Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Календарь

пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
December 2019
 

Позвольте поделиться опытом прогнозирования нефтяных цен

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Сейчас принято считать, что прогнозирование нефтяных цен невозможно. Что биржа непредсказуема, а спекуляции на ней регулярно организуются темными силами. Я с этим категорически не согласен. Развитие экономики происходит по объективным законам, а если они в чем-то нарушаются, значит, вступает в силу новый, нами еще не понятый закон. Впервые я попытался сделать прогноз нефтяных цен 16 лет назад, а в последние годы занимался этим довольно часто. Вот и хочу поделиться своим опытом с читателями.

  1. Немного истории

В ХХ веке нефтяные цены были до смешного малы и потому никого не интересовали. Это было время колоссальных открытий: в начале века Permian Ваsin в США и Гечсаран в Иране, в середине – Гавар, Самотлор и другие арабские и наши гиганты, в конце века пошли морские: Северное море, Кантарел в Мексике, Мексиканский залив, Южный Парс. Нефти было так много, что она реально подешевела: за 100 лет баррель подорожал с $1,19 до $18, тогда как сам доллар обесценился в 21 раз. График изменения цен многократно обошел все СМИ; приведу его под спойлером, чтобы глаза не мозолил.

 

Но одно важное событие в прошлом веке все же состоялось. Нефтяные экспортеры образовали картель ОПЕК, и в конце 70-х он показал свою силу. Эмбарго на поставки нефти западным странам взметнуло цены вверх почти в 10 раз на радость всем нефтяникам. Впрочем, совместные усилия западных потребителей вскоре привели к отмене эмбарго, и до конца века ОПЕК себя особо не проявляла, благоденствуя на комфортном уровне барреля Brent в районе $15-20. В результате добыча превысила потребление, и цены в 1998 году упали до $12.

Таким образом, нефтяной рынок стал в какой-то степени управляемым. Он не всегда подчиняется колебаниям спроса и предложения, ибо предложение нефти может быть ограничено. Такое положение никак не устраивало США, крупнейшего потребителя нефти в мире. Последовала реакция: под фальшивым предлогом американцы оккупировали Ирак, рассчитывая не только поживиться его нефтяными запасами, но и создать плацдарм для контроля крупнейшей в мире нефтяной провинции. Именно тогда я написал статью, в которой содержался мой первый, весьма осторожный прогноз. Начиналась она словами: «Итак, американцы вошли в Ирак. Теперь проблема заключается в том, чтобы из него выйти».

2. Первые прогнозы

Тем летом 2003 года все ждали, что американские компании быстро нарастят добычу нефти в Ираке, цены обвалятся, а вместе с ними рухнет и Россия, которой только в том году предстояло платить $17 млрд долгов по внешним займам. Я же подсчитал потребное число буровых станков (60-70) и оказалось, что в Ираке их просто нет. Как нет и нефтяных кадров, энергетики, сервиса, денег и много чего другого. И пришел к выводу: если в стране быстро воцаряется мир, то выйти на максимально возможную добычу нефти (300 млн т/год) она сможет не ранее, чем через 4-5 лет. Альтернативой было продолжение войны, тут я не удержусь и себя процитирую:

«В случае гражданской войны в Ираке прогнозирование нефтяного рынка не представляет сложности: будет рост нефтяных цен с последующей их стабилизацией на достаточно высоком уровне». 

События превзошли мои скромные прогнозы. США вывели войска из Ирака лишь через 8 лет, уступив там свое влияние злейшему врагу – Ирану. Столько же лет потребовалось Ираку, чтобы нарастить добычу до 143 млн т/год, а потенциал в 300 млн т/год, видимо, никогда не будет достигнут. Убедившись, что добыча в Ираке снижается, биржа кинулась скупать нефтяные фьючерсы, и за последующие 5 лет цены Brent выросли в 3,7 раза, достигнув в моменте невиданной величины $147 за баррель.

Остановил их мировой финансовый кризис 2008 года. К концу года Brent потерял 65% цены. Фундаментальных оснований для этого не было, я был уверен, что добрая половина падения – результат спекулятивной игры. В декабре я сформулировал свою точку зрения так:

«Вот и думается мне, что к середине февраля мир с удивлением обнаружит, что запасы нефти стали устойчиво снижаться, и никто не горит желанием заключать долгосрочные контракты с привязкой к биржевым ценам. В марте нефтяные цены успеют сходить к $70/барр., чтобы потом вернуться в коридор $50-58, а уж формирование нового нефтяного аптренда окончательно состоится в июле-августе».

Позднее я не раз подмечал, что мои прогнозы цен сбываются довольно точно, но частенько с лагом по времени в 2-3 месяца. Так и случилось: в марте 2009 года Brent еще котировался чуть выше $50, а цену $70 преодолел лишь в мае. И растущий тренд стартовал в сентябре.

Кризис сопровождался очередными словесными панихидами по российской экономике. Похоже, в них поверил и наш кабмин. Бюджет 2009 года срочно пересчитали на цену $41 за баррель (Минфин предлагал считать по $32, а по итогам года средняя цена составила $63). Поэтому в сентябре я сделал долгосрочный прогноз. К тому времени у меня уже сложилась методика и определились главные фундаментальные факторы, влияющие на цену нефти.

3. Фундаментальные факторы и долгосрочный прогноз

В долгосрочном плане нефтяные цены определяются тремя решающими факторами:

  1. Изменением мировых доказанных запасов и текущей добычи,
  2. Динамикой мирового потребления.
  3. Действиями ОПЕК.

Есть немало других, тоже влияющих факторов, но они либо не велики, либо кратковременны. Обесценивание доллара вносит в цену свою небольшую регулярную лепту. Военные премии (удорожание из-за военных действий в нефтяных районах) ненадолго добавляют к цене 10-15%. Биржевые спекуляции бывают резкими, но не длятся более 6-8 месяцев. Остановлюсь на них чуть подробнее.

Нужно понимать, что крупные, мирового масштаба спекуляции сами по себе невозможны. Попробуйте сейчас спекулятивно обвалить нефтяной баррель до $20 и удержать эту цену хотя бы месяц; без штанов останетесь. Производители мигом сократят добычу, и как только она станет меньше спроса хоть на 5%, даже американского печатного станка не хватит, чтобы купировать рост цены. Ибо деньги печатать можно, а бензин в баках – нет.

Крупные спекуляции всегда паразитируют на закономерных процессах. Они не создают, а углубляют кризисы. Биржа торгует надеждами и страхами. Вот эти эмоции она может усугубить, растянуть на лишние 2-3 месяца, и свои сливки с них снимет.

Так вот, в 2009 году мировые запасы нефти в недрах впервые снизились. Потребление в западных странах сократилось, но в Азии и других регионах продолжало расти. Весомо отреагировал и ОПЕК, в два приема он решил сократить свою добычу на 4 млн барр./сут. Все это убеждало, что произошедший кризис для нефтяного рынка станет лишь коррекцией на растущем тренде; экстраполяция дала мне долгосрочный прогноз (рис.2):

Рис.2

Новым в нем было то, что я взял для анализа среднегодовые цены. Другие аналитики по сей день работают с недельными графиками, а на них долгосрочная тенденция теряется в свистопляске более коротких движений.

В течение 5 лет (2009-2013 г.г.) этот прогноз исполнялся с прекрасной точностью; в 2013 году средняя цена Brent была $108,7, отклонение от прогноза ($122) составило 11%. В те годы никто и не мечтал о дешевой нефти, мечтали вложиться в новые проекты ее добычи. Прежде, чем перейти к следующей части, приведу еще две выдержки из той статьи:

«В мире еще не случалось крупных аварий подводных нефтепроводов. Разумеется, они снабжены автоматикой, отсекающей поток при утечке, но как она будет работать на больших глубинах? Трудно себе представить, во что обойдется ликвидация последствий подобной аварии. Знаю, что для глушения первого (и, к счастью, единственного) открытого фонтана в Северном море в 1972 г. потребовался год, после чего строительство морских платформ сильно подорожало».

Не прошло и года, как мир узнал цену открытого фонтана в Мексиканском заливе. Компании ВР он обошелся, как минимум, в $22 млрд.

«Итак, по самым скромным оценкам, потребление нефти за 20 лет вырастет на 32,3%. Добыча за ним не успевает, в результате через 10 лет образуется дефицит в 210 млн т/год, через 20 лет - 476 млн т/год. Отметим, что Европа, Азия и Северная Америка к тому времени израсходуют все известные сейчас запасы, и добыча будет идти только за счет новых открытий. Источником дополнительной добычи могут стать только страны ОПЕК».

А вот здесь содержится малозаметная ошибка. Десять лет назад из американских сланцев добывали кошкины слезки, и никто не предвидел ни огромных объемов последующего бурения, ни бурного роста добычи сланцевых площадей. Впрочем, США и поныне остаются чистым импортером сырой нефти. Но остроту нефтяного дефицита сланцы снизили существенно.

Сейчас стало ясно, что прогнозы длительностью более 5 лет имеют мало шансов на успех. Мир ускоряет развитие, за 20 лет меняет технологический уклад. Эти перемены еще можно как-то предсказать качественно, но отнюдь не количественно.

4. Последние годы

Беспечная жизнь на лаврах и высоких нефтяных ценах закончилась в августе 2014 года. В период 2011-14 гг. мировые инвестиции в добычу нефти выросли в 1,64 раза и составили $2 трлн. За те же годы ОПЕК увеличил добычу на 100 млн т/год, США – на 200, Канада – на 56, Россия - на 34 млн т/год. В мире сформировалось устойчивое превышение добычи над спросом в размере 40 млн т/год, это чуть меньше 1% годового потребления. При таком перепроизводстве цены не могли устоять. Последующее их падение было вполне закономерным.

В третий раз «хоронили» Россию… Обама хамелеоновым языком небрежно «разорвал в клочья» нашу экономику. ОПЕК медлил, торговался сначала с Россией, потом с Ираном. Истошные вопли запада о развале картеля спровоцировали биржу на падение до немыслимого уровня Brent $27. Наконец, до нефтяных жирафов дошло, что они играют с огнем и своими бюджетами. К концу 2016 года экспортеры ограничили добычу на 1,8 млн барр./сут, но уже в предвкушении этого события котировки Brent двинулись верх (рис. 3).

Рис.3. Осенью 2016 г. котировки Brent сформировали растущий тренд

Чтобы хоть как-то противостоять массовой пропаганде дешевой нефти, я стал публиковать регулярные прогнозы, недельные и месячные. Это не очень сложное дело: определяешь текущий тренд (тенденцию), осмысливаешь события, способные повлиять на него, и цена будет располагаться в пределах трендового канала. Успешность таких прогнозов колебалась в пределах 60-75%. В октябре 2016 г. попробовал прогноз на квартал, он довольно точно исполнился (рис.4).

Рис. 4. Анализ тренда на IV квартал 2016 г. Декабрь Brent завершил ценой $56,74

Следующий прогноз был рассчитан на весь 2017 год. Здесь я расширил аналитику, дал перечень возможных событий, способных резко изменить растущий тренд. Среди них упомянул и новый финансовый кризис, хотя вероятность его я и сейчас считаю невысокой. При прогнозируемом интервале $63-81 Brent закончил год на $66,87.

А вот прогноз на прошлый год оказался неудачным (рис.5). Я ожидал в конце года цену в интервале $62-81, но Brent еще летом ушел выше тренда, а в ноябре пробил его вниз и закрыл год по $57,36.

Рис.5. Неудачный прогноз движения цены на 2018 год.

Наконец, последний прогноз на 2019 год, похоже, сбудется. Реальность оказалась чуть лучше моих ожиданий, и к концу года Brent после резвых скачков приходит в район $65, что соответствует оптимистичному варианту. Хотя в начале года я ждал дальнейшего снижения. Но рынок развернулся уже в январе.

5. Заключение

Безусловно, прогнозирование можно еще совершенствовать. К примеру, годовой прогноз может дополняться ежемесячными, и это обеспечит хорошее предвидение котировок, как минимум, на квартал вперед. Но в этом году я прекратил публикацию своих прогнозов. Тому есть две причины.

Первая состоит в том, что исходная информация стала массово перевираться, подтасовываться и пересматриваться, особенно в части разведанных запасов. Это и есть та новая, прямо скажем, паскудная реальность, которую нам еще предстоит осмыслить и грамотно учитывать.

А вторая причина в том, что эти прогнозы никому не нужны. Биржевики ко мне в блог заглядывают, задают уточняющие вопросы. Но знаю, они и без этого проживут.

Представлять прогнозы широкой публике тоже особо незачем. Понимающих предмет в ней единицы. Зато обязательно найдется пара весельчаков, которые будут при любой, даже небольшой ошибке буйно скакать и истошно вопить «Акела промахнулся!!!» Мозги у них девственно чисты, они понятия не имеют, что биржевая цена – это не просто вероятность, а вероятность в какой-то степени управляемая. Что успешность прогноза котировок в 55-60% приносит постоянный и неплохой заработок на фондовом рынке. И никаких надежд, что они когда-то это поймут, у меня нет.

Тут недавно один агитатор убеждал, будто наше правительство «опирается на прогнозы аналитиков и экспертов». Это чепуха. Не на что ему опираться. Процитирую коллективное экспертное мнение, оно достойно пера лучших юмористов:

«В силу ненадежности используемых прогнозов стало популярным мнение, согласно которому динамика цен на нефть лучше всего описывается как процесс случайного блуждания».

Потому наш кабмин задает нефтяные цены методом «на глазок и поменьше». Никакой эксперт в здравом уме не мог «спрогнозировать» цену Urals на три года в размере $57-55, как это принято в нашем бюджете. Подобного бокового тренда не было за всю историю биржевых торгов (160 лет). Его в принципе быть не может.

Злейший враг бюрократии – специалист, эксперт. Настоящий (не прикормленный) эксперт оперирует фактами, они - упрямая вещь. А чиновнику зачем неудобные факты? Ему нужны красивые цифры и поводы для оправданий. Неурожаи, стихийные бедствия, происки врагов, все это для него – потаенная радость. Он в них не виноват. Все ошибки можно на них списать. Потому просчеты в прогнозировании нефтяных цен для чиновника – манна небесная, индульгенция на скверную работу.

И лишние деньги в бюджете ему не надобны. Их же надо осваивать. Раздать народу нельзя: привыкнет, а вдруг завтра денег не будет? Вкладывать в производство страшно: за результаты могут спросить, а работать чиновники не умеют. И по ходу дел воруют изрядно. Лучший вариант – в кубышку и за бугор, чтобы свои же не отняли.

И будет так до тех пор, пока их аккуратно не пересадят в иные кресла, как, например, бывшего министра нашей многострадальной экономики. Рано или поздно людям надоест чертыхаться на очередную чепуху, и они проголосуют против. Похоже, в США этот процесс уже пошел, так что будем и мы оптимистично надеяться на лучшие времена. И делать все возможное, чтобы их приблизить.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Выражаю искреннюю благодарность пользователю Денису из Сибири за легкомысленные, далекие от истины суждения, которые послужили неплохим стимулом для написания этой статьи.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Масяник
Масяник(11 месяцев 1 неделя)(15:10:03 / 02-12-2019)

В графиках запутался ,но для меня познавательно!

Благодарю.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да,к графикам надо немного привыкнуть. Мне тут повезло: кроме опыта нефтяного инженера я проработал 12 лет на Московской фондовой бирже, а там эти графики - как алфавит, основа работы....

Аватар пользователя Масяник
Масяник(11 месяцев 1 неделя)(15:20:18 / 02-12-2019)

Но все же ,спекуляция на цене решающий фактор в спокойное время.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Только в краткосрочном плане, это квартал, максимум - год. Не будь финансового кризиса 2008 года - не было бы никакой спекуляции. Она не продержалась бы больше месяца. И в 2014 году спекуляция совпала с падением фондовых рынков и прекратилась вместе с ним.

Аватар пользователя Турист
Турист(5 лет 4 месяца)(16:12:41 / 02-12-2019)

Действиями ОПЕК.

-- Как мне показалось, помимо ОПЕК, львиную долю ворованной нефти(Ирак, Ливия, Венесуэла, Сирия, итд) контролирует США. Кроме того они в акционерной доле у многих компаний. А потому они крутят ценой на биржах.

Возможно такое? 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Как мне показалось, помимо ОПЕК, львиную долю ворованной нефти(Ирак, Ливия, Венесуэла, Сирия, итд) контролирует США. Кроме того они в акционерной доле у многих компаний. А потому они крутят ценой на биржах.

Возможно такое? 

Это возможно, но всегда не существенно. Как-то я посчитал, что вся нефтевозка ИГИЛ в Турцию может дать максимум (со всеми натяжками) 2,5 млн тонн в год. Это 0,06% мировой добычи. 

А владение акциями иностранных компаний приносит лишь дивиденды. Там есть крупные акционеры, они и делают политику компании....

Аватар пользователя Влад Красногорец

пишите,пишите как можно чаще,ваши статьи это прекрасная пища для ума, и отрада для логики

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Спасибо. но если буду писать, то скорее в своем блоге https://khurshudov.ru/ 

Тут кремлеботов развелось, как собак нерезанных, кусаться не умеют, но лаю от них.... как на собачьей выставке....smiley Хотя они только этого и ждут, добиваются.

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(7 лет 2 месяца)(20:15:33 / 02-12-2019)

Это не Кремль. Это ребятки из т.н. Белого дома на набережной😁😁😁

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да знаю я.... что я с дуба рухнул. что ли.... Но неудобно называть их "белодомоботами" или "домобелоботами", того и гляди, язык сломаешь....smiley

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(6 лет 4 месяца)(22:16:37 / 02-12-2019)

очень верное замечание про собак.

сам довольно лоялен к нынешним властям и раньше никогда бы не подумал, что когда-либо поддержу чьи-либо слова про агрессивных кремлеботов ) но что есть, то есть. лают с пеной, атакуют стаей. плохой признак

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Пока они были штучными, мамомот плюс счетовод, это было вполне терпимо. Можно было просто не обращать на них внимания. 

Но у них появилась массовка. Это мелкие боты, которые сами статей не пишут, но подгавкивают своим и кидаются, хамят на то. что не по нутру власти. От массовки не спрятаться, не отвлечься.

Аватар пользователя С-800
С-800(5 месяцев 1 неделя)(15:25:35 / 02-12-2019)

Если коротко, то в ходе последнего либерального мирового финансово-экономического кризиса 2021 года убыточная добыча сланцевой нефти на Североамериканском континенте исчезнет либо почти исчезнет, предложение на рынке резко упадет, и уже в 2022г цена на баррель будет выше нынешней примерно в 3 раза

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

....в ходе последнего либерального мирового финансово-экономического кризиса 2021 года убыточная добыча сланцевой нефти на Североамериканском континенте исчезнет либо почти исчезнет...

Я был бы не против такого сценария, но увы - он не реалистичен. Запасов сланцевой нефти (при нынешних отборах) хватит примерно на 4-5 лет. А если отборы снизятся, чего я ожидаю в ближайшие 1-2 года, то и больше. Очень много скважин уже набурено, в них можно недорого бурить боковые стволы и что-то иметь с них 10-15 лет. На Баккене, например, верхние пласты ( не сланцы) разрабатываются уже 25 лет. а до сих пор приносят четверть добычи месторождения....

Аватар пользователя С-800
С-800(5 месяцев 1 неделя)(16:00:29 / 02-12-2019)

Еще раз, добыча сланцевой нефти в США - убыточная. За последние 10 лет компании получили 200 млрд $ убытков, а с 2004 года - 300 млрд. Весь этот шабаш продолжался, и пока еще продолжается, только за счет доживающей последние 1.5 года финансовой пирамиде. В ходе последнего либерального мирового финансово-экономического кризиса 2021г совокупная 74трлн $ пирамида США обрушится, и финансировать сланцы будет невозможно. ~8млн бар/с добычи практически одномоментно исчезнут с рынка. Это создаст уникальную ситуацию: на фоне катастрофического снижения спроса на нефть в 2021г (из-за колоссального сокращения мирового производства), цена на нефть резко упадет только в самом начале этого кризиса. Но уже в середине его начнет резко расти. Таким образом, будет вынуждена перестроиться структура себестоимости мирового производства - паразитарные компоненты себестоимости, составляющие сейчас ее львиную долю (финансовые операции, маркетинг, дизайн) резко ужмутся, а материальные (в тч затраты на энергетику) - резко возрастут

Если измерять в долларах, то в 2022г баррель нефти будет стоить в диапазоне 140-200$ (возьмем среднее значение в 170). Другое дело, что в 2022г доллар, как минимум, не будет мировой валютой и нефть не будет в нем исчисляться, так что это цифры больше для удобства и наглядности

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот это и есть новый фактор,который ранее никто (и я в том числе) не учитывал. Процесс добычи нефти (в связи с удорожанием) перестал определяться чистой доходностью. Убытки сплошь и рядом покрываются за счет других факторов: потери акционеров, невозврат кредитов, доход с других месторождений (в том числе, из -за рубежа) и т.д. и т.п. 

Это - весьма свежий фактор, возник не более 5-6 лет назад. Он не абсолютен, при каких-то значениях убытков, он прекращает свое действие. А вот пределы его действия нам предстоит уточнить. 

В конце концов, все войны США ничего, кроме убытков не приносили.  тем не менее, США продолжают бряцать оружием, а деньги на войну всегда находятся....

Аватар пользователя jack_viper
jack_viper(9 месяцев 6 часов)(15:31:39 / 02-12-2019)

На бирже не пробовали зарабатывать? Или уже? ;)

А это предложение я бы чутку сократил, применительно к описываемым Вами чиновникам.

И будет так до тех пор, пока их аккуратно не пересадят.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я же говорю - 12 лет там работал, с 2002 по 2015 годы. Но тогда нефтяные фьючерсы еще только начали торговать. Я работал  среднесрочно, с акциями, много - с нефтяными компаниями. Неплохие доходы были до 2008 года, а потом - с переменным успехом. Но это для меня - не работа. Не интересно.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(4 года 6 дней)(15:38:33 / 02-12-2019)

Спасибо, любопытно.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Благодарю Вас. Приятно было вспомнить  переживания прошлых лет. Сейчас все гораздо спокойнее... и скучнее....smiley

Аватар пользователя Estatica
Estatica(1 год 3 месяца)(15:41:20 / 02-12-2019)

У меня вот такой вопрос: почему если раньше (до 2014) нефть росла, то доллар падал в цене и наоборот - нефть падает - доллар растет, а сейчас такой зависимости фактически нет - растет и доллар и нефть, падает и доллар и нефть? Что где сломалось или изменилось?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Раньше российская экономика очень сильно зависела от экспорта нефти (и менее - от экспорта газа). Снижение нефтяных цен в 2-3 раза сократило ВВП РФ на 7,8%. Это очень много. Чтобы избежать больших потерь (банкротства, невыплата зарплат и пенсий и т.п.) ЦБ снижал курс рубля, покупал валюту.

Сейчас нефтегазовая зависимость значительно снизилась. Нефтегазовые доходы еще составляют примерно пловину Федерального бюджета, но в масштабах ВВП они уже не так велики. Кроме того, Россия восстановила Золотовалютные резервы и Резервный фонд, сократила внешний корпоративный долг, так что ЦБ может не опасаться атаки на рубль и реагировать лишь на редкие всплески.

ИМХО, курс рубля каждый месяц падает на 2-3%, в это время Минфин продает свою валюту и получает больше рублей за нее. А в начале следующего месяца курс возвращается обратно....smiley

Аватар пользователя С-800
С-800(5 месяцев 1 неделя)(16:04:31 / 02-12-2019)

Раньше российская экономика очень сильно зависела от экспорта нефти

Дело еще в том, что в нулевые была крайне низкой доля экспорта нефтепродуктов - в основном гнали сырую нефть. А щас продаем много в том числе продуктов переработки, так что выручка от продажи нефти/нефтепродуктов по 60$ сейчас примерно соответствует выручке нефти/нефтепродуктов по 100$ раньше

Снижение нефтяных цен в 2-3 раза сократило ВВП РФ на 7,8%

По моим прикидкам, сейчас каждые +10$ цены на нефть прибавляют к ВВП России примерно +0.5...+0.7% его роста. Ну и соответственно, снижение - так же 

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Дело еще в том, что в нулевые была крайне низкой доля экспорта нефтепродуктов - в основном гнали сырую нефть

Тоже верно. Цены на нефтепродукты не так сильно меняются, как цены на нефть, у них нет мирового рынка, только локальные. Хотя треть наших нефтепродуктов составляет мазут,а он дешевле нефти. Но его количество в экспорте постепенно сокращается.... 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

По моим прикидкам, сейчас каждые +10$ цены на нефть прибавляют к ВВП России примерно +0.5...+0.7% его роста. Ну и соответственно, снижение - так же 

Примерно так. Но эта цифра постепенно уменьшается, растет все же наша экономика....

Аватар пользователя Estatica
Estatica(1 год 3 месяца)(18:18:08 / 02-12-2019)

но если упадет спрос на газ/нефть (или просто саудиты начнут качать как угорелые), нефть начнет дешеветь - рубль в след за ней пойдет? Или ЦБ потратит весь резерв на удержание курса? У нас же все равно экономика на импорте основана, продукты/электронику/одежду тащим из китая/азии/европы

Аватар пользователя Александр Хуршудов

...но если упадет спрос на газ/нефть (или просто саудиты начнут качать как угорелые), нефть начнет дешеветь - рубль в след за ней пойдет?

Сейчас уже нет. ЦБ может его опустить рублей на 4-5, временно, чтобы сгладить кризисные процессы, а больше - смысла нет. Но это, разумеется, навскидку, чтобы сделать прогноз, нужен серьезный анализ.

Или ЦБ потратит весь резерв на удержание курса?

Это вообще в нынешней ситуации невозможно. И раньше ЦБ все ЗВР не тратил, максимум- половину в 2008 г. Но сейчас он набрался опыта, и вообще, работа ЦБ у меня вызывает уважение, хотя его и все ругают.

У нас же все равно экономика на импорте основана, продукты/электронику/одежду тащим из китая/азии/европы

Это недоразумение. Плюньте в глаз тому, кто вам это сказал....smiley Россия - страна с экспортно-ориентированной экономикой, она всегда имела превышение экспорта над импортом, и приличное. Импортно-ориентированные - это как раз США, Бритиши, некоторые страны ЕС.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Господин Хуршудов! Разве я выразил неправильную мысль, что ошибаются ВСЕ без исключения? И почему-то увидели легкомысленность.

По моему, вы только подтвердили мои слова. Ну и как обычно, подпнули в очередной раз правительство. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Господин Денис,не передергивайте, как Вы это часто делаете....smiley

Я пишу точно: 

Тут недавно один агитатор убеждал, будто наше правительство «опирается на прогнозы аналитиков и экспертов». Это чепуха.

Это и есть чепуха, легкомысленное, если не сказать "лживое" утверждение. И я это последовательно доказал. 

Впрочем, вы большой мастер подтасовки, потому Ваше несогласие не явилось для меня откровением....smiley

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Тут недавно один агитатор убеждал, будто наше правительство «опирается на прогнозы аналитиков и экспертов». Это чепуха.

Это и есть чепуха, легкомысленное, если не сказать "лживое" утверждение. И я это последовательно доказал. 

Странное утверждение, наверное лично Путин с Медведевым и всем кабинетом министров, цену на нефть прогнозируют. Так и представляю Путин  - "Ну че 55 или 60 поставим? Какие предложения?"

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А вы не стесняйтесь, назовите нам этих заслуженных людей, правительственных экспертов! Что ж это они прячутся за вывеской кабмина. как нашкодившие бобики? ....smiley

И по другим аспектам не мешало бы всем знать, кто считает прогнозы нашего ВВП, которые регулярно не сбываются и корректируются? Может, тому пацану (3 часа на пару - и не берет) руки помыть?....smiley

Аватар пользователя Денис_из_сибири

А вы не стес­няй­тесь, на­зо­ви­те нам этих за­слу­жен­ных людей, правитель­ствен­ных экс­пер­тов

Вы можете узнать это лично, отправив запрос в Минфин, МЭР, ЦБ и т.д.

Мне не интересно, кто ошибся - если гуру Хуршудов ошибается, куда уж остальным смертным. 

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не-не-не. За брехуна я позориться не собираюсь. ...smiley 

Вы посчитали что эксперты есть - ВЫ и ищите. Иначе клевету пришлось бы опровергать оболганным, а не клеветникам. 

 

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Да не напрягайтесь, господин Хуршудов! Я уже ухожу, не буду мешать вашему самолюбованию.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, я тоже так думаю. Вы получили по заднице и по языку вполне достаточно. Думаю враньем теперь будете баловаться меньше, хотя совсем, разумеется,  не прекратите.

Мир с Вами, идите рубцы зализывать в свою сибирскую берлогу....smiley

Аватар пользователя Germanych
Germanych(2 года 6 дней)(10:09:44 / 03-12-2019)

— Ну, тамаду мы выбрали, осталось выбрать аналитика.
— Зачем?!
— Он будет проверять, а налито ли у всех.wink

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

smiley.....Но есть анекдот который мне нравится еще больше.

Аспирант с листом бумаги догоняет профессора:

-  Профессор, я получил совершенно невероятные результаты, никак не могу их объяснить....

-  Ну что Вы, молодой человек, это же просто: когда А растет, Б сначала тоже растет, но потом падает....

-  Простите, профессор, вы график перевернули вверх ногами...

-   Да? Тогда еще проще.....

smiley

 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(2 года 7 месяцев)(18:34:42 / 02-12-2019)

. Ну и как обычно, подпнули в очередной раз правительство.  (С)

Ну лизунов итак в избытке. Сами погуглил сколько "одобрямсев" Из всяких "наши" - ваши ,морда Чувашии Свинтили хапнув (ибо это и была ЦЕЛЬ) как только урезали пайку. все с паспортами и т.д. сколько внж у сенаторов,депутатов. Для гармонии (паритета) иной раз полезно и сапогом.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А я думаю, те из бизнесменов, что тут за власть горой, с нее кормятся. Дело простое: вась-вась с чиновником, откат ему и получаешь жирный госзаказ, которого на всех хватит. Проходила ко мне инфа, что за разработку Энергетической стратегии два института получили 6 млрд руб., не знаю, так ли, но если у полковников находят больше, то почему бы и нет?

Аватар пользователя Борода
Борода(6 лет 9 месяцев)(15:59:48 / 02-12-2019)

Развитие экономики происходит по объективным законам, а если они в чем-то нарушаются, значит, вступает в силу новый, нами еще не понятый закон.

Честно говоря, говорить об объективности, когда, начиная с Бреттон-Вудса, мир капитала существует только за счёт финансовых махинаций и инвестиционной долларовой монопсонии, - совершенно не приходится.Можно угадать конъюнктуру на определённом интервале и не более.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя С-800
С-800(5 месяцев 1 неделя)(16:05:53 / 02-12-2019)

Честно говоря, говорить об объективности, когда, начиная с Бреттон-Вудса, мир капитала существует только за счёт финансовых махинаций и инвестиционной долларовой монопсонии, - совершенно не приходится

В 2021г это закончится 

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну, марксист вдруг усомнился в объективности законов экономики....smiley

Это как римский папа перестал ы верить в Бога....smiley

Объективность их в том, что усилия миллионов людей соединяются и (через ошибки, просчеты и рывки),все же ведут человечество к прогрессу. К лучшему, каким бы странным оно нам не казалось....

Аватар пользователя Борода
Борода(6 лет 9 месяцев)(17:10:36 / 02-12-2019)

Это как римский папа перестал ы верить в Бога....smiley

Вообще, "инквизитор" Достоевского именно об этом и говорит.

Объективность их в том, что усилия миллионов людей соединяются и (через ошибки, просчеты и рывки),все же ведут человечество к прогрессу.

Это уже социология, а не экономика.Но не суть.

Я же не шпильки ради, а пользы для и объективности. Или без этих мантр, как некогда, уже никуда не пропускают?

 

 

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Объективно - значит, независимо от наблюдателя. От меня, конкретно. Или другого наблюдателя. От консорциума банков, которые устроили медвежью игру - биржа зависит. Но сами действия консорциума для меня объективны. Они подчиняются условно говоря, закону наживы. 

Философия. Наука о законах познания.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(2 года 7 месяцев)(16:13:39 / 02-12-2019)

Нужно понимать, что крупные, мирового масштаба спекуляции сами по себе невозможны Попробуйте сейчас спекулятивно обвалить нефтяной баррель до $20 и удержать эту цену хотя бы месяц; без штанов останетесь.  (С)

возможно раньше ,во времена брокеров(когда требовались реальный миллионы)

а теперь "ИИ" (роботы - боты всякие)

шурум -бурум :),и вся недолга.

помнится на московской бирже(хохол кажись там заправлял) при копеечных объёмах торгов рубль повалили ощутимо.

p.s. стальной конь пришел на смену крестьянской лошадке.

p.p.s. а давеча акции некоей фирмы (была тут статья)

кувырк  за минуты на 97%,а потом отыграли :)

Это ли  не чудо :)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

p.p.s. а давеча акции некоей фирмы (была тут статья)

кувырк  за минуты на 97%,а потом отыграли :)

Это ли  не чудо :)

Как-то  на подобной спекуляции я заработал 25%, играли на акциях Мосэнерго. Я спекуляцию разгадал вовремя продал,что имел и купил на минимуме....

Но я же и пишу - эти вещи кратковременные. Роботы - те вообще работают на интервалах в 5 минут, за день совершают по 300-400 и более сделок. С каждой - 0,1%, а к концу дня набегает....

Аватар пользователя Стерхов
Стерхов(5 лет 4 недели)(16:19:54 / 02-12-2019)

Федеральный бюджет на 2019 год  свёрстан, исходя из цены на  Уралс на уровне 4127,34  рубля за баррель.

Средняя цена нефти марки Urals за 11 месяцев составила 63,52​ доллара.

Средний курс рубля за 11 месяцев составил  64,77 за доллар.

Таким образом, цена за бочку Уралс за 11 месяцев в национальной валюте составила  4114,45 рубля.

Пока ошибка в прогнозе Минфина - 8 копеек на   литр.  Похоже, "прикормленные" эксперты не зря жуют свой корм. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

15.05.2019

Министерством финансов подготовлен и направлен в Правительство Проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О федеральном бюджете на 2019 год и на плановый период 2020 и 2021 годов".

 

Законопроект подготовлен с учетом результатов исполнения федерального бюджета за январь-апрель 2019 года, а также на основе ожидаемых итогов социально-экономического развития Российской Федерации в 2019 году и ожидаемого исполнения федерального бюджета в 2019 году.

 

Сложившаяся в январе-апреле 2019 года конъюнктура на мировых сырьевых рынках оказалась более благоприятной, чем предполагалось ранее. Текущие высокие цены на нефть обусловлены преимущественно сокращением добычи нефти странами ОПЕК+ в рамках соглашения о снижении добычи на 1,2 млн. барр./сутки, вступившего в силу с 1 января текущего года. При этом более динамичное, чем предполагает соглашение, снижение поставок из Саудовской Аравии в совокупности с перебоями предложения из ряда нефтедобывающих стран (Венесуэла и Иран) позволили компенсировать прирост добычи нефти в США. Тем не менее, наблюдаемые высокие цены на нефть имеют существенные предпосылки к снижению, поскольку срок действия текущего соглашения ОПЕК+ истекает в середине 2019 года. Кроме того, в США во второй половине года будут введены дополнительные трубопроводные мощности, что должно снять инфраструктурные ограничения по транспортировке нефти, которые ранее сдерживали рост добычи сланцевой нефти. Учитывая указанные тренды, несмотря на текущий высокий уровень нефтяных котировок, траектория цены на нефть в 2019 году сохранена без изменений на уровне 63,4 долл. США за баррель (см. Таблицу 1).

Это результат корректировки в мае:

15.05.2019

Министерством финансов подготовлен и направлен в Правительство Проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О федеральном бюджете на 2019 год и на плановый период 2020 и 2021 годов".

Законопроект подготовлен с учетом результатов исполнения федерального бюджета за январь-апрель 2019 года, а также на основе ожидаемых итогов социально-экономического развития Российской Федерации в 2019 году и ожидаемого исполнения федерального бюджета в 2019 году.

Сложившаяся в январе-апреле 2019 года конъюнктура на мировых сырьевых рынках оказалась более благоприятной, чем предполагалось ранее. Текущие высокие цены на нефть обусловлены преимущественно сокращением добычи нефти странами ОПЕК+ в рамках соглашения о снижении добычи на 1,2 млн. барр./сутки, вступившего в силу с 1 января текущего года. При этом более динамичное, чем предполагает соглашение, снижение поставок из Саудовской Аравии в совокупности с перебоями предложения из ряда нефтедобывающих стран (Венесуэла и Иран) позволили компенсировать прирост добычи нефти в США. Тем не менее, наблюдаемые высокие цены на нефть имеют существенные предпосылки к снижению, поскольку срок действия текущего соглашения ОПЕК+ истекает в середине 2019 года. Кроме того, в США во второй половине года будут введены дополнительные трубопроводные мощности, что должно снять инфраструктурные ограничения по транспортировке нефти, которые ранее сдерживали рост добычи сланцевой нефти. Учитывая указанные тренды, несмотря на текущий высокий уровень нефтяных котировок, траектория цены на нефть в 2019 году сохранена без изменений на уровне 63,4 долл. США за баррель (см. Таблицу 1).

https://www.minfin.ru/ru/press-center/?id_4=36619

Но вообще-то этот прогноз лучше более ранних. Назову и причину: бухгалтер хорошо "прогнозирует" падение цен, и плохо - рост. Посмотрите, что они "прогнозировали" на 2018 год:

Вдвойне ценно, что правительство при этом больше не полагается на нефтяной фактор как главную движущую силу нашего роста. Более того, чиновники ожидают падения цен на «черное золото»: в 2018 году примерно до $43,8, а к 2020-му — до $42,4 за баррель.

https://www.mk.ru/economics/2017/10/29/byudzhet20182020-opiraetsya-na-de...

А по факту в 2018 году Юралс был $71,6,. просчитались на 64%....smiley И главное, ошиблись с направлением движение, вот этого у меня не было НИКОГДА.

 

 

Аватар пользователя north_spb
north_spb(1 неделя 6 дней)(16:23:01 / 02-12-2019)

Александр, я так понял, на 2020 год прогноза от вас не будет совсем? 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Детально прорабатывать, с толковым обоснованием -  не буду. А навскидку - посмотрю, может быть то-то скажу в предновогодней статье. Это у нас на сайте "Самотлор-Экспресс" традиция, подводим итоги года по отрасли. Там самое интересное будет по газу, по нефти - меньше.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...