Последний гвоздь в гроб ископаемой электроэнергетики

Аватар пользователя SkySheep80

Вышел новый отчет инвестиционного банка Lazard о стоимости строительства электростанций.  В этом отчете отражено что стоимость строительства новых солнечных и ветро электростанций намного дешевле строительства новых АЭС и углестанций.  Также, в некоторых случаях, стоимость энергии от новых солнечных и ветро станций стала дешевле чем энергия от уже построенных и работающих АЭС и углестанций.


Свернуть )

 

Небольшое лирическое отступление:

Источники электроэнергии делятся на источники базовой нагрузки (base-load) которые выдают стабильную мощность, и источники с переменной мощностью (load following, peaker). Источники с переменной мощностью делятся на управляемые (dispatchable) и неуправляемые (non-dispatchable).
 

Можно ли энергосистему построить лишь на источниках базовой нагрузки?  Нет, так как нагрузка на сеть переменная, то необходимы источники которые могут быстро увеличивать и сокращать мощность.
 

Можно ли энергосистему построить лишь на источниках с переменной мощностью? Да, но раньше источники базовой нагрузки давали более дешевую энергию, и поэтому для снижения общей стоимости в энергосистемах использовали и базовые источники и переменные. Однако, сейчас происходят изменения которые ставят под вопрос дальнейшую необходимость в источниках базовой нагрузки.
 

Источники Базовой Нагрузки

АЭС

Уголь

Газовые станции с комбинированным циклом

Тепловые станции на биотопливе

Геотермальные станции


Переменные источники (Управляемые)

Газовые станции с комбинированным циклом

Газотурбинные станции

Дизельные/Газопоршневые станции

Солнечные/Ветро + Батареи

Гидростанции


Переменные источники (Неуправляемые)

Солнечные/Ветро станции

Почему газовые станции с комбинированным циклом записаны и там и там? Потому что по сути они состоят из двух станций. Первый цикл это газовая турбина которая вырабатывает электричества и дает много тепла. Второй цикл это использование этого тепла для паровой турбины.  Она может работать и как базовая станция, и как переменная.


У энергии есть две стоимости. Одна стоимость покрывает переменные расходы. Это стоимость работы существующих станций.  Другая стоимость покрывает все расходы, включая капитальные расходы.  Это та стоимость которая необходима для того чтобы привлечь инвесторов для строительства новых электростанций.  Что мы имеем на сегодняшний момент?  Если мы будет строить энергосистему с нуля, то у нас будут вот такие цены за МВтч энергии (без учета субсидий, и без учета сборов за вредные выбросы):
 

Источники Базовой Нагрузки

АЭС  ($118  - $192)

Уголь ($66 - $152)

Газовые станции с комбинированным циклом  ($44 - $68)

Тепловые станции на биотопливе

Геотермальные станции  ($69 - $112)


Переменные источники (Управляемые)

Газовые станции с комбинированным циклом  ($68)

Газотурбинные/Дизельные/Газопоршневые станции  ($150 - $199)

Солнечные/Ветро + Батареи  ($102-$139)

Гидростанции


Переменные источники (Неуправляемые)
 Солнечные/Ветро  ($28 - $54)



Как видим из этого, АЭС и уголь совершенно неконкурентоспособны.  Нижняя планка у АЭС и угля дороже, чем верхняя планка у газовой генерации, и переменной неуправляемой солнечной, ветровой.  Даже солнечные станции + батареи дешевле, чем АЭС и дешевле чем значительная часть угольных станций.  Как видим, источники базовой генерации больше не являются самыми дешевыми, и самыми дешевыми стали источники с переменной генерацией (управляемой и неуправляемой).  Следовательно, нет никакого экономического смысла строить источники базовой нагрузки, так как энергосистема будет отлично существовать и без них.  Пока газ относительно дешевый, газовые станции с комбинированным циклом будут конкурировать и дополнять солнечные и ветростанции. Но по мере роста цен на газ, и по мере удешевления цен на солнечные панели и батареи, роль газовых станций будет также снижаться.  А цены продолжают падать на 10% в год.





Именно это мы и наблюдаем на практике. В 2019 году в США планируют ввести в строй 24 ГВт мощностей, из них 46% ветростанции, 34% газовые, 18% солнечные, и около 2% батарей хранения.  И выводят из строя 8 ГВт мощностей - 53% уголь, 27% газ, и 18% АЭС.  И подобную картину мы наблюдаем не только в США, но и по всему миру.



Конечно, есть много региональный отличий.  В некоторых местах нет инфраструктуры для газа (нет месторождений, трубопроводов) и им приходится строить углестанции.  В других местах по политическим соображениям приняли решение развивать атомную энергетику, и там буду строить АЭС, несмотря на их стоимость.  Но это все временно, и простой экономический расчет в итоге победит. У угля и АЭС нет экономического будущего.  Они конечно пока останутся, но их доля будет постоянно сокращаться.  Доля газа пока будет увеличиваться, но это тоже временное явление.
 

И это мы лишь рассмотрели экономическую сторону вопроса, и не затронули вопросы экологии и энергетической безопасности ...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Энергетика будущего

Сейчас набегут колуны и долбодятлы и объяснят,что расчеты неправильные.Но представить правильные не смогут.И так уже 7 лет.

Комментарии

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

причем цидулю Обаме по выходу из договора написал в такой хамской манере что любо дорого.)

это было великолепно просто. Гегемону нассали на лицо.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Ну дык это ж не писюн барбосий а международный договор между двумя ядерными сверхдержавами касаемо ядерного разоружения. Если США изначально не собирались его выполнять - тогда вопрос кто стырил 8 лярдов из средств налогоплательщиков что на него были выделены и попилены. Если же просто нишмагли - то это позорище на весь свет - тем более что Росатом справился.

 В любом случае - очередное подтверждение того что США недоговороспособны.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

И в этом разделе не нашлось места для комментариев Госдепа США.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 1 неделя)

Крайний вновь введённый в строй блок там был запущен в строй дай бог памяти лет 40 назад

Да нет, же Ваттс Бар-2 запустили всего в 2016 году правда строить начали аж в 73, рекорд однако)))

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

http://www.atomic-energy.ru/news/2017/05/10/75605

Свежих новостей по ней не нашел)

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 1 неделя)

О повторных пусках меньше пишут,  по крайней мере в 2018 его дважды аварийно останавливали 

http://www.atominfo.ru/newss/z0114.htm

http://atominfo.ru:17000/hl?url=webds/atominfo.ru/newst/a0052.htm&mime=t...

Аватар пользователя kWh
kWh(9 лет 1 месяц)

Ром - это хорошо

Аватар пользователя BorisN
BorisN(6 лет 5 месяцев)

Вот, например, тарифы на электричество 2019 для оптовых покупателей.
Это немножко не про теме, но будет вам любопытно.
http://www.tgc1.ru/fileadmin/clients/tariffs/2019/prilozhenie_3_tarify_gosregulirovanie_2019.pdf

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Оценки по атому завышены, поскольку для всех источников применяется одинаковая модель финансирования:

Here and throughout this presentation, unless otherwise indicated, the analysis assumes 60% debt at 8% interest rate and 40% equity at 12% cost.

Смотрите слайд sensitivity to Cost of Capital. При debt 5% и equity 9% LCOE падает до $108/МВтч, что практически один в один с ЛАЭС-2.

Плюс в capital costs для атома зашита стоимость финансирования на период строительства, поэтому нельзя напрямую сравнивать капзатраты с Российскими.

Ну а для существующих power plant там есть такая мааааленькая, но очень важная сносочка:

Represents the marginal cost of operating coal and nuclear facilities, inclusive of decommissioning costs for nuclear facilities

Как вы понимаете, Росатом эти косты не считает, хотя это весьма дорого - на ЛАЭС-1 по предварительной оценке уйдёт 55 млрд рублей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Ну да, если АЭС субсидировать, то конечно можно дешевле. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Тут речь о стоимости капитала прежде всего. Сомневаюсь что заемный капитал для АЭС в США будет под 8%.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Если без гарантий от какого-то правительства, то 8% это вполне нормально.  Ведь риск задержки или недостроя довольно высокий. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Что вы обсуждаете - если в США новые реакторы не строятся - от слова совсем?)))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

В 2016 построили один реактор.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Ты АЭС Вогтль имеешь в виду? 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%AD%D0%A1_%D0%92%D0%BE%D0%B3%D1...

Бугогашечьки)

 Или Сяньмэнь китайскую?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

А, это Уоттс Бар - в которой вылезло столько косяков что ее заглушили нахер)) Пробей по новостям - ее починили или пока нет?

http://www.atomic-energy.ru/news/2017/05/10/75605

 К слову - строить реактор 40 лет - с 73 по 16 год - это воистину эпично)

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

>  К слову - строить реактор 40 лет - с 73 по 16 год - это воистину эпично)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Да.  Не удивлюсь, если ее и заложили в оценку Овцы, вместе с простоем капитала и процентами в течение 40 лет.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

гы smiley

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Милейший,  Вы льёте воду на мельницу противников АЭС. Вы, тем самым, подтверждаете, что если АЭС строить по 100 лет и брать кредиты под 10% годовых, то они никогда не окупятся. Именно поэтому никто в Америке и не вкладывает в АЭС. Ведь следующую АЭС они, может быть, и за 100 лет не построят. Уж очень это рискованно.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 1 неделя)

а что Ватс бар-2 43 года строили, а  Вогл 3-4 так нельзя?))) Может они на новый рекорд замахнулись...

AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 08.10.2019

Последний крупный модуль доставлен на площадку строящихся блоков №№3/4 АЭС "Vogtle" (США) с реакторами AP-1000, сообщает компания "Georgia Power".

Таким образом, на площадку доставлены все 1485 крупных модулей, необходимых для строительства блоков, уточняют в компании.

По текущему (пересмотренному) графику сдача третьего блока в эксплуатацию намечена на ноябрь 2021 года, а четвёртого - на ноябрь 2022 года.

А в Китае один из 4х АР-1000 стоит  из-за поломки насоса только говорить что Вестенгауз построил что-то в Китае это не совсем правильно ген подрядчиком он там не был.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Экономические причины, по которым выбор сделан в пользу других источников энергии.

Кстати, это неверно что совсем не строится. АЭС Вогтль: https://ru.wikipedia.org/wiki/АЭС_Вогтль

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Как вы понимаете, Росатом эти косты не считает,

С чего бы "не считает"? Они заложены в цену энергии. Есть специальный фонд у каждой АЭС, туда идут отчисления, всё это в каждом ТЭО отражено. Всё тут ОК.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя McRae
McRae(5 лет 4 месяца)

По атому, кстати, оценки сомнительные.

Скорее всего это ширма для утраты компетенций в данной области, ну и

паразитарные надстройки США дают о себе знать и тут

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

По цифрам пока не буду вникать - это не для ночных обсуждений, там свежая голова нужна. А вот по земле спрошу - ведь солнечные и ветроэлектростанции занимают гораздо большие площади. И стоят акры в США прилично. Как это влияет на конечную стоимость электроэнергии или это в представленных выкладках не учитывалось?

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Да там вообще неизвестно что учитывалось. Но в любом случае у нас есть Австралия в качестве чистого научного эксперимента по внедрению "зеленой" энергии.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Ну да, пилотный регион, фокус-группа и ненаглядная агитация в одном флаконе. Подождём-посмотрим )

Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 4 месяца)

А что смотреть, последствия уже проявляются вовсю:
https://aftershock.news/?q=comment/7653972#comment-7653972

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

Не вся земля одинаково полезна. Наверняка есть площади, которые ни подо что более использовать нельзя. Химически загрязнённые, например. Или засолённые. Очищать дорого, дешевле влепить СЭС. А ветровые парки очень часто ставятся на мелководье. Этого добра, к примеру, в Европе навалом. Про Америку не в курсе.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Стоимость аренды земли учитывается в расчетах. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 3 недели)

По расценкам пустыни Атакама?

Аватар пользователя Pertovich
Pertovich(5 лет 3 месяца)

Будущее за высокими технологиями - токомаками, например - ITER, International Thermonuclear Experimental Reactor, а не за ветряными мельницами и солнечными батареями с непонятными сроками службы.

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

Ога, после более-менее приличного катаклизма высокие технологии (токамаки) скорее всего будут потеряны. А ветряную мельницу можно собрать на коленке.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Та, которая дешёвая в пересчёте на МВт и кВт*ч - та хайтечная по самые помидоры. На коленках не соберёшь. И даже промышленно развитое государство потратит на разработку и разворачивание производства с нуля 10-15 лет. Ну, атом посложнее/потяжелее будет, но вот с мощными газовыми турбинами современные ветряки вполне сравнимы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 3 недели)

но вот с мощными газовыми турбинами современные ветряки вполне сравнимы.

Ага, особенно в штиль.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Хоть в штил, хоть в бурю, по технологичности большие ветряки очень сложный агрегат.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Та, которая дешёвая в пересчёте на МВт и кВт*ч

Он сказал - "ветряную мельницу". Мельницу, не электростанцию. Зелёные ведут свои страны в преиндустриальную экономику, не надо ждать какого-то хайтека. Вся реальная энергетика исключна, даже вполне себе возобновляемые ГЭС. Гвозди, мельницы, лучина. Деградация - это прогресс, чисто по Оруэллу.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 2 месяца)

Извини за занудство, но:

Деревянный гвоздь называется нагель или чопик.

Железные гвозди при такой энергетике можно смело забыть. Ни руду добыть, ни металл выплавить. Хотя бы уголь, но нужен, причем древесный не вариант.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Вот именно. Тему следует переименовать. "Последний нагель в гроб приличной экономики."

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Ещё сапожники использовали деревянные гвоздики. Кажись, берёзовые

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Обострение ветрянки опять. Так холодный же синтез уж отпразновали)) чего уж теперь считать, все очевидно и так)))

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

но тем не менее инвестирует банк почему-то в нефтянку

АМЕРИКАНЦЫ ВКЛАДЫВАЮТСЯ В РОССИЙСКУЮ НЕФТЯНКУ. СЕВЕРОАМЕРИКАНСКИЙ ИНВЕСТИЦИОННЫЙ ФОНД LAZARD КУПИЛ БУМАГИ «ЛУКОЙЛА» НА $160 МЛН

а лохам   инвесторам можно сделать липовый красивый отчет о выгодном инвестировании в ВИЭ

да и стоит ли доверять такому банку :

Инвесторы обвиняют банк Lazard в обмане

Трансатлантический спекулянт

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

вот такие цены за МВтч энергии

так это цена выработки после окончания стройки или стоимость жизненного цикла. За какой период?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Там в расчетах экономический цикл 20 лет для ветряков, 25 для солнца, и 40 для угля и АЭС.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 12 месяцев)

а сколько десятков контор типа SolarCity, только не получающие дотаций от Теслы, уже подали на банкротство за последние 20 лет ?

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 4 дня)

и 40 для угля и АЭС.

Для АЭС мало. Надо считать исходя из 60-ти лет. 

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 2 месяца)

Хм, забавно. Тем более, что у тех же российских АЭС( новых ) гарантированный срок службы 60 лет( на примере событий прошлых лет, есть основания, что он дополнительно может быть продлен еще на десятки лет ).. и это без учёта иных нюансов..

Складывается ощущение, что речь о довольно дешевой подтасовке цифр с целью получения заранее-известного результата..

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Покажи те мне хоть одну АЭС которая бы 60 лет проработала. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 2 месяца)

Шиппингпорт, дрезден, Обнинск

Угольные со стажем более 60 лет перечислять?

Страницы