Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Календарь

пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
December 2019
 

СМИ: "Мистрали" будут строить в Керчи

Аватар пользователя sgerr

МОСКВА, 3 дек — РИА Новости. Два универсальных корабля-дока, являющихся аналогами вертолетоносцев типа "Мистраль", заложат в Керчи (!) в 2020 году, сообщил РИА Новости источник в оборонно-промышленном комплексе.

"Пока принято решение ограничиться двумя кораблями, в дальнейшем серия может быть продолжена", — добавил собеседник агентства.

Передача ВМФ запланирована на 2025 и 2026 годы.

Ранее информированный источник рассказал РИА Новости, что новые универсальные корабли-доки смогут нести 12-16 вертолетов. При этом пояснялось, что данный вертолетоносец не экспедиционный корабль, о планах создания которого неоднократно заявлял президент Объединенной судостроительной корпорации Алексей Рахманов, а другой самостоятельный проект.

Контракт на поставку двух вертолетоносцев типа "Мистраль" стоимостью 1,2 миллиарда евро изначально был заключен между французской DCNS/STX и Рособоронэкспортом в 2011 году. Первый корабль Франция должна была передать в ноябре 2014 года, однако из-за событий на Украине и введения санкций против России президент страны Франсуа Олланд решил приостановить действие контракта.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Хорошая ирония, годная: "Мистрали", передачу которых запретил Обама в рамках санкций за Крым, будут строить в Крыму.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(10:27:50 / 03-12-2019)

Если строить будут именно Мистрали, то получается, что Россия за просто так получила от френчей полный пакет проектной документации на современный корабль-док. Вот это уровень! Вот это развод лохов. Кому сказать спасибо? Обаме?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(7 лет 11 месяцев)(10:30:07 / 03-12-2019)

> Россия за просто так получила от френчей полный пакет проектной документации на современный корабль-док

ну да. именно это и получилось.

Аватар пользователя Родину люблю

ещё и денег сняли в качестве штрафа за неисполнение контракта. Верфь, строившая их, разорилась

Аватар пользователя RealDiamond
RealDiamond(4 года 2 месяца)(12:04:08 / 03-12-2019)

Могу ошибиться, но вроде мирно разошлись. Френчи монеты вернули без дополнительных выплат.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(7 лет 10 месяцев)(12:14:08 / 03-12-2019)

Я помню, что там еще неустойка была за односторонний разрыв договора в размере около лярда.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 10 месяцев)(12:27:59 / 03-12-2019)

Вроде бы ее простили? 

Аватар пользователя evm11
evm11(7 лет 2 месяца)(13:33:09 / 03-12-2019)

Да вроде простили, но ЕМНИП все равно стрясли больше, чем заплатили.

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(4 года 6 месяцев)(12:01:28 / 05-12-2019)

Ещё 2 раза заработали. Корму в России делали, ее французские корабелы покупали у нас. И вертолеты, которые для проекта были, Египту продали. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Вишенка на тортик - система автоматизированного управления. Штука муторно-затратная, долгая... Ежели с нуля, конечно.

Аватар пользователя Omni
Omni(7 лет 3 месяца)(12:21:27 / 03-12-2019)

Ну а то что всему миру показали недоговороспособность лягушатников в военной сфере вообще бесценно.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(1 год 7 месяцев)(15:52:27 / 03-12-2019)

Что, серьезно? Французы, которых считаю самыми скупыми в Европе, вернули деньги? Обалдеть.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Для тропиков прокатит, максимум субтропиков и юга умеренной зоны для уже Курильской гряды - хреновато. Годен доработанный атомоход "Севморпуть", его топить японцам - яйца себе резать.

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(10:45:02 / 03-12-2019)

 По словам источника, в строящиеся корабли, которые будет изучать личный состав, по требованию российской стороны был внесен ряд изменений по сравнению с французским проектом. Во-первых, был изменен фактически до ледового класса состав сплавов стали для корпусов кораблей, что позволяет их применять в северных широтах, в том числе в условиях сложной ледовой обстановки.

Во-вторых, увеличена высота УДК, поскольку были переоборудованы внутренние доки корабля для швартовки вертолетов большего размера типа Ка-28 и Ка-52К.

В-третьих, в конструкции кораблей предусмотрены места для установки дополнительного вооружения и, в частности, средств ПВО для отражения воздушных налетов, а также скорострельного артиллерийского вооружения и крупнокалиберных автоматических установок для отражения нападений с моря. Усиление вооружения позволит применять УДК в открытом море с меньшим сопровождением надводных кораблей охранения.

Аватар пользователя михаил сатаров

На мой взгляд отличная модернизация проекта. А впоследствии можно для Черноморского флота сделать парочку уже в версии для южной акватории.

Аватар пользователя Сержант в Запасе

И для азовского моря тоже не забудте...И для Каспия парочку.

Аватар пользователя михаил сатаров

Спасибо. Я запишу себе, чтобы не забыть распорядиться на этот счёт.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Это Владик, у него на все всегда особый взгляд. Лишняя хромосома это вам не хухры-мухры. Это дар. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

ВсплакнулЪ!

У него всегда есть альтернативный взгляд по любому вопросу. Ибо профильные спецы - лошьё и рЭтрограды.

Аватар пользователя Huch
Huch(7 лет 2 месяца)(10:46:06 / 03-12-2019)

его топить японцам - яйца себе резать.

а им не впервой

Аватар пользователя SKonst
SKonst(7 лет 8 месяцев)(12:42:21 / 03-12-2019)

В 45-м поквитались, отобрав всё потерянное взад, и прихватив до кучи Курильскую гряду. Была у меня тётенька знакомая, коллега по одной из бывших работ, дочь офицера (настоящая, не интернетная!). Так в паспорте в графе "место рождения" у неё стояло: "Порт-Артур". Я как увидал, так у меня чуть глаз не выпал...laugh

Аватар пользователя СергиоПетров

Хорошо бы хоть такой Мистраль какой был осилили построить, а то после Гренов у меня цензурных слов неосталось про наших корабелов.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Я несколько дней имел возможность его вблизи наблюдать. Парусность большая, размеры ВЕСЬМА скромные, цена запредельно высокая. Стоимости пары хватит чтобы иметь массовое производство дронов на сотнях микрозаводов, т.е. полный цикл от систем управления до самих машин с годовым выпуском суммарнто не менее 1-2млн, в зависимости от типа с дальностью 1-2тыс км. Я был инициатором и руководителем проета машины с дальность 1300км в лёгкой и до 2500 в тяжёлой модификации уже без меня построенной в стране НАТО - в РФ МО и прочие отказались финансировать.

Аватар пользователя СергиоПетров

Проблема в дронах как оружия в том что это именно оружие=средство нападения, а это не всегда возможно и даже не всегда нужно.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Не распаляйте его. Дроны это его любимое убервундерваффе, которое враз решит всё. И очень дёшево, конечно. Удивлён отсутствию точных. цен в граммах золота. cool Забыл или стесняется?

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(4 года 10 месяцев)(10:44:46 / 03-12-2019)

Лягушатники ещё и приплатили, неустойку.

Аватар пользователя СергиоПетров

Нет.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(4 года 10 месяцев)(20:18:01 / 03-12-2019)

Вернули деньги + передали технологию с документацией + обучили экипажи + продали корабли кому нужно, где мы смогли навариться на продаже оборудования. Хотя с юридической точки зрения неустойки не было, это да.

Аватар пользователя СергиоПетров

Тут тупо финансовый вопрос, ибо всё что вы перечислили это есть аванс, а неустойка это  + пара лярдов денег сверху.

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(3 года 9 месяцев)(11:37:30 / 03-12-2019)

Плюс технологии - часть корпусов строилась в Питере.

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(3 года 2 недели)(11:47:42 / 03-12-2019)

Херню вы городите, уважаемый. Наличие проектной документации не является гарантией самостоятельного производства изд. "Мистраль". А также гарантией того, что данное изделие будет соответствовать требованиям ТЗ и ОТТ.

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(11:56:27 / 03-12-2019)

То есть, наличие такой документации вы не отрицаете? И, очевидно, не отрицаете экономии колоссальных средств на ОКР. А что касается строительства конкретно аналога именно Мистралей, то я всего лишь цитирую верхний пост. Будет другой проект УДК, ну и ладушки. Еще лучше. 

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(3 года 2 недели)(11:59:12 / 03-12-2019)

Вопрос в том, умеет ли Россия строить аналоги "Мистралей" . Если умеет, то зачем нужен был заказ на строительство Мистралей да еще во Франции.

Полагаю закупка Мистралей - это современный вариант закупки шведских "золотых паровозов" (по версии Старикова).

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(12:16:41 / 03-12-2019)

До заказа Мистралей ни СССР, ни РФ не строили УДК. Крейсеры-вертолетоносцы строили (противолодочные), БДК в серии, а УДК – нет. А теперь внезапно научились. 

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(3 года 2 недели)(12:22:32 / 03-12-2019)

Тогда нахрена вам проектная документация на Мистраль, если Россия, внезапно, не умеет строить УДК? Проектная документация не научит строительству УДК.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 10 месяцев)(12:29:23 / 03-12-2019)

Как американцы купили документацию на ракетный двигатель. Но оказалось этого мало

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(3 года 2 недели)(12:46:29 / 03-12-2019)

О чем и речь. Купили проектной документации по цене двух Мистралей да еще что-то сами изготовили, а лохами оказались французы. Чудны дела.

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(12:50:46 / 03-12-2019)

"Франция вернула России все деньги за "Мистрали". Это сумма порядка 900 миллионов евро. Россия напрямую за "Мистрали" заплатила на момент разрыва контракта 800 миллионов евро", — сказал собеседник агентства.

Он пояснил, что в сумму 900 миллионов евро входит в том числе возврат средств за проведение опытно-конструкторских работ по разработке палубного вертолета К-52К, обучение специалистов по управлению "Мистралями", а также строительство причальной стенки для базирования этих кораблей во Владивостоке.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 10 месяцев)(15:18:04 / 03-12-2019)

В любом случае что то полезное поимели. 

Насколько я понимаю сами мистрали как бы не особо нужны. Россия такие и сама в состоянии построить. 

Нужно было что то что было в мистралях

Аватар пользователя СергиоПетров

 

В любом случае что то полезное поимели. 

Да

Насколько я понимаю сами мистрали как бы не особо нужны.

Нужны.

Россия такие и сама в состоянии построить. 

Тогда нет, сейчас хочется надеятся что да.

Нужно было что то что было в мистралях

БИУС+ Опыт+иные образцы оборудования и вооружения. Помимо этого получили ряд технологий(не морских в том числе) за отказ от неустойки.

 

 

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(12:29:30 / 03-12-2019)

Вы к нам с Луны?

Кормовые части для Мистралей изготовлены на Балтийском заводе (Санкт-Петербург); планировалось строительство ещё двух кораблей в России, на том же Балтийском заводе

Все системы и устройства на борту корабля были русифицированы. На «Мистрали» было установлено российское и французское оборудование управления и связи, совместимость которых должна была обеспечить DCNS. Кроме того, строящийся в Сен-Назере корабль получил российские системы управления огнём.

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(3 года 2 недели)(12:43:21 / 03-12-2019)

Уважаемый, вы вообще как-нибудь связаны с производством ВТ в России? Имеете представление о порядке разработки и изготовлении?

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(12:48:54 / 03-12-2019)

Вопрос был не об этом, верно? Вопрос был о том, умеет ли Россия строить УДК? Умеет. Раньше не умела, а теперь умеет.

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(3 года 2 недели)(12:49:18 / 03-12-2019)

Вот и вернулись к началу. Зачем покупать два Мистраля если сами умеем строить УДК? Деньги тратить некуда? Кучеряво живем.

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(12:56:37 / 03-12-2019)

Вам на пальцах объяснять или вы троллингом занимаетесь? До истории с Мистралями Россия не умела строить УДК. Не было таких компетенций. И проектов не было. А сразу после появилась и документация, и навыки, и компетенции, и специальные вертолеты (Ка-52К «Катран») и куча всего разного. Теперь вот собираются серию запустить. Причем, деньги за закупку Мистралей Франция вернула и даже немного переплатила. Что вам не нравится? 

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(3 года 2 недели)(13:01:01 / 03-12-2019)

Успеха вам в строительстве УДК, авось к 2050 что-то построите.

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(13:03:58 / 03-12-2019)

Сразу бы начали с "Путин слил", сэкономили бы кучу времени

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(3 года 2 недели)(13:21:16 / 03-12-2019)

Разумеется слил. К 2020 у нас уже должно быть два УДК типа "Мистраль" - их у нас нет. Нам компенсировали стоимость кораблей и затраты на ОКР,  причем без штрафных выплат со стороны Франции. На каких условиях нам выплатили компенсацию, и на какие уступки пришлось пойти руководству России для выплаты коменсации история умалчивает.

И не говорите мне, что за три года можно научиться строить УДК в современных российских реалиях. Потому что, если вы это будете утверждать, то покажете, что не имеете представления о разработке ВТ.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(7 лет 11 месяцев)(13:29:54 / 03-12-2019)

> К 2020 у нас уже должно быть два УДК типа "Мистраль" - их у нас нет.

то есть Мистрали все-таки нужны. зафиксируем.

> Нам компенсировали стоимость кораблей и затраты на ОКР

то есть все-таки компенсировали. зафиксируем.

> и на какие уступки пришлось пойти руководству России для выплаты коменсации история умалчивает.

ни на какие. есть другая информация -- вперед, пиши статью, обличай, приводи документы, почитаем.

> И не говорите мне

и не будем. отдыхай.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(5 лет 8 месяцев)(13:46:09 / 03-12-2019)

Вы наверное из прошлого пишите? А то у нас на дворе почти 2020. А пять лет назад в РФ были на половину построены те самые Мистрали и готовились два других строить полностью.

Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 1 месяц)(13:38:01 / 03-12-2019)

Зачем покупать два Мистраля если сами умеем строить УДК?

Зачем тут «включать дурака»? Это в этом сообществе не приветствуется.

Ни СССР, ни Россия не уме строить такие корабли. Они были заказаны во Франции с условием передачи технологий и части постройки в России. В результате закидона французам в Россию вернулись деньги с плюсом. Кроме того бесплатно остались переданные технологии. Для снижения штрафов французы отдали все и еще сверху. Теперь у нас есть технологии и компетенции. Мы теперь умеем сами строить такие корабли.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...