Так где же кризис? И ещё немного о певцах экономического апокалипсиса

Аватар пользователя A Lex 07

Проскочило на пульсе и попало в топы такое мнение.

Так где же кризис??? (который вангует Алекс & Со) и почему он все никак не наступает?

Автор этого  в своих аналогиях попутал и очень сильно.

Течение воды не зависит от вращения мельницы, а зависит от перепада высот.

Т.е, по автору-финансовая экономика НЕ зависит от реальной экономики. В то время как реальная экономика зависит от финансовой.

По жизни мы видим, что  все -ровно наоборот.

Реальная экономика НЕ зависит от финансовой. А финансовая-зависит от реальной.

Простой пример:

Деньгами сыт не будешь.

Есть активы-есть продукт.

Если есть продукт, то ты можешь как самостоятельно потреблять продукт ,так и менять (при этом продукт становится товаром) его на другой продукт (товар), причем без участия всяких финансов. Тут самое главное-основа реальной экономики-потребление. Нет потребления-нет экономики. Вообще никакой. Ни финансовой, ни реальной..

В финансовой экономике  можно менять одни финансовые продукты на другие. Но не долго. Потому как и потребитель и продавец быстро околеют с голоду и холоду. Здесь суть; в финансовой экономике нет потребления.

Правильная аналогия экономики-мотор ДВС.

Есть топливо, которое бежит через мотор и на выходе мы имеем полезную работу, потому, что мотор крутится. Топливо потребляется безвозвратно, как и работа мотора. Это контур реальной экономики.

Но в ДВС есть и охлаждающая жидкость. Она тоже бегает внутри мотора. но не потребляется при производстве работы. Это контур финансовой экономики.

Может ДВС работать без топлива?-нет.

Может ДВС работать без охлаждающей жидкости?-да. В ДВС воздушного охлаждения охлаждающей жидкости нет.

Зачем нужная охлаждающая жидкость?

При приросте мощности она позволяет понизить массу и габариты мотора против ДВС воздушного охлаждения. Т.е. повысить эффективность.

И чем больше мощность мотора, тем выигрыш больше.Самые большие и мощные моторы-моторы с охлаждающей жидкостью.

В то же время при небольших мощностях,  ДВС  воздушного охлаждения как минимум сопоставимы, а то и превосходят( т.е. они меньше) по габаритам  сопоставимые по мощности ДВС с охлаждающей жидкостью.

Несколько простых выводов из приведенной аналогии.

*В неразвитых/маленьких реальных экономиках финансовая экономика  либо не нужна, либо  играет очень маленькую роль.

*Самую большую и мощную реальную экономику  без развитой финансовой экономики не построить.

*Если финансовая экономика есть, но неразвита, то она не позволяет большой реальной экономике работать на всю мощность.

*Если финансовая экономика переразмерена относительно реальной экономики , то выходная мощность (производство продукта) реальной экономики падает . Мотор работает на самого себя, при этом исправно потребляя ресурсы (топливо) как буд-то на выходе выдается максимальная выходная мощность. Вся работа идет на круговорот охлаждающей жидкости. Полезной выходной работы нет.

зы

Недавно появился наглядный пример такой ситуации; производятся реальные вычислительные устройства, которые потребляют при своей работе уйму реальной электроэнергии, а на выходе продукт не имеющий никакой, т.е. вообще никакой ценности и полезности для населения-цифровая криптовалюта.

Кстати ассигнациями хоть печку топить можно или вместо обоев использовать. А биткойн-это просто ничто.

Но он будет существовать пока с помощью него можно сделать что-то противозаконное, например профинансировать, без палева, цветную революцию в соседней стране или отмыть грязные деньги..

 

 

Так как пользователь sn-mak (5 лет 4 недели) использовал ошибочную аналогию , то и выводы у него получились ошибочными.

К каким же выводам можно прийти используя правильную аналогию?

А выводы следующие;

До поры, до времени ДВС работал исправно-благодаря НТР его мощность увеличивалась , соответственно росла и мощность и сложность охлаждающего контура.

 

Т.е. благодаря НТР появлялись новые потребители и новые потребности. Реальная экономика росла. Строились новые дома, заводы, выпускалось все больше различных товаров. С помощью НТР один рабочий мог производить все больше, за это предприниматель платил работнику больше. Работник, при росте зарплаты, мог покупать всё больше товаров. Росла и обслуживающая реальный сектор финансовая экономика. Производственные саязи и цепочки усложнялись и для них нужны были как больше денег, так и все более изощренные финансовые продукты.

 

Прирост сложности охлаждающего контура уже сам по себе требовал роста мощности мотора.

 

Т.е. печатаем больше денег(рост финансовой экономики) -нужно больше печатных машин и производство специальной бумаги, больше транспорта по перемещению денежных купюр и т. д. (рост финансовой экономики обеспечивает рост реальной экономики).

 

Но что происходит дальше?

НТР тормозится (объективный процесс развития системы), рынки не растут уже прежними темпами.

А собственники ДВС привыкли к постоянному приросту мощности. А желаемого прироста нет. И тогда (примерно в середине –конце 70-х годов прошлого века) решили наращивать мощность и сложность чисто охлаждающей системы. Ведь уже стала достаточно большой, настолько большой, что прирост потребления мощности мотора уже заметным образом обеспечивается ростом размеров и сложности самой охлаждающей системы. И снова радость машиниста: машина уже не перегревается катастрофичным образом, как до этого этапа. Рост требуемой мощности практически обеспечен. Почему сразу же так невозможно было сделать? Потому что существует отлаженная веками система предохранительных клапанов и задвижек, работающих в автоматическом режиме и не позволяющая раздувать охлаждающую систему до невменяемых размеров.

 

Т.е. реальная экономика начинает сбавлять темпы. А хочется чтобы темпы не снижались. И тогда прирост реальной экономики стал во все большей степени обеспечиваться приростом финансовой экономики. Появляются новые финансовые инструменты-деривативы, которые позволяют в рамках существующего законодательства существенно увеличить объемы финансовой экономики, дома и машины стало можно продавать людям , которые никогда не могли бы позволить себе их иметь при других обстоятельствах.

 

Но любой банкет когда-нибудь, да заканчивается.

Стали заканчиваться и темпы потребляемой мощности ДВС, которые обеспечивались приростом величины и сложности системы охлаждения. Сама система охлаждения стала настолько громоздкой, запутанной и сложной, что охлаждающая жидкость просто перестала доходить до радиаторов, а от них до рубашки охлаждения цилиндров. Система охлаждения «завоздушилась» паровыми пробками.

 

Т.е  Стали заканчиваться и темпы прироста реальной экономики, которые обеспечивались приростом величины и сложности финансовой экономики.

А сама финансовая экономика, в результате чисто формального обхода законодательства , а не устранения реальных причин стала сбоить в своей функциональности. Денег много, банки лопаютсмя от денег, но вкладывать их уже некуда. Более того реальное производство становится невыгодным, для получения прибыли выгодней под маленький процент (на халяву) взять кредит , вложится, например в финансовые инструменты в другой  валюте, которая менее устойчивая и более рискованная  в долгосрочном плане, но более прибыльная в краткосрочном, потом эти деньги конвертировать обратно в родную или другую более устойчивую, но менее прибыльную валюту. Выхлоп вроде небольшой, но при гигантских изначальных суммах (на рынке ФОРЕКС за сутки обращается больше денег, чем стоимость всего реально произведенного на планете Земля за год)-получается вполне прилично. (ага, Это карри-трейд, он самый).

 

Мы проверили аналогию с разных сторон-она работает.

Теперь об экономических  проблемах и апокалипсисе и о его певцах, от Хазина, Авантюриста, Алекса-ножика и до прочих Нуриэлев Рубини, Полов Кругманов и Тайлеров Дарденов.

Что происходит с описанным ДВС сейчас?

ДВС начинает чихать и сбавлять обороты, а его охлаждающий контур завоздушился и уже не может качать ОЖ. В результате, чтоб не клинануло команда машинистов из ФРС вынуждена просто из брандспойта поливать двигатель сверху, а также сверлить охлаждающую рубашку, ставить временные магистрали и просто через воронку вливать ОЖ в количествах, не разбираясь, куда делась уже имеющаяся ОЖ и почему образуются паровые пробки в магистралях.

 

Т.е. мировая экономика замедляется. Замедляется потому что тормозит НТР и не образуются новые рынки ни в качественном (новые товары) ни в количественном (новые страны/потребители) виде. Мировая экономика должна была начать замедлятся ещё лет 20  назад, тогда же должны были схлопнуться и рынки, но тогда все обошлось азиатскими тиграми и быв. СССР и примкнувшей к ним Турцией, народец при деньгах и власти  шуганулся  и даже немного испугался и сварганил учредительную конференцию G20 в Берлине в 1999 г, но на этом все и затихло. До 2008 года. Тут проблему увидели даже далекие от мировых дел различные личности (например Авантюрист) и проблема пошла обсуждаться в народ.  Но срочным съездом всех главнюков G20 в граде на холме в 2008 году и последующими ежегодными сходками,  а также путем героических действий ФРС и ЦБ практически всего мира Экономическая проблема была заполирована. Нет, не убрана. Но, вместо кузовного ремонта путем замены железа , сгнившее место в кузове было запенено и качественно покрашено. Гниль тогда не сильно тронула силовые элементы кузова. Нынче гниль уже взялась и за силовые элементы. И проблему так просто не запенить не закрасить. в результате некоторые начали пытаться сойти со столь проржавевшего авто (дедоллоризация-это она и есть. и образование региональных союзов с расчетами без участия  доллара, СВИФТа, Визы/Мастеркард-туда же).

Так что уже сейчас  и уже невооруженным взглядом, для любого мало-мальски интересующегося проблемой видно, что все певцы экономического апокалипсиса , в принципе были (и есть) правы. И уже настало время покидания тонущего корабля и сколачивания отдельными матросами спасательного плота из подручного материала, но, сугубо для себя любимых, а отнюдь не для всей команды и тем более сбрендивших обитателей рулевой рубки.

Вот, как-то так.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя С т.зр. человечества

Т.е, по автору-финансовая экономика НЕ зависит от реальной экономики. В то время как реальная экономика зависит от финансовой.

По жизни мы видим, что  все -ровно наоборот.

Реальная экономика НЕ зависит от финансовой. А финансовая-зависит от реальной.

имхо, финансовая экономика и реальная зависят друг от друга.
Без денег нет (современного) производства
(бартер - это катастрофа,
это - скатывание в каменный век - по минимуму,
а по максимуму - гибель человечества),
без производства нет денег...  и нет человечества.

И зачем нужны аналогии для аналогии?
разве нельзя "на пальцах" объяснять с использованием заводов, производства, товаров, потребления, денег и т.д.?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, назойливый резуноид) ***
Аватар пользователя Сергей Чернышев

Да, зависят. Как жертва и паразит. Такой себе бычий цепень.

Аватар пользователя С т.зр. человечества

Без денег нет современного производства, имхо...
Как Вы по бартеру обменяете написанную Вами программу на батон, например?
Деньги - это посредник в обмене:
обменяете программу на деньги, а эти деньги - на батон, всё нормально, правильно?
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, назойливый резуноид) ***
Аватар пользователя Сергей Чернышев

Хозяйственная система может быть только убита барыгами из экономической (финансовой) системы которые суть мошенники. Но барыги нуждаются в хозяйственной системе как паразиты. И смерть хозяйственной системы равноценна смерти барыжника экономической (финансовой) системы. Я лишь недавно разбирал эту ситуацию в обществе. https://aftershock.news/?q=node/809503

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 3 месяца)

Дерьмом многих полили,  первоисточники не дали.

Например, Хазин. Где он врет?

 

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 3 месяца)

Есть активы-есть продукт

Как связаны активы с продуктом? Разве пррдукт не "пассив"? Разве создание денег (тоже вроде пассив) что-то влечет за собой, если даже бумага не нужна - в мире налички менее 1% от всех денег.

Финансовый сектор оторван от реальности, (долгов больше чем стоимость всего что произведено), следовательно от реального производства то же. Реальное производство вынуждают подчиняться финансистам, по тому в реальном производстве дела все хуже.

Скрытый комментарий Podvoh (без обсуждения)
Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 8 месяцев)

Не смог осилить до конца. С трудом читаются аналогии автора по всей видимости не знакомого с классической школьной физикой, но приводящего примеры из области термодинамики.

По поводу двс и безвозвратного потребления - не существует безвозвратной энергии в принципе. Безвозвратна лишь часть энергии пошедшая на изменение энтропии макро/микро систем. И да, вся энергия уходит в микромир. Аналогия с банковским процентом за перевод имеется.

Касательно вращения двс - в космосе, закрученная болванка будет летать и вращаться вечно, не потребляя и не вырабатывая никакой энергии. (при условии конечно если ее не притянет другой объект)

Не путайте - вечный двигатель невозможен. Вечное движение существует.

И аналогию с виртуальной экономикой вы уже можете развить в сиянии знания новых граней физических законов.

Аватар пользователя Кавазов
Кавазов(5 лет 1 месяц)

"..Во времена быстрых темпов научно-технологического развития товар сам себя продавал, а на рекламу, финансовые изыски, менеджмент с маркетингом просто не хватало времени в потоке кардинальных технических инноваций. Поэтому возник не используемый резерв потенциально доступных, но не используемых возможностей. Естественно, что после замедления темпов НТР этот резерв пустили в дело. Технарей, на топовых должностях заменили менеджерами, маркетологами, финансистами и рекламщиками. Они же сейчас и составляют основу современного креативного класса. Но темпы замедления НТР начали замедляться давно, ещё в 50-е года 20 века. Естественно, что за это время неиспользуемый резерв практически полностью исчерпался. И никакие новшества уже не в состоянии обеспечить рост средне отраслевой рентабельности на десятки процентов. А золотой век финансового-рекламно-маркетингового креативного класса завершается..

..Снижение эффективности международных рыночных площадок. Например, цена на продукт на бирже может в разы отличаться от цены в рознице. Доля деривативов и прочих производных финансовых инструментов настолько велика по отношению к фактическому спросу, а правила биржевого регулирования настолько не гибкие, что международные рыночные площадки становятся всё менее эффективными. Когда на это накладываются усиление протекционизма, а также политических и военных ограничений, то не только снижается роль международных торговых площадок, то и само понятие международной рыночной цены становится всё более оторванным от реальности.."

http://worldcrisis.ru/crisis/1821114

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в гнилом жаргоне - рекомендуется гнать ссаной тряпкой и банить при рецидивах ***

Страницы