Сравнение уровня жизни стран. Россия и страны ОЭСР. Критика.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Критические замечания к существующей системе классификации стран. 

Другие показатели для сравнения 

 

Введение.

Участвуя в дискуссиях, мною было подмечено, что некоторые граждане уверенно считают, что уровень жизни в странах, например – ОЭСР, намного выше чем в России. Ну что же, имеют право на мнение. Некоторые факты, которые они приводят в качестве доказательства, при рассмотрении под определенным углом, действительно вызывают такое ощущение для неподготовленного слушателя. Вы знаете, я раньше уже задавался этим вопросом, почему это так, но только в немного другой плоскости. Теперь же я решился разобраться в этом подробнее.

Главный вопрос заключался в том, а что же является действительно объективным показателем для сравнения? Стандартный ответ на это был в основном связан с душевым ВВП по странам. Т.е. логика обычно такая – во Франции ВВП на душу населения 39000 долларов, а в России 12000, а в США вообще 53000 и на основании этого обычно делается вывод, что чем выше данный показатель, то соответственно население той страны живет лучше. Т.е. показатель чисто монетарный.

Данным показателем, например пользуется Всемирный Банк, правда не ВВП а ВНД (валовый национальный доход на душу населения), но они примерно равны ну или различия не существенны:

«… For the current 2020 fiscal year, low-income economies are defined as those with a GNI per capita, calculated using the World Bank Atlas method, of $1,025 or less in 2018; lower middle-income economies are those with a GNI per capita between $1,026 and $3,995; upper middle-income economies are those with a GNI per capita between $3,996 and $12,375; high-income economies are those with a GNI per capita of $12,376 or more…..»

Переведу на русский.

  • Низкие доходы – ниже 1025 долларов
  • Доходы ниже среднего – от 1026 до 3995 долларов
  • Доходы выше среднего – от 3996 до 12375 долларов
  • Высокие доходы – от 12376 долларов

Так вот, по сути все страны у которых ВНД на душу ниже 12375 в год, считаются или бедными, или середнячками.

Еще одни доводы, которые обычно приводят сторонники «нищей» России, бывают вот такие, цитирую:

« .. Я знаю, что эталонные цены - это американские цены, представьте себе. Цены в США на потребительскую корзину были в 2 раза выше (2014 год), а сумма расходов по номиналу, идущая на конечное потребление домохозяйств - в 5 раз больше, поэтому американцы потребляли на одного человека в 2,5 раза больше..»

Как видите они вроде бы приводят факты, которые поддаются проверке и на основании их делают далеко идущие выводы.

Я покажу, что это не так.

Основная часть.

Для того чтобы понять, какой показатель использовать для определения уровня жизни в стране, давайте порассуждаем. У меня возникает вопрос, а как учитывает размер «ВВП на душу» траты населения на жизнь в целом, внутри страны, т.к. в основном население живёт и тратит свои доходы в стране проживания. Как посмотреть на общую картину, а не только траты на продукты питания? Ну или по-другому, почему более высокий показатель приводит к улучшению жизни?

Т.е. по этой логике у сторонников «нищей» России получается следующее - более высокий «ВВП на душу» позволяет использовать меньшую часть от доходов на удовлетворение необходимых постоянных расходов и, следовательно, у населения остается больше денег в процентном отношении на траты на товары и услуги не первой необходимости, что как будто бы позволяет делать выводы о богатстве. Соответственно в этой логике отношение трат на товары и услуги первой необходимости, должно быть ниже у «богатых» стран по отношению к общим расходам.

Действительно, логика в этом есть, я соглашусь, давайте проверим в реальности, как обстоят с этим дела.

Я буду использовать статистические данные которые использует ОЭСР (выбираем в меню Prices and Purchasing Power Parities - > Purchasing Power Parities (PPP) Statistics - > 2014 PPP Benchmark results -> далее выбираете в долларах или евро), дабы избежать обвинений в ангажированности. Последнее сравнение было в 2014 году, более свежих данных нет, но будем использовать то что есть.

Итак, смотрим. Я приведу исходные данные. Сравнивать будем Францию, США, ЕС 28 стран в целом и Россию.

Таблица 1. Номинальные расходы в евро

%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%

 

Таблица 2. Реальные расходы по ППС в евро

%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%

 

Мы будем оперировать в основном столбцом №2 – «Фактическое индивидуальное потребление» т.к. именно он относится к расходам д/х в общем ВВП на душу населения.

 

График 1.

Что мы видим, действительно фактическое индивидуальное потребление в год по номиналу у США в пять раз больше, т.е. здесь «всепропальщики» правы. Идем дальше.

График 2.

%D0%9D%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%

Вот здесь уже становится интересней. Оказывается, в России население тратит деньги и на алкоголь, и на мебель, и на отдых, и на рестораны, да и прочими товарами услугами воспользоваться не против. Странно, не правда ли? Но ведь у  «нищего» населения не должно оставаться денег на это? Ну что же, продолжим.

Сделаем тоже самое только уже по ППС.

График 3.

%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%

Все интересней и интересней. По ППС оказывается мы уже не так разнимся, например, с Францией разница всего в 1,6 раза, а с США разница 2,3 раза

График 4.

%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%

Вот здесь уже мы наглядно видим, что оказывается «нищее» население в России, почему-то тратит деньги в процентах от своего бюджета на одежду, алкоголь и табак, связь, прочие товары и услуги в целом не меньше, чем сравниваемые страны «Запада». А на продукты так вообще больше. Но по ним нужно сделать существенное замечание – если посмотреть на столбец рестораны и отели, то становится понятным такая разница в расходах на питание. В странах запада очень развита культура кушать и покупать готовую еду в различных ресторанах и кафе. И соответственно за счет этого они меньше тратят на покупку продуктов питания для приготовления их дома. Отсюда такая разница в этих показателях. Для подтверждения приведу скан из «Отчета об Индексе потребительских цен для всех городских потребителей США» от 2019 года. Это типа их (США) продуктовой корзины.

Вот он.

%D0%95%D0%B4%D0%B0%20%D0%B2%20%D1%80%D0%

Как видим для отслеживания цен, они применяют два показателя касающихся еды:

  • Еда дома
  • Еда вне дома

Соотношение 55/45 %.

Ну а теперь самое «убойное».

Я позволил себе укрупнить категории. Мы сделаем их две

  • Обязательные товары и услуги (продукты питания и безалкогольные напитки, одежда и обувь, ЖКХ и сети, здоровье, транспорт и образование)
  • Необязательные товары и услуги (алкоголь и табак, мебель и бытовая техника, связь, отдых и культура, рестораны и отели, прочие товары и услуги)

Сразу поясню, что избыточное потребление в обязательных товарах и услугах практически можно исключить. В самом деле, ну кто добровольно будет платить больше за ЖКХ или здравоохранение, или, например, за образование, или просто так кататься на общественном транспорте. Тоже самое можно сказать про продукты питания и шмотки, хотя в этих группах, все-таки исключения бывают, но я считаю, что они не будут оказывать никакого существенного давления на эти показатели и , следовательно, на дальнейшие выводы.

Смотрим.

График 5.

%D0%A3%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%

Уже видно, что они одинаковые.

 

График 6.

%D0%A3%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%

 

Ну а это самое наглядное.

Как видно из последнего графика, расходы на необходимое потребление, что в США, что во Франции, что в России, практически одинаковы по отношению ко всем расходам осуществляемым домохозяйством в течении года. По номинальным расходам значение получается такое же, можете проверить. Ну или другим языком – «выручка» за минусом основных расходов среднего гражданина сравниваемых стран, дает примерно одинаковую «прибыль».

Резюме.

Какие из этого всего напрашиваются выводы?

А вывод следующий – не важно какое соотношение в «ВВП на душу», это соотношение ни о чем не говорит. И соответственно оно не пригодно для сравнения уровня жизни между странами.

Показатель же фактического потребления групп товаров и услуг в процентном соотношении от расходов, прямо указывает на уровни стран. Чем ниже процент от расходов (или по другому доходов) идет на потребление необходимых первичных услуг, тем «богаче» граждане данной страны, и соответственно наоборот.

Давайте теперь посмотрим на страны на основании этого показателя.

Таблица 2.

%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%

 

К сожалению, у меня нет данных по всем странам. Есть только данные которые дает ОЭСР. Но я думаю для понимания, этого будет достаточно.

Могу сказать, что в Турции это показатель 82% от расходов. В Мексике 77% ну и т.д., это действительно страны, в которых население живет беднее, так как у них остается не много денег на необязательные расходы ну или по-другому меньше "прибыль".

В Австралии этот показатель 55%, это самый лучший показатель в ОЭСР.

Что касается России. Она находится в группе стран, которые считаются «богатыми» развитыми странами, следовательно, Россию надо отнести к этой же группе, по крайней мере в части уровня жизни простого населения.

В общем, выводы я привел, ну а дальше смотрите сами, изучайте.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Youtube

Комментарии

Скрытый комментарий Денис_из_сибири (c обсуждением)
Аватар пользователя Денис_из_сибири

Странно. Почему-то не добавилось "авторский материал", хотя флажок поставил.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(9 лет 7 месяцев)

Потому что кураторы в штаб-квартире дочерней организации OECD, - флажок как и сам материал в Париже, во Франции власти геронтофила из Елисейского дворца в Тель-Авиве и Телави не одобрили. (Твоей задницей на АШ пользуется Всемирный Банк, -  почему нет флажка, понял))))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Внес, ага.  Флажок изначально стоял, или сперва забыли и добавили после редактирования записи?

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Да, внес после редактирования. Видимо глюк какой-то.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Не, если так, то это штатный режим.  Это ведь обычный раздел, раньше туда "руками" посылать надо было на публикацию.  Потом процесс оптимизировали, чтобы сократить количество действий, и при создании записи достаточно указать галочку.

А если забыл изначально, то можно предложить на публикацию - как и в любой другой раздел.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Ок. Все понятно. 

Скрытый комментарий Слон (c обсуждением)
Аватар пользователя Слон
Слон(9 лет 1 неделя)

Да что вы всё циферки считаете?  Я вот ни за какие евро не стану жить в железобетонном человейнике. Считаю, что лучше всех живут люди вот здесь:

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Денис_из_сибири

Все в деревню поедем? 

Аватар пользователя Слон
Слон(9 лет 1 неделя)

Видите ли, в российской деревне народ погибнет, когда в стране не станет солярки.  В городах тоже.  Останутся живы лишь те, кто успеет уехать в такую деревню, где растут бананы.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя SAlx
SAlx(8 лет 7 месяцев)

А Слоник оказывается совсем не тот, за кого себя выдает. Такие представления о жизни в деревне может иметь либо юнец, либо городской житель, который про жизнь в  деревнях знает только из слухов и баек.

Как не хорошо!(

P.s. Теперь становится понятно, откуда такие представления об отсутствии жизни без нефти) Вот именно такие и вымрут в случае отсутствия благ цивилизации.. 

Аватар пользователя Слон
Слон(9 лет 1 неделя)

А давайте-ка подробнее, какие у вас представления о жизни в деревне.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(9 лет 1 неделя)

Кстати, я лично родом отсюда.  Посмотрите первые пять минут, как жили тогда, когда не было нефти.  Плохо жили.  Но тогда у людей хоть лошади были.  А у нынешних людей и этого нету.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя SAlx
SAlx(8 лет 7 месяцев)

Ржевский район. Мои оттуда и там вся родня. Частенько ездил и жил в деревне, поэтому перекрестно знаю, что такое сенокос (при погоде +30-35 и штиль), что такое вскопать (лопатой) гектарчик земельки для посадки картошки (прополка (тяпкой)и колорады входят wink), при этом на хвосте двор со скотом (две коровы и всегда пару телят, десяток овец, несколько свиноматок, хряк ... и периодически куча "мини-болидов", про курятник и крольчатник я деликатно умолчу laugh.... сено и картоху кстати запасали на всё это стадо, поэтому два сарая были не маленькими ... про пастушью деревенскую смену тоже не забываем... эх, было время ... соберёшь со всех дворов  30-40 коров и пару сотен овец ...и до вечера ...

это естественно я делал не один, бабуля с дедулей были как заводные))) бабуля при этом ещё на трёх коровниках работала)))))))))))))) это не считая того, что мы делали молочку на продажу cheeky

кто хотел, тот вертелся и вертится...

 

Аватар пользователя SAlx
SAlx(8 лет 7 месяцев)

Ах да, про слона я и забыл)) дров нужно было наколоть и заготовить дровницу на всю зиму... 

Механизация сделала из людей "ленивцев")))

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

Ржевский район

Тисульская принцесса из Ваших краёв?

Аватар пользователя Спящий медведь

Вот именно такие и вымрут в случае отсутствия благ цивилизации..

Вымрут как мамонты! )))) 

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(2 года 7 месяцев)

У нас сады, такая же деревня. Раньше некоторые держали кур, кроликов, свиней. Сегодня живности почти нет, мяса в магазинах полно. Но есть кто держит несколько кур для яйца. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(6 лет 6 месяцев)

Очень хороший анализ. Спасибо.

Всегда  полагал, что мы живем отнюдь не хуже  "недостижимых образцов"  даже в смысле чистого  мат. потребления ( что на мой взгляд, не главное в этой жизни).

Не ошибся...

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Спасибо!

Да, мы живём не хуже в целом. Это факт. Все остальное манипуляции с переходом на частности.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(2 года 7 месяцев)

Нормально мы живём, во всяком случае лучше никогда не жили. 

Аватар пользователя Слон
Слон(9 лет 1 неделя)

И всё благодаря нефти и китайцам, которые в обмен на эту нефть поставляют дешёвые товары.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(2 года 7 месяцев)

Нефть и газ имеют влияние. Но еда в основном наша, китайские товары конечно дёшевы, помню когда джинсы стоили 3 средние зарплаты, сегодня на пенсию можно одеться прилично. При СССР мы закупали зерно, сегодня вывозим. От мяса сегодня ломятся полки магазинов при СССР мяса в магазинах просто не было.

Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(2 года 5 месяцев)

Россия - нетто-импортёр продуктов питания.

Аватар пользователя D_S
D_S(5 лет 11 месяцев)

Причем, в значительной части в тот же Китай. Поработили черти узкоглазые laugh

Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(2 года 5 месяцев)

Как можно быть импортёром в Китай? Ещё раз - Россия импортирует больше, чем экспортирует. Россия потребляет больше продуктов питания, чем производит.

Аватар пользователя D_S
D_S(5 лет 11 месяцев)

Ой вэй, не так прочитал! Может и цифры предоставите? По моим сведениям Россия - экспортер.

Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(2 года 5 месяцев)

За 2016 год: импорт 25 млрд $, экспорт 17 млрд $. 

Аватар пользователя D_S
D_S(5 лет 11 месяцев)

А за 1913 нет данных? На минуточку, через месяц 2020.

Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(2 года 5 месяцев)

Последние годовые данные, которые смог найти. За январь-сентябрь 2019 - 21,3 млрд $ импорт и 17,3 млрд $ экспорт.

 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(7 лет 1 месяц)

Ценовое выражение экспорта  говорит не об объемах, а о том, что РФ импортирует более дорогие продукты, чем экспортирует. 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(4 года 1 месяц)

Arina Rodionovna

Ценовое выражение экспорта  говорит не об объемах, а о том, что РФ импортирует более дорогие продукты, чем экспортирует. 

То есть дешево - икру на экспорт и дорого -  импорт  пальмового масла

Ну-ну...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(7 лет 1 месяц)

 

Головой думать не пробовали?

Сколько икры экспортирует РФ и сколько зерна? А сколько импортирует кофе, шоколада фруктов и все это дороже зерна, как и то же пальмовое масло.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(4 года 1 месяц)

Arina Rodionovna

Головой думать не пробовали?

Сколько икры экспортирует РФ и сколько зерна?

 ...все это дороже зерна 

самого низкого  класса, а то и вообще фуражное? Естественно....и продают-экспортируют  его в "соответствующие" страны поэтому...

А  техническое пальмовое масло - импортировано в Россию этой дешевки  1 млн тонн, из него "молочки" набодяжить можно...еще больше...плюс "мясо" ….мехобвалки   или прессованные заморженные говяжьи сердца из Дании 20-летней "выдержки" - лично такое видел - брикеты по 20 кг...

Шоколад - при "дерьмократии"-то??? Импортировать???

Порошок из обжаренных стручков рожкового дерева получают из мелко размолотых, высушенных и обжаренных стручков рожкового дерева. Он представляет собой полезную альтернативу какао благодаря низкому содержанию калорий и отсутствию жиров. Стручки рожкового дерева служат отличным заменителем шоколада или какао-порошка в тортах, печеньях и конфетах. Для того, чтобы заменить порошком из плодов рожкового дерева какао, вместо одной части какао используйте полторы части порошка из плодов рожкового дерева.

1120c184_toastedcarobpowder_f_1800.jpg

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Боболя
Боболя(2 года 7 месяцев)

Экспорт/импорт, обеспеченность продовольствием собственного производства

"Коммерсант": 2018г. ~ 26/30 млрд долларов,  обеспеченность мясом,  зерном,  маслом,  сахаром собственного производства >90%. 

В 2014 импортировали ~30% продовольствия(по чаю, кофе мы импортозависимы на почти 100%, например, как и по апельсинам-бананам, пряностям). 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(4 года 1 месяц)

Боболя

"Коммерсант": 2018г. ~ 26/30 млрд долларов,  обеспеченность мясом,  зерном,  маслом,  сахаром собственного производства >90%. 

В 2014 импортировали ~30% продовольствия(по чаю, кофе мы импортозависимы на почти 100%, например, как и по апельсинам-бананам, пряностям). 

Угу:

Россия стала лидером по экспорту бананов в Беларусь

07.10.2016 Россия занимает лидирующую позицию по поставкам в Беларусь бананов, говорится в сообщении белорусского Государственного таможенного комитета. Как уточняет пресс-служба ГТК, в первом полугодии 2016-го Российская Федерация экспортировала в нашу страну 17,3 тысячи тонн бананов на сумму 13,2 млн долларов.

Импорт бананов из России составил 50% всего импорта этой продукции в Беларусь. К слову, в 2014 году из РФ было ввезено 24,4 тысячи тонн бананов на сумму 19 миллионов долларов, а в 2015 году — 19 тысяч тонн на 14 миллионов долларов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(5 лет 9 месяцев)

помню когда джинсы стоили 3 средние зарплаты

это когда? и заодно приведите значения, которые у вас в голове по срЗП и стоимости джинс.

остальные ваши выводы соответствуют вашему возрасту wink 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(2 года 7 месяцев)

70 годы, барахолка на Шувакише под Свердловском. 350 рублей, огромные деньги в те годы.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(5 лет 9 месяцев)

сказочки не рассказывайте, хотя в вашей интерпретации все равно получится в 2 раза. Я сам в то время фарцевал и знаю ,сколько стоили самые навороченные джинсы. Не было джинс за 350. Тем более ,в каком-то Шувакише ПОД Свердловском... Джинсы - котировались только в центрах. И стоили они в самый запредел до 250. О большем я не слышал...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(6 лет 7 месяцев)

При СССР мы закупали зерно, сегодня вывозим. От мяса сегодня ломятся полки магазинов при СССР мяса в магазинах просто не было.

Ну так в СССР было плановое хозяйство. Не запланировали, чтоб народ ел и ладно. Помню где-то в 83 году спохватились - голод надвигается - и удумали продовольственную программу, но "по плану", то есть до еды дело не дошло.

Сейчас каждый хочет жрать и имеет возможность зарабатывать на хлеб способом, который нравится, не по госплану, вот и результат - в магазинах жратвы полно в полном, так сказать, соответствии с капиталистической парадигмой. Люди недалекие думают, что это успешное государственное управление, но на самом деле не до каждого производителя липкие ручки чинуш дотянуться могут.

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

при СССР мяса в магазинах просто не было

В кооперативных магазинах были и мясо, и колбасы. На рынке мясо было всегда.

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(2 года 8 месяцев)

нет это все благодаря вашему шаблонному мышлению

а тем временем:

Производство сахара в России удвоилось за последнее десятилетие, а в этом сезоне вырастет еще на 20%. Это вынуждает производителей хранить этот продукт на открытом воздухе или на других складах за дополнительную плату, пишут СМИ со ссылкой на российский союз производителей сахара.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя Слон
Слон(9 лет 1 неделя)

А что, производство сахара совсем не зависит от наличия солярки?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(2 года 8 месяцев)

практически не зависит - а вот от атомной энергетики очень зависит

представляете? нет?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя Алевтина Николаевна

Да, возможность умываться и мыть посуду в проточной воде я ценю на порядок выше "сорока сортов колбасы", а про тепло в доме и говорить нЕчего. Термостат в доме, выставленный на 15 - 16 гр. - это полное убожество.

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 6 месяцев)

Мировое потребление энергии на душу населения (ВБ, 2013)

Аватар пользователя Георгий Рихтер

Вот вам самим не смешно?  Счетомотовскими формулами в процентном соотношении выведено, якобы средний Россиянин потребляет столько же, сколько и житель стран в Европы. Вы, дорогие мои хорошие, в штуках покажите. И в качественном наполнении потребления.

Комментарий администрации:  
*** Вой из параши ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(3 года 1 месяц)

Вам самим не смешно?

Смех без причины - признак дурачины (с) Народное.

Батенька, уже приводил на АШе пару раз свой личный жизненный опыт, но special 4 U повторю: в 1999 году моя семья из 3 человек жила на 70-120 баксов в месяц, сейчас на двоих (сын вырос) 1200-1400 долларей же, плюс две пенсии и проезд на всём общественном транспорте бесплатный. Такшта, затыкайте то, что у вас комментах администрации прописано - нанюхались.

Аватар пользователя Щукарь
Щукарь(2 года 2 недели)

сейчас на двоих (сын вырос) 1200-1400 долларей же, плюс две пенсии и проезд на всём общественном транспорте бесплатный.

Это ты расскажи 80% пенсионеров проживающих в периферийных поселках, они может и без большой причины, но поржут над тобой.  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, да и просто скот по жизни) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(3 года 1 месяц)

Так я как раз в таком дачном посёлке и живу. Свой дом (участок 12 соток), своя баня, свой колодец, свой огород, свой сад. Давай, заходись хохотом, весёлый ты наш, не упади только.

ЗЫ. Мы с женой хоть и на пенсии уже 2 года, но продолжаем работать.

"Кто хочет сделать, ищет средства. кто не хочет - ищет причины" (с) приписывается К.Марксу.

Страницы