Доброе утро дамы и господа!
Сегодня суббота и у нас очередной сеанс унижения сисисилистов, троцкистов, любителей сильной руки, комиссарского сапога, и прочих радетелей за командно-административную систему, как бы они себя не называли.
Сегодня мы предложим им маленький тестик и от души посмеёмся :).
Итак, в развале СССР и страшных 90-х годах, виноваты, на мой взгляд, в том числе, два конкретных человека: Горбачёв и Ельцин.
Допустим, что у нас есть возможность сместить этих людей с постов, и заменить их на Умелых Патриотов. На настоящих руководителей которые спасут страну. Но есть нюанс. Выбираем мы этих Умелых Патриотов по объективным критериям. То есть например "назначить" Е.М.Примакова - нельзя.
Нужна не фамилия, а объективный критерий, который был в 1982 (или около того) году, и по которым Предателей можно заменять в ручном режиме на Патриотов.
Вопрос понятен, да?
То есть, в самой лучшей общественной системе, среди людей родившихся в СССР, ходивших в советский детский сад, воспитанных советскими воспитателями, бывших октябрятами, пионерами и комсомольцами, и даже членами КПСС (грабь, *****, отдыхай!), можно ли выбрать Патриотов не случайно, а по каким-либо объективным критериям.
А мы посмотрим. Ниже бонус-видео для коммунистов.
А вот что говорил другой СоветскийЧеловек - М.С.Горбачёв.
http://smena-online.ru/stories/rech-generalnogo-sekretarya-tsk-kpss-tova...
Комментарии
Вопрос с младенческои смертностью не может рассматриваться в отрыве от причин по которым он произошло изменение.
Пример.
Возьмем китай 91 года. Времен ссср. И китай сегодняшнии.
Я почему то подозреваю что сейчас у них смертность тоже ниже. Тоже причина в том что ссср загнулся?
Или медицина малось вперед шагнула?
Большевикам в плюс ставят рост продолжительности жизни и падение детской смертности, которые имели место в первые годы советской власти. Сюда же - внедрение профилактики заболеваний и всеобщую грамотность. Глупо спорить, что это было плохо или хорошо. Почему нельзя поставить в плюс и нынешним капиталистам текущий рост продолжительности жизни после снижения в последние годы советской власти, и снижение детской смертности? Сама по себе детская смертность не снижается, надо принимать комплекс мер - и нынешнее капиталистическое государство это делает. Это плохо? Нет, скорее хорошо. Почему это нельзя признать, с чего надо валить на какие-то внешние причины?
Потому, что есть некие действия этих большевиков и есть прямая связь между этими действиями и увеличением продолжительности жизни.
Насчёт детской смертности разговор отдельный, но в этом случае действительности есть некие действия. Вопрос в том, что помешало бы совершить их в СССР при условии их сохранения.
Что касается продолжительности жизни такой взаимосвязи нет, доказать что она растёт из-за конкретных действий капиталистов пока не получилось. Можно, например, предположить, что хилые умерли в девяностые. Попробуйте опровергнуть....
Хорошо. Но только капиталисты делают? Абрамович уехал из Англии и занялся благотворительностью. Или это деньги казны? Тогда причём капиталисты?
Угу, только вот когда это же самое делают капиталисты - вы такое упорно принять не хотите. Потребление алкоголя снизилось - пошла вверх рождаемость, плюс явно подтянулось медицинское обеспечение,. от советских количественных показателей койко-место на душу населения (с зеленкой, градусником и уткой) со снижением продолжительности жизни перешли таки к капиталистической эффективности, так её тбм.
На АШ вот мелькало, что снижение продолжительности жизни - фишка не только позднего СССР, но и преимущественно всего соцлагеря, если страны были до этого достаточно развиты. То есть на примере ФРГ и ГДР и можно это посмотреть, тут уж только на эхо войны не спишешь.
Причина раз - комплекс мер.
Причина два - новые технологии.
Вы можете обосновать что причина именно в первом случае а не во втором?
Какие были приняты меры в современнои россии которые мог принять ссср, но не принял?
Навскидку - снижение потребления алкоголя, причем достаточно существенное. Ну и возможно подтянули медицинскую часть в плане оборудования и оснащения больниц. Не всегда можно хвалится количеством койко-мест.
Снижение алкоголя и при горбачеве было. Да и не имеет отношение алкоголь к младенческои смертности.
А оборудование - это из позиции "не мог" . То что мог - все было.
Куча детских санаториев и прочая - это все оттуда.
В те времена падали на колени перед Брежневым с просьбами решить вопрос горячей воды?
Ну так путинский сисисилизьм столь любимый всеми.
В нормальной экономике - есть поставщик, есть покупатель, есть договор и суд. И никаких "Царь батюшка!! Дай горячу воду тооо", в принципе быть не может.
Вам же нравится когда Царь решает вопросы. Чего жалуетесь теперь?
И будущее у страны было, в отличии от.
1991 год. Отличное будущее. Далеко не самый худший вариант кстати.
Я вот не уверен, что обречена. Вполне можно было пойти по китайскому пути
не хватает видео Трампа для контраста (развитой капитализм). про ай лайк ойл
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
это на вас абсент так действует, или что ?
На XXVIII съезде КПСС сколько (и из скольки) участников проголосовало за регулируемый рынок ?
Тест для любителей капитализма. Первое. Нужно назвать капстрану, которую всем миром травили, постоянно вводили ссанкции, воевали, уничтожили население и экономику самыми варварскими методами и т.д. Второе. Нужно назвать срок, который смогла выжить эта страна.
Это вы напрасно... Судя по риторике, автора уже не интересует поиск ответов. Его интересует отстаивание собственной точки зрения и подтягивание к ней всех инакомыслящих. Он ни за какие коврижки не выйдет из своей ментальной зоны комфорта. Зафарцует любого...
Естественно, моя цель не состоит в том, что бы доказать очевидное топикстартеру. Он принципиально не способен мыслить логически. Я просто хочу иногда напоминать окружающим, что нельзя выхватывать из окружающей действительности один случай, и делать на этом основании глобальные выводы - так поступают только дураки. Надо находить аналогичные процессы, сравнивать - только так можно хоть что-то понять.
Голландия в XVI-XVII веке, в период испанского владения ей. И там была прямая оккупация, и не одно десятилетие, и войны с более сильными соседями, в том числе и через пролив расположенными.
Я правильно вас понимаю, что в варианте СССР 2.0 опять будет травля страны всем миром, санкции, войны, и уничтожение населения и экономики самыми варварскими способами? Тогда зачем туда зазывать?
Дык, второй то вопрос ты забыл - сколько лет сумела сопротивляться Голландия? Сколько лет оставалась независимой? Её замочили быстрее, чем СССР, или она сопротивлялась дольше?
> в варианте СССР 2.0 опять будет травля страны всем миром, санкции, войны, и уничтожение населения и экономики самыми варварскими способами?
Странный вопрос. Теоретические споры о возможности построения социализма в отдельной стране проходили 90-100 лет назад, и результаты тех дискуссий проверены на практике. Да, так и будет, если соцстраны будут в меньшинстве. И о чём это говорит? О том, что капиталистический строй по сути своей человеконенавистнический, тоталитарный, нетерпимый к чужому для него образу жизни. Короче, моральные уроды они, а не социалистическая идея.
> Тогда зачем туда зазывать?
Опять странный вопрос. Хоть зазывай в социализм, хоть не зазывай - конец капитализма давно теоретически обоснован, и признаки практического воплощения этой теории мы видим сейчас на практике. Не веришь? Задай вопрос хозяину сайта - есть ли прибыль в современном капитализме, и если нет, то какие из этого следствия уже есть сейчас, и наступят в будущем?
Этот период называется «Восьмидесятилетняя война».
Так до сих пор независимая.
Там дело было наоборот - страна была оккупирована Испанией с начала XVI века, и в течении почти ста лет боролась за независимость, и таки победила.
На практике СССР таки развалился, протянув семь с небольшим десятков лет. И дальше что предлагаете, опять по граблям ходить?
Капитализм хоронят как минимум с 1848-го года - даты выпуска Манифеста коммунистической партии. А тот пережил и социализм в отдельно взятой стране, и еще может быть что-то переживет, приспосабливаемый, сволочь. И даже кончина капитализма либо его перерождение вовсе не означает автоматической победы социализма: жизнь как правило посложнее кабинетных схем будет.
Вот не знал что живу сегодня "в варианте СССР 2.0"!
А что, похоже! 
Нынешние ссанкции не идут ни в какое сравнение с нашими потерями в Великую Отечественную. Нынче простая конкуренция не совсем честными методами. Борьба нанайских мальчиков.
Зато идут в сравнение с изоляцией СССР в 30-е. И я не понимаю, Вас расстраивает недостаточность санкций и отсутствие военного вторжения НАТО?
Бронштейн не зря про *мировую геволюцию * бакланил .
Дык он же был не совсем дурак. Понимал очевидное.
А октябрьская революция и не готовилась коммунистами, её готовил николашка кровавый, потому и получилось весьма печально - соцстрана оказалась в одиночестве, и пришла к закономерному концу. У николашки всё получалось именно так.
А какую страну всем миром травили?
Такую которой сначала построили всю промышленность?
Потом поддерживали в войне?
Потом поставляли еду, и не ограничивали поставки необходимого для производства еды?
А эта страна всего лишь серп и молот на глобус приколотила и объявила что будет за мировую революцию бороться. Классно.
Вы ещё пример Кубы приведите, которую США хотели захватить и не смогли. Вот хотели - и не смогли.
Слово фарцы мало стоит.
Дядя ты идиот?
Вот скажи, ты идиот или может ты бухой?
Я не транслирую здесь информацию, я предлагаю подумать самим.
Ну или ты считаешь, что Горбачёв и Ельцин не виноваты в развале СССР? Или что развал СССР это хорошо?
Сисисилизьм - это диагноз мне иногда кажется.
Романов Г. В. вместо Горбачева
Даже рок оперу на этои основе сделали))
А что за рок-опера то, и как туда встрянул партфункционер? Вроде при Романове в Питере рок-клуб открыли, не об этом?
Называеться 2032. По завязке вместо горбачева стал генсеком романов и он запустил создание огас. Собствеено об этои огас и сама опера. И огас решил повторить подвиг скайнета))
Короче, спасибо товарищу Горбачеву за то, что у нас есть хоть и плохонькое, но будущее. Послушал сей проект, интересно. Я в принципе от такой стилистики далек - это вовсе не рок, а какая то электроника, но неплохо: мелодии, вокал.
Больше привлекает описание булущего ссср))
Бунт машин - это конечно фантастика, но ОГАС был вполне реалистичным проектом, и он бы решил проблему эффективного управления плановой экономикой. Все могло бы пойти иначе, если бы проект не зарубили в 60-е годы.
Ну там не бунт. Там как бычеловеческии выбор. Стоит ли начинать ядерную войну ради поьеды коммунизма или что то в этом роде
Это я просто про саму страшилку скайнета. С моей точки зрения, нет в автоматизации никаких жутких угроз, типа спонтанного возникновения сильного ИИ. А в опере,да, другие акценты сделаны. Не считаю такой сценарий сильно возможным.Имхо, при реальном движении к коммунизму более вероятен вариант мирного рассасывания капитализма, примерно как у Стругацких описано.
Скайнет стал страшилкои. Просто так полагаеться) зло должно быть просто злое)
А в оригинале (по краиней мере я так понял) скайнет такое решение принял пытаясь разрешить противоречие в человеческих приказах.
Напоминант космическую одиссею. Где комп убил экипаж из за противоречии в секретном приказе
не-не-не!
Фамилии нельзя.
Нужны объективные критерии.
Пардон, невнимательно читал. Ну не знаю, все сводится к личностным качествам, Романов - толковый руководитель, ответственный человек, Горбачев - пустозвон.
Сажи Умалатова. Качество - принципиальность, смелость, независимость, преданность делу коммунизма, последовательность, патриотизм
Качество - принципиальность, смелость, независимость, преданность делу коммунизма, последовательность, патриотизм
Шикарно. Вот Горбачёв всеми этими качествами обладал. :) И попробуйте доказать что нет.
Нужны объективные критерии. А не попытка подогнать задачу под ответ.
Не понял. Поясни. Как это объективные критерии у человека?
Представьте себе, что к власти году этак в 1988-м пришел некто Сталин. И вот лет тридцать спустя после его смерти начинают массой выходить статьи и книги о том, как жестокий тиран вел кровавые репрессии против цвета нации. Он выдвигал нелепейшие обвинения против честнейших патриотов. Он расстрелял умного и энергичного Эдуарда Шеварднадзе по сфабрикованному обвинению в том, что этот тонкий дипломат якобы готовил развал военно-промышленного комплекса страны, сдачу ее внешнеполитических позиций в угоду Америке. А еще за то, что он якобы готовился сесть во главе отделенной от Империи Грузии. Замучен в застенках Лубянки Горбачев, давший стране гласность, – по бредовому обвинению в подготовке экономической катастрофы СССР. Расстрелян честнейший коммунист Ельцин по смешным взаимоисключающим друг друга обвинениям- жажда власти и пьянство.
Повесился в камере видный партийный деятель Украины Кравчук, арестованный по высосанному из пальца делу о плане развала Империи и образовании проамериканской «самостийной Украины», а также – сговоре с галицийско-львовскими националистами и подготовке раздела Черноморского флота. Погибли на Колыме умнейшие академики Арбатов и Гвишиани, молодые экономисты Чубайс и Гайдар, имевшие проекты "экономического чуда" и превращения России в богатейшую страну мира. И только его воспаленный мозг мог додуматься до обвинений в подкупах со стороны американцев и в подготовке захвата лучших сырьевых предприятий страны, по которым были повешены многие видные работники Совета Министров СССР, КГБ и Миннефтегаза. По дичайшим обвинениям в сионизме, в работе на Израиль и разложении русского народа погибли талантливый режиссер Владимир Гусинский, ученый-системотехник Борис Березовский. Замучены в Гулаге якобы за коррупцию и гос.растраты виднейшие культурные деятели Гельман, Венедиктов, Веллер, Акунин, Серебряков, Райкин и пр. Обвинены и репрессированы, за "кабацкую тенденцию в искусстве", многочисленные работники телевидения,театра и кино. Были воскрешены самые мрачные времена государственной инквизиции и государственного антисемитизма, помноженные теперь на православный мистицизм.
Браво!!!!!!!!
А хорошо было бы!
Во-первых это какая-то ерунда. Потому что не было никакого смысла ссылать и убивать упомянутых вами персонажей. Достаточно было не допускать их до власти.
Во-вторых, вы сейчас совершенно о другом. Что окажись во главе страны Эффективный Патриот, жизнь могла бы пойти по другому пути. Да, конечно.
Но как вы выберете Сталина а не Ельцина?
Поручительство личное будет за Ельцина. Рекомендации лучше будут у Ельцина.
Какой объективный критерий отличия Сталина от Ельцина?
Обстоятельства и народ. На тот момент СССР сформировал идеального потребителя. Все эти мечты о витринах джинсах и 300 сортах колбасы это именно мечты идеального потребителя.
Не менее интересный вопрос камрад кто больше использовал антисталинский миф для развала страны, команда Горбачева или Ельцина.
И отслеживая все это вы поймете как система управление страной через идеологию уплыла от Горбачева к Ельцину.
Что значит "пришёл к власти некто Сталин?" Генеральный секретарь ЦК партии - эта должность приобрела свой вес благодаря ИВС, а не наоборот. Сталин тихой сапой помял под себя партийный аппарат, заручившись поддержкой среднего звена. Сперва - и даже получив необходимые полномочия, ещё лет десять устранял оппозицию, стравливая соперников друг с другом. И только под конец сумел добраться до генералитета. Сталин - генеральный секретарь ЦК КПСС, но не каждый генеральный секретарь ЦК КПСС - Сталин.
Потому, когда говорят "Представьте себе, что к власти году этак в 1988-м пришел некто Сталин", они изрыгают такой же анахронизм, как "Представьте, что году в 1988-м у каждого гражданина СССР появился бы айфон". Нет, вариант с айфоном мне представляется гораздо более реалистичным - разного рода наладонники были уже тогда. А вот чтобы в генсеки ЦК в 1988-м году попал бы кто-то, кроме тогдашних членов ЦК - вот это и есть настоящее фэнтэзи, потому как иначе, чем по щучьему велению такое произойти не могло.
Страницы