта о профилактике семейно-бытового насилия в его нынешнем варианте, назвав его "неприемлемым как с правовой, так и с концептуальной точки зрения".
Ранее на сайте Совфеда был опубликован законопроект, подготовленный сенаторами и депутатами. Законопроект "О внесении изменений в статью 20 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации" подготовлен в одном пакете с проектами федеральных законов "О профилактике семейно-бытового насилия в Российской Федерации" и "О внесении изменений в Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации в части профилактики семейно-бытового насилия".
"По нашему мнению, законопроект содержит целый ряд правовых дефектов, что делает его принятие недопустимым. Его нормы противоречат общепризнанным правовым принципам разумности, справедливости и равенства, а также общеизвестному принципу "разрешено все то, что не запрещено законом", вступая тем самым в противоречие с основаниями российского права", - говорится в заявлении комиссии, опубликованном на ее сайте.
В нем также отмечается, что нормы законопроекта нарушают "конституционное требование правовой определенности" и "при применении на практике могут привести и приведут к грубому и массовому нарушению прав граждан и семей, защищаемых Конституцией РФ, нормами российского и международного права". Кроме того, по мнению патриаршей комиссии, в документе содержатся "положения явно коррупциогенного характера", что "создает условия для проявления коррупции".
Как отметили в Церкви, законопроект направлен на создание новой системы правовых норм, параллельных существующим нормам уголовного законодательства и законодательства об административных правонарушениях, защищающим граждан от реального противоправного насилия.
"Эта новая система правовых норм предполагает существенное поражение граждан в их правах (в том числе семейных), сравнимое с ограничениями, налагаемыми на преступников и людей, совершающих административные правонарушения, и даже их превосходящее. При этом она исходит из фактической презумпции виновности лиц, объявляемых "нарушителями", не предполагает для них никаких процессуальных гарантий, стандартов доказывания предполагаемой вины. Это представляется совершенно недопустимым", - заявили в комиссии.
В силу неопределенности норм законопроекта, добавили в РПЦ, практически любое нормальное человеческое действие может быть признано "семейно-бытовым насилием", любой совершеннолетний человек может быть произвольно объявлен "нарушителем" и подвергнуться "мерам профилактики".
Комментарии
Ну да, мягкий закон предлагают.
Я бы жёстче сделал.
Только тогда, боюсь, бОльшая часть местных истериков-параноиков вообще бы жидко отделалась... :)
Свободные люди живут, как хотят. И не надо никаких дурных законов.
Жить в обществе и быть свободным от обществе- нельзя. (С)
Тем более- обществу и государству последствия такой "свободы" очень даже не безразличны. Особенно, когда дети страдают. Их сейчас и так немного.
Вот, товарищи из СВ нас успокаивают, мол, врут все- мало погибает от насилия в семье, не стоит беспокоиться... Ну, они просто гниды без совести, но вы то женщина, вроде? Вот, как женщина- можете мне сказать: сколько детских трупиков будет достаточно, чтобы проблемой заняться? 100? 1000?
Я ЖЕ вам сказала - детей из таких семей изымать. А взрослые... Я знаю семью, где супруги уж лет сорок дерутся. Образ жизни у них такой. Есть опасность - на то УК. Стоит ли усложнять?
Это не усложнение. Это- профилактика.
Там, где друг дружку бьют по согласию- никаких вопросов нет. Для таких даже специальные клубы есть- БДСМ называется. И никто их не трогает.
Нет проблем.
У меня соседи по даче .. Она его - гнида, козел, ... ОН ей - по морде. Теперь помер, всем теперь бабка плачет, какой замечательный муж был. А бьет не по канонам БДСМ - так уйди, какой охранный ордер сохранит такую семью?
Ой, я что то пропустил? Охранный ордер- принудительный? Сатрапы вырвут из рук рыдающей жены ея заблудшего но любящего мужа и водворят его в узилище, где будет плач и скрежет зубовный? :)
К описанным вами типам семей сейчас ходят участковые и ездят наряды ППС. Но сделать они ничего не могут. Максимум, доставят дебошира на несколько часов в обезьянник. А через день-два- все по новой. Пока до уголовки не дойдет.
Это как, сойдёт за вмешательство в семью?
Участковых вызывают пострадавшие. Это не то, что в новом законе, когда любой посторонний нкошник может влезть в семью
Сейчас наряд ППС на дебош у соседей запросто (и чаще всего) вызывают соседи же. И участковым заявления пишут. В принципе, и любые активисты, в т.ч. из НКО могут. Они такие же граждане. Что изменится?
Многое. Для того и закон пихают
Например?
Я вижу только попытку ввести этап профилактики, дабы не доводить сразу до карательных мер - не более того.
По закону эта профилактика начинается после любого чиха, спасибо обилию форм насилия и полной нераскрытости всех формулировок вообще.
Ну профилактика состоит в выселении из квартиры на срок до года, а могут и ребенка отобрать, ну ничего себе профилактика.
Выгонять из квартиры за психическое насилие или отбирать за это детей могут разве что либо психические, либо подлецы.
Вы закон бы прочитали что ли, там именно что за любой чих "профилактика" придет.
Да с такой профилактикой размножаться вообще перестанут, как и жениться.
ЗЫ: Ах да, профилактика не должна наступать после любого спора, после того, как ребенка заставят уроки делать, или с копа сгонят, чтоб он их делал.
Это не профилактика получается, а бред одного из ваших пациентов.
А какие ещё варианты? Тут ведь суть проблемы в том что оба виноваты - один дошёл до ручки, вторая загнала ситуацию в тупик. Наказывать сильно - обоим испортить жизнь. Наказывать слабо - они продолжат сраться и драться втихаря. Тогда уж вводить категорию рецидив (по кол-ву вызовов и зарегистрированных конфликтов) и автоматически давать им развод. Впрочем если люди дебилы - они продолжат жить вместе. Короче тут решение только одно - под угрозой штрафа или исправительных работ направлять обоих к психологам, которые либо восстановят мир в семье, либо надоумят расходиться.
И обоих лечить надо.
Только сказок про 100500 детских трупов пожалуйста не надо.
Это не сказка, это вопрос.
Я правильно понимаю, что лично вы посчитали бы проблемой не менее чем 100500 (сто тысяч пятьсот) детских трупов?
Скажите, а почему именно столько? Вы ненавидите только детей или людей вообще?
Нет не правильно, это был юмор.
Ну а отбирать детей нужно у плохих семей, а не у всех подряд из-за психического насилия или имущественного вреда, дабы чего не вышло.
Ну а по этому закону отобрать можно у кого угодно- формулировки плавают прямо таки в невесомости.
Статья 2.Основные понятия
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:семейно-бытовое насилие —умышленное деяние, причиняющее или содержащее угрозу причинения физического и (или) психического страдания и (или) имущественного вреда, не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления;
Тыц
Ну и за все это может быть какое угодно наказание, в плоть до выселения "агрессора" из квартиры, или отбирания детей. Как наказать будет решать участковый или суд, причем из закона же следует, что наказание выбирается индивидуально под каждого нарушителя, а что за что вообще не раскрыто.
Как решит полицейский или судья - так и будет.
По моему все таки перебор, тем более что это не для плохих семей где бьют, а для каких угодно, в порядке профилактики.
Ну и еще раз, никакой высокой рождаемости при таких "профилактических законах" не будет, рожают для себя, а не для детского дома, фостерной семьи.
Что вы я не ненавижу людей и детей люблю, просто закон совсем идиотский, видимо чтобы не размножались вообще.
Ну не борются с преступниками, заранее сажая всех - за неудачно сказанное слово, это просто бред, тут скорее что-то другое.
Кажется кто-то решил радикально закрыть "проект Россия".
,
Можно подумать, что после принятия закона, по которому могут за любой чих отправить побомжевать или отберут детей нас ждет бэби-бум.
Уж скорее демографическая яма.
Статья 2.Основные понятия
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:семейно-бытовое насилие —умышленное деяние, причиняющее или содержащее угрозу причинения физического и (или) психического страдания и (или) имущественного вреда, не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления;
Проект закона о профилактике семейно-бытового насилия
Так для справок психическое страдание - ну явно не приведет к летальному исходу, так как это либо уроки делать заставили, либо в угол поставили, в худшем случае гулять не разрешили, хотя у девочек-подростков это может быть и запрет на секс с мальчиками до совершеннолетия, но опять же от этого девочки еще пока не умирали. В общем на угрозу смерти не тянет.
Да и имущественный вред, судя по тому, что вообще не раскрыт, уж скорее отлучение от компа, пока домашку не сделает, или отобранный на время ее выполнения айфон. Опять таки от этого летальных исходов не наблюдалось, и в медицинских справочниках такие случаи не описаны.
Да и физическое страдание в этом законе какое-то странное, ладно бы физическое насилие, но черт побери страдание- опять не понятно что.
Ну а на настоящее насилие этот закон в принципе не рассчитан - об этом говорит вот эта оговорока : "не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления" , дело в том, что побои попадают либо под административку, либо под УК, а тут о таких преступлениях и речи нет.
Так от какого же насилия защищает детей этот закон?
От одной тысячной процента вероятности, что сегодня уроки заставили делать, а завтра шею сломают?
Ну это даже несерьезно.
Товарищи из СВ совершенно правы, единичные случаи гибели детей в плохих семьях, не дают никакого права принимать такие законы для всех семей.
С тем же успехом можно заранее сажать за наркобизнес тех, кто произнес слово героин. Бред такого же уровня.
Тем более что такие законы бэби-бум не вызовут, ну не рожают для детдома, фостерной семьи, или чтобы потом за принуждение к урокам выгнали из квартиры.
Бороться за высокую рождаемость и принимать при этом такую дрянь- это какая-то шизофрения.
Поэтому полицаи и не хотят вмешиваться: они сегодня ей жизнь спасут, закроют урода, а завтра жертва прибежит и на них заяву накатает.
И что же делать? Силой разводить? Так эта малахольная потом же и будет бегать и вопить что злобное государство отняло любимого. На 30 дней силой отселить? Так он же потом её за такие проблемы ещё сильнее бить будет. Шутка ли когда тебя из твоей квартиры выгоняют. Менты руками разведут и скажут что "так положено, у нас обращение" и вся вина ляжет на женушку. Вот после такого и правда убить может. Законы идиотские чуть более чем полностью и добьются они ровно противоположной ситуации. Скандалы и разборки станут в разы чаще, а обиды ещё сильнее.
А какие проблемы, если потерпевшая не хочет? Аннулирует ордер, как сейчас заявление и все.
Только один нюанс: заявления сейчас забирают "чтобы не посадили". С ордером- попроще будет.
А если после ордера (профилактических бесед и прочих психологических курсов) не дошло- тогда уже этап профилактики закончен, начнутся санкции.
Чувствуете разницу?
Лечить таких, психотерапия в помощь. Методики есть самые разные, в зависимости от симптоматики и состояния.
Созависимость лечится. Это вопрос времени, желания самих созависимых и денег (который может решаться через благотворительность и социалку).
Вмешательство НКО (по проекту нового закона) в такую семью не даст никакого положительного эффекта. Этот закон - действительно обширное поле для злоупотреблений, а главное, это отмена презумпции невиновности и нарушение функционирования юридических норм в обществе.
Церковь и так помогает. Знаю мужик бухал, стал ходить в церковь, завязал. В семье отношения наладились. Даже обыкновенный пост это испытание, выдержал его, легче отказаться от алкоголя. У нас большинство разлада в семье от того что тормозов нет и водка употребляется в больших количествах.
Этот закон направлен исключительно на уничтожение и разрушение.
А надо бы на созидание и примирение.
Это лозунг. Укажите как Вы видите закон о созидании и примирении???
Я понимаю, что вы за все хорошее. Но законами нельзя это не решается. Нельзя по закону обязать всех перестать конфликтовать в семье. А по этому закону за действия, которые не являются преступления предполагаются очень серьёзные санкции.
Я за решение проблемы, проблему обозначил вверху.
Еще раз, нельзя законодательно всех обязать даже не ругаться и не спорить, в отличии от побоев- это норма.
Не может быть закона о создании и примирении. Формальными методами можно реализовать только разрушение и деградацию. Это можно в школьном курсе физики прочесть. Вас однако на этих уроках не было. С понятием энтропии вас не познакомили. Печально!
Укажите методы решения проблемы
ознакомили. Для уточнения первичных данных в начале диалога
Какой проблемы? Алкоголизма - ЛТП! Психопатии - принудительная психиатрическая помощь! А вот как решать проблемы инфантилизма и умственной деградации остальных, точно не законом о повышении интеллекта..
Даже если представить, что вы из лучших побуждений создали самый идеальный свод законов от всех напастей, он никак не сможет заменить советь, мораль и воспитание. Совесть может быть только у того кто имеет в душе ИДЕАЛ (я как православный христианин считаю что это должен быть Бог). Мораль может быть индуцирована только окружающим ОБЩЕСТВОМ. Воспитать человека могут только его РОДИТЕЛИ.
Где в вашем законе что-либо про это??!
Наказание и страх! Вы сами произнесли эти слова! Т.е. вы хотите Страх Божий заменить на страх наказания? Вы сами насилуете граждан своей страны нанося им самим этим законом моральный и другой вред! Кто вы после этого!
Наоборот, это Вы требуете простых Идеальных решений. Тоесть работать уже по факту, и жестко.
Не зависимо от Семьи...
Очередной лоббист, ну или сторонник теории, что власть всегда права.
Да нет никакой глобальной проблемы, масштабы семейного насилия завышены в разы.
В каком классе? Какой школы?
Что и вы за этот закон?
Супер!!!
Закон плодит сущности, которые плодить нельзя ни в коем случае.
Если "летают топоры", то бухарь должен сесть абсолютно ровно на одинаковый срок как в случае "метания" в сторону жены, так и в случае метания в незнакомого прохожего.
Иначе это все равно что сажать за кражу англосакса на 1 месяц, а негра - на 10 лет строгого режима.
Если законодательная база слаба для обуздания, значит, надо ее усиливать. Но не притягивать сюда такие понятия, как "семья".
Тоесть право на ошибку убираеться как таковое.
Не Вы ли только что писали об энтропии???
А при чем тут право на ошибку? Честно, не понял.
А такого нет и быть не может. Идеальные процессы отличаются от реальных.
Алкоголизм, лень, ненависть,жадность и прочие негативные страсти это неизменные спутники человека, которые могут проявить себя в любой момент. Но это не означает что они постоянное условие
Именно так.
Вообще, Бог разделил людей на два пола для того, чтобы они всю жизнь занимались познанием друг друга, при этом мучались и в муках совершенствовались. Это и есть семейная жизнь. Потому в семье и живет любовь, что люди мучаются вместе.
P.S. Лихую формулу придумали в свое время для разводов: "Не сошлись характерами". Как, блин, женщина и мужчина могут сойтись характерами быстрее, чем за 20-30 лет??? Они же разные, у них голова устроена по-разному!
Отсюда Удобно когда надо мы Божие люди, а когда не надо мы Светские...Причем когда такая постановка то в основном используют все это на зло а не на добро...
А когда две не понятные команды, система идет в разнос. И одна и другая.
Ага. Не просто "немного другие", а ещё и "хорошо управляемые". Где вводят эту хрень про семейное насилие, там сразу появляется несколько новых видов мучения. Где по ТВ гонят рекламу Айфонов, там есть отдельное мучение "у меня нет Айфона". Где-то вводят мучение "у меня мало демократии", где-то "не хватает хороших лиц"...
Это всё бесовщина. И в прямом, и в переносном смысле.
В божьей системе всё гораздо проще.
Не так немного. Когда на базовую систему наслаивают декоративную и команды декоративной начинают противоречить глубинным командам базовой, у человека есть два выхода: или отринуть декоративную, или начать беситься (идти вразнос).
Божья = базовая.
Вопрос приоритета. Если приоритет интересов души над интересами тела, никакой системы в разнос не будет. Вот если наоборот (что, собственно, сейчас и пытаются из нас вылепить - идеального потребителя), тогда просто деградация души со всеми вытекающими (предательство, насилие далее по списку).
А метание топора уже = ошибка? А я думала, что это угроза убийства... Вполне подходит под УК.
Какие у вас, однако, интересные ошибки.
Но женщины такие максималистки
А кто сейчас мешает радетелям за этот закон встать на защиту жертв семейного насилия?
Нет процедуры. Этот закон создает такую процедуру. Не зависимо от административки и уголовного кодекса. С помощь которых можно создать лишь дополнительные проблемы в семье. Но точно не сохранить.
Милиция берет с вечера на утро отпускает, домой бухарь приходит уже готовый, и снова начинаються угрозы. По мелкому, ну посидит, заплатит гроши( из семьи заметьте) и снова продолжаем.
Нужна системная работа по этому направлению, конечно если Факт и есть желание семьи. Железобетонное согласие, потому как в начале ничего не помогает, муж и жена одна сатана.
Где крепка Община давит она. а где нет таковой???
Страницы