Я решил разбить на серию из нескольких постов.
Много лет назад, когда я переехал в одну из "развитых" западноевропейских стран (по служебной надобности, сразу оговорюсь), меня ассистентка (Пи-Эй) в один из дней предупредила, чтобы я сегодня был особенно внимателен за рулем на дорогах. Потому что в этот день становятся известны результаты экзаменов, и особо неуравновешенные и неудачливые школьники, как мне было сказано, любят кидаться под машину.
Мне это показалось странным и забавным, но - "два мира, два шапиро", принял к сведению. Сегодня я с радостью констатирую, что мы и здесь - если пока не перегнали - то наверняка догнали клятый запад. Кто-то у нас уже умирает на экзамене, кто-то после, кто-то кончает жизнь по результатам. Кто-то, беря еще дальше - берет дробовик и идет кончать жизни своих одноклассников. Здесь можно порассуждать вообще о "растленном влиянии запада",- "но это уже совсем другая история".
Итак, ЕГЭ.
Историческое описание лучше всего взять вот тут http://edu.glavsprav.ru/spb/ege/history
Тут, собственно, вся история надругательств над нашим школьным обучением и здравым смыслом. Про то, как архитектор начал строить дом без проекта и без царя в голове, как "допиливал" его в процессе, сообразуясь отнюдь не с нуждами заказчика - а с наличием у него стройматериалов и своими шкурными интересами. И как так получилось, что у нас в доме уже 20 лет ремонт, балкон - в подвале, входная дверь на чердаке, мы сами спим в ванной, а на кухне у нас каждый день меняют обои.
Вот тут случайно набрел вчера - то, к чему мы пришли.
Это СЕГОДНЯШНИЙ учитель, уже сам "дитя ЕГЭ", по-моему. Блоггер, ютубер и все такое прочее.
Я знаю, вы станете смеяться, но - таки РАНЬШЕ ВСЕЙ ЭТОЙ ХЕРНИ НЕ БЫЛО!!
Краткое содержание предыдущих серий.
ЕГЭ вводился неумной и малограмотной в вопросах управления группой энтузиастов-любителей западной моды (эдакая коллективная "эллочка-людоедка") и "либерального мышления" в эпоху безвременья. Идеи созрели в конце 90-х г.г., когда Фукуяма писал свой "конец мира, запад выиграл" а Россия планировала стать частью "западной цивилизации". Проект "ЕГЭ" пробил себе дорогу в начале 2000х, и с тех пор уже 20 лет как развивается. Верней, "развивается".
Оговорюсь сразу: под "ЕГЭ" я понимаю не абстракную концепцию - а весь КОМПЛЕКС организационных и административных мер и решений, включая стда болонскую систему, идеологическую компоненту, и т.д. - ВСЕ, что имеет прямое и заметное опосредование к нашему школьному и институтскому образованию отношение.
Второе необходимое отступление. Автор заканчивал школу еще ДО Афганистана. С удивлением понял, что далеко не все знают, ЧТО это было. Ну что ж, объясняю.
Среднее образование было в ПТУ (профессионально-техническое училище, 8-летка, в народе - "помогите тупому устроиться") и в школах. Школа же это 10-летнее обучение (6 дней в неделю), 8-й класс как рубеж отсева, кто-то после этого шел в техникумы (аналог 9-10 класса, но с технической специальностью, рангом пониже). Школьные выпускные экзамены в 10-м, поступление в институт (ОДИН, но если успевали подсуетиться по графику приемных экзаменов в разных вузах - то были варианты попробовать в два).
Школьные выпускные экзамены - с полдюжины, не помню, 6-7 предметов. комбинация письменные (сочинение) плюс устные, по билетам. Класс, парты, экзаменационная комиссия: предметный учитель, завуч, представитель РОНО (райотдел народного образования). Подходишь, взял билет, время на подготовку, вышел к комиссии, отвечаешь по билету, диалог с комиссией - все стандартно. У комиссий как теперь у судей в фигурном катании были четкие инструкции - за что давать какие баллы, за какой прыжок снимать. В случае сомнений задавались дополнитеьные вопросы, наводили ученика.
Оценки - как и все в школе: 3 - "удовлетворительно", 4 - "хорошо", 5- "отлично". Двойки были чрезвычайной редкостью, практически ЧП. Откровенных мисфитов - обычно, исходя из здравого смысла "натягивали на троечку"
А, еще. Разбор конфликтов (тоже крайне редко, ЧП): заявление в РОНО, комиссия по разбору. Приходишь и рассказываешь своюисторию, выкладываешь аргументы. Иногда решали так, иногда эдак - к чему приходил коллективный педагогический разум.
Зачисление в ВУЗ комбинированное: результаты приемных экзаменов ПЛЮС школьные баллы. Школьные баллы, в свою очередь, складывались из:
а). средний годовой балл по предмету за последние два года обучения в школе и б). оценка, полученная на школьном выпускном экзамене по нему.
Естественно, были уже тогда тематические олимпиады (система раннего выявления одаренных детей) - как от РОНО, так и от конкретных ВУЗов, победа на них что-то давала при поступлении. При "хороших" (престижных, теперь назвали бы рейтинговых) ВУЗах обычно действовали бесплатные подготовительные курсы. Были они двух видов: годовые - это когда школьник уже выбрал себе ВУЗ и весь год свой 10-й класс, один-два раза в неделю вечерняя форма обучения - ходил на них, и двухнедельные - летом до экзаменов ежедневно (примерно то же но в более упрощенном виде). На этих курсах разбирались задачи, вообще школьникам давали шанс лучше почувствовать вуз, куда собираешься поступать - ну, наверно, и учителя приглядывались к школьникам. Вели эти курсы все те же институтские "преподы".
Вступительные экзамены в ВУЗах - по форме то же, что и выпускные в школах. Сочинение ("эссе") и/или устный. На некоторые специальности было два - устный И (отдельно) письменный экзамена по одному предмету. Устные - так же по билетам. вошел, взял билет, готовишья, отвечаешь. Аналогично - по заявлению апелляционная комиссия, с факультета. Если недоволен оценкой или просто перепутал что-то впопыхах. Ну типа решил задачу абсолютно верно, но в ответе перепутал не туда десятичную запятую воткнул, всякое ж бывало.
В некоторых ВУЗах, выпадающих из общего ряда (к примеру, Физтех) было еще "вступительное собеседование" - это типа карты-джокера. На нем по его результатам могли взять в ВУЗ и троечника, если того заслуживал.
Иногородние бесплатно получали на период экзаменов студенческое общежитие (благо сами студенты летом были кто в стройотряде, кто на шабашке). Приезжали по-разному. Кто-то хотел непременно в москву, кто-то менее уверенный в себе довольствовался республиканским центром. В принципе ж вопрос решался точно так же, как и сегодня, только детали немного другие.
Я к чему это - тут случайно набрел на интересный график
Примечание: график - сайт Сергея Собянина https://www.sobyanin.ru/zachem-moskve-mnogo-horoshih-shkol
Интересные комментарии к графику: https://www.nakanune.ru/articles/114816/
Как одно из достоинств ЕГЭ нам впаривали, что, дескать, шансы у иногородних теперь попасть в столичный ВУЗ появились.
Я всегдя жутко злюсь, когда люди тупо, бездумно повторяют то, что от кого-то слышали, без критического осмысления. Вот и вчера один такой пытался порезвиться, я ему из википедии наше родное правительство тиснул. Кто где родился, да где учился. Ведь тут у нас как раз здоровые традиции: еще Михайло Ломоносов в лаптях в Москву пришел, да в социальный лифт сел и поехал.
Ну да: просто так. сел, сказал "поехали" и взмахнул рукооооой...
Машу вам и я, партагеноссы и партайгеносски.
Увидимся, в смысле See you.
Это было ЧАСТЬ ПЕРВАЯ.
Stay tuned.
Комментарии
Посмотрим, чего Вы там напридумывали) Я вот, серьезно, даже сколько-нибудь непротиворечивого решения от "парня с дивана" выдать не могу.
Эх. Если б решение было таким простым, чтоб его мог каждый видеть со своего дивана - мир был намного проще, ясней и лучше. Ну общее направление более-менее просматривается, детали же вариабельны.
Ну обычно с дивана (если на диване хоть чуть-чуть мозгов завалялось) можно представить хотя бы, как та или иная проблема решалась бы при наличии у исполнителя неограниченной власти и ресурсов. Потом такое решение, в соответствии со статистическим распределением всех замечательных идей, оказывается говном, но хотя бы мыслительный процесс был запущен - уже неплохо.
Для своих мелких, я честно говоря не очень представляю, как можно решить проблему образования. Понятно, что многие детки именно что мотают срок в школе и вузах за свою бестолковость (изоляция общественно опасных элементов от общества), а не учатся. Но по моему опыту - окончание вуза - это тот момент, когда тебе больше не надо симулировать какой-то бред для идиота-препода, и можно наконец начать удовлетворять свою тягу к знаниям. Вот именно так радикально. Мне повезло получить сильную базу по ряду вещей от действительно крутых учителей, но 90% (сказал бы 95%, но боюсь оказаться необъективным) времени у меня банально что в школе, что в вузе съедали, вынуждая выполнять какие-то бессмысленные ритуалы. И я весьма высокого мнения, кстати, об обоих учебных заведениях, относительно других.
Да, группенфюрер, Вы замутили знатный срач! Уж на что я в эту сферу не хотел наступать, но сегодня не удержался. Уж больно тема больная (с). Хрошечно, ждем продолжения!
"Он старался." (ц)
Соглашусь с предыдущим комментарием.
Эта тема реально наболелллллла. И, повторюсь, мнооогих в этой системе недообразования надо бы сразу в Гаагу.
А вот про учителей не могу так сказать. Они заложники. И болеют стокгольмским синдромом неединично.
Сразу внесу ясность - не учитель/не состоял/не привлекался/не имею (пока).
Гаага далеко. Я рекомендовал бы урановые рудники. Могу оказать протекцию.
Если склероз не изменяет, некоторые на урановых рудниках не только долголетствовали, но и потомством отменным обзаводились.
ТакШта...
Зато приносили народнохозяйственную пользу. Ведь именно в этом смысла, а?
Адназначна!
Очень эмоциональная получилась дискуссия
. Добавлю пару слов.
Итак, я окончил школу уже после начала Афгана, но ещё при Брежневе
. Я поступал в МИФИ и если бы я не прошел, оставалась ещё полтора дня, чтобы успеть отвезти документы в другой ВУЗ, в моем случае МЭИ. Сейчас вариантов подачи больше, но в подавляющем числе случаев абитуриенты ориентируются все равно на два - основной и запасной. Так что разницы считай никакой.
По поводу деревень. Количество иногородних определялось только числом мест в общаге. Поэтому для них был отдельный конкурс. Если ты не претендовал на общагу, то шел по основному списку. У нас например был один парень, который жил у родственников. А так география была -- от Ангарска до Смоленска. Сейчас жилье доступнее. И конкурс для всех один.
О шансах. Аттестат и 4 экзамена. И собеседование. Бонусы как и сейчас - медаль ии олимпиады. У нас ещё был бонус для тех, кто после армии. Сейчас -результат ЕГЭ и один экзамен ( это я говорю про наш институт) , во многих внутреннего экзамена нет. По идее раньше для подготовленных абитуриентов шансов было больше, т.к. влияние аттестата было меньше. Чисто математически.
С другой стороны , например, в наш институт не брали евреев. Лично наблюдал процесс заваливания - за соседним столом. Зато у нас было много татар и даже парень из Сыктывкара, которого мы звали просто - Комик ( это национальность , если кто не понял ).
Теперь про ЕГЭ. Тут две стороны вопроса - качество образования и результат, как возможность поступить в ВУЗ.
По поводу качества. И тогда и сейчас без доп образования поступить невозможно. Физ-мат школа при институте, курсы и/или репетиторы. Сейчас набор тот же. Человек , способный сдать экзамены в институт, с лёгкостью сдавал их и в школе. Сейчас в принципе то же самое. Но сейчас есть возможность сконцентрироваться только на тех предметах, которые реально нужны. А на остальные просто забить. Раньше ради аттестата приходилось тянуть все. Для общей эрудиции это конечно хорошо, но видимо эффективнее все таки современный вариант. Так что на мой взгляд для серьезного дальнейшего образования ЕГЭ или нет, не играет особой роли. Вообще, даже если каким-то чудом человек смог поступить без соответствующей подготовки, он все равно вылетал после 1-2 курса, так как было физически невозможно вытянуть учебу. У нас в группе поступили 32 человека, а к 5 семестру осталось 24.
Резюме - я лично не вижу каких-то кардинальных преимуществ или недостатков ЕГЭ. Но думаю, что на сегодняшний день этот вариант более работоспособный, чем вариант экзаменов, особенно с учётом того, что сам ЕГЭ постоянно совершенствуется.
Спасибо, однозначно - но эту дискуссию я вообще не планировал тут, а планировал на следующие посты. Здесь я всего лишь обозначил стартовую позицию и рамки рассмотрения. С чего налетели
ветры злыеэти эмоциональные боты - представляю себе плохо, ну да и пес с ними.Это не боты. И они, собственно говоря, правы в том, что не надо ставить знак равенства между ЕГЭ и реформой неработавшего постсоветского образования.
Ви таки не внимательно читаете: у ТС однозначно обозначено - рассматривается комплекс ЕГЭ-реформа, а вы постоянно переходите на ЕГЭ-экзамен.
Родной, это ОНИ ставят знак равенства. Я же намерен (еще даже и не начал!) говорить о том, кто, зачем и как впендюривает нам этот экзамен. И почему это делается через жопу.
Прав ли я в своем предположении, что ты тоже школу окончил сравнительно недавно?
Вижу в сем возрастной порог восприятия я.
Я младше вас менее, чем на двадцать лет.
Если так много образованных людей поняли ваши, написанные русским по белому, буквы неправильно - может это буквы надо поправить?
Это скока в граммах? В смысле, в каком году школу окончил?
В 1986.
Понятно, ты на грани. Если не секрет, какой Вуз оканчивал и когда?
Я учился в МИСИ. Не закончил, пришлось идти работать.
Правильно, даёшь сегрегацию по времени поступления! Перед гранью, высшая каста, на грани, за гранью, отдельно (внизу?) стоит 'поколение ЕГЭ'. Правда непонятно мне, а куда отнести все более многочисленных победителей зарубежных олимпиад этим поколением. Думаю, флуктуация...или, там тоже 'химичат', никому верить нельзя.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Моя внучка в Волгораде была три года круглой отличницей и лидером в престижном лицее. Из-за этого ее три года приходилось бабушкам по очереди возить и встречать на автобусе 20 минут. НО! Переехав в Москву в первые две четверти нееле-еле вытянула на середнячка. - 3 -4. Потом стала наверстывать, и еще через две четверти СНОВА выбралась но, уже в просто отличники.
Это к тому , что в московских школах исключительно высокое качество преподавания. Такого в России больше нигде нет (может еще в ограниченном количестве в наукоградах). Представляете, директор "нашей" школы заманивает канд. ф-м. наук преподавать в старших классов хоть по два урока в субботу. И это в подмосковье - Долгопрудном.
Именно качеством образования можно объяснить такое резкое увеличения доли москвичей в престижных вузах.
Вообще то Путин оплачивает обучение и поэтому ИМЕЕТ ПРАВО проверять качество работы преподавателей. Поэтому ЕДИНЫЕ вопросы, их жестокая гостайна перед экзаменами, и независимость проверяющих Правильно делает президент. Нужно так5ие же ЕГЭ установить и в ВУЗАХ ОБЯЗАТЕЛЬНО. А то учат черти чему.
Я плачу за работу и я БУДУ проверять как выполнили мой заказ.
Про "Путин оплачивает обучение" можно поподробнее? Чьё обучение оплачивает, как оплачивает ну и т.д.
Какая прелесть, главное ведь оценки) Вот оценки стали хорошие ставить - значит и качество знаний возросло. Я уже не говорю про то, что круглые отличницы зачастую вообще ничего не понимают. Просто встраиваются в систему и выполняют бессмысленные задачи как нейросеть. И это вместо того, чтобы нормально воспитывать из девочек будущих матерей;)
Бывают крайне умные женщины, вполне возможно, что Ваша внучка из таких, но учитывая, что вы ни слова не сказали о понимании предмета как критерии его освоения - знания, определенно, не Ваше.
Факты частенько этому противоречат.
Читаешь комментарии и все больше убеждаешься, в чем была прелесть СССР, все "Наполеоны" находились в изоляции от нормальных людей,а ныне "Наполеоны" являются доцентами университетов, другие "Наполеоны" их чествуют и награждают, третьи " Наполеоны" принимают законы и т.д. , ну и здесь смотрю приличная часть "Наполеонов", все себя инкогнито за "ширмой" интернета мнят себя гениями.
Ходют, ходют слухи о возможном возрождении вытрезвителей и карательной психиатрии...
Ох, скорей бы уже.
Пусть высылают пять мотоциклетов с пулеметами, консультанта ловить.
В этом-то и был великий смысл ЕГЭ, но об этом - далее.
Характерный штрих к портрету "свадебного генерала"
Миклухо, продолжать свою полемику с автором того графика здесь мне представляетя контрпродуктивным.
А что, более продуктивно ссылаться на нечистоплотного профессора?
И на видео 2011 года, как в прошлый раз?
Вот любопытно, как эта группа станет кадровый вопрос решать для выполнения этой задачи?
В принципе автора много на ютубе - ноя понимаю, смысл заложенный в твоем вопросе и согласен с его постановкой. Больше того - это часть моего следующего поста.
Да, давайте вернем произвол приемных комиссий. :D А то раньше деньги абитуриентов им прямо в карман шли, а теперь мимо идут - родители предпочитают на репетиторов тратится или дополнительные занятия по подготовке.
Сейчас дети родственников поступили в престижные ВУЗы Москвы и Питера. Без денег, без связей. Без взяток квартирами и машинами, как раньше. Поступили бы без ЕГЭ? Однозначно нет. Семьи "рабочие", без родственников из господ кафедралов или финансовых воротил.
Как человек, лично наблюдавший времена ДО введения и ПОСЛЕ и вспоминая, как коррупция творилась в приемных комиссиях - ЕГЭ однозначно полезное и нужное введение, уравнявшая местных студентов и иногородних.
А давайте не будем наворачивать одну хрень на другую?
Почему не будем?
Что, приемные комиссии всегда состояли из кристально честных людей, которые никогда не ошибались и уж тем более, взяток не брали?
Или коррупция при приемах в ВУЗах была настолько распространена, что про нее анекдотов не рассказывали?
Это и была цель ЕГЭ. Понятно, что экзамен не без изъянов, и как мы видим, совершенствуется.
Конечно.
Такое ощущение, что критики ЕГЭ застряли в начала 2000-ых, когда система только вводилась. Попробовали бы они решить задачу из современной части "С"!
Ну вот уже и обман. В техникуме после восьмого класса учились четыре года, а после десятого - два. Техникум давал среднее специальное образование, и после его окончания некоторые (не все, конечно; только самые лучшие) даже работали инженерами. Почему это вдруг "рангом пониже" - не понятно.
В ПТУ же после восьмого учились три года, а после десятого - один. В конце семидесятых - начале восьмидесятых поставили эксперимент, который так и назывался - "эксперимент". Выпускникам школы с пятибальным аттестатом разрешалось сдавать в институт только один вступительный экзамен. В случае получения "пятёрки" такого выпускника принимали в институт сразу. В ПТУ учиться было легче, чем в школе, а средний балл перебивал средний балл школьного аттестата. Поэтому некоторые неплохие ученики шли после школы в ПТУ за пятёрочным аттестатом и впоследствие сдавали в институт только один экзамен.
Была ещё такая вещь, как эксперимент для четырёх с половиной -бального аттестата, когда нужно было сдавать два экзамена. И всё это зародилось аккурат во время или незадолго до событий в Афганистане.
В "рангом пониже" техникум, кстати, тоже нужно было сдавать вступительные экзамены, так же как и в институт, в отличие от ПТУ. Просто в четырнадцать лет некоторые уже не только конкретно знали, чем хотели бы заниматься, но и чувствовали себя достаточно взрослыми, чтобы считать школу законченной.
А что касается экзамена ЕГЭ, так это достаточно сложный экзамен. У этого подхода есть как плюсы, так и минусы. Никогда не забуду, как у одного первокурсника, сдавшего за счёт работавшей в его учебном заведении матери вступительные экзамены на отлично, на занятиях забегали глаза и задрожала нижняя губа, когда преподаватель попросил его объяснить геометрический смысл первой производной. Отвратительное было зрелище, хотя вступительный экзамен тот полугодом ранее сдал на отлично.
Вот как хорошо. Спасибо за дополнения, но это не обман - я пытался вспомнить, а поскольку сам шел по школе (хотя выпускных экзаменов не сдавал), соответственно ПТУ и техникумы еще ТОГДА знал очень плохо.
Перков же было много, и во времени они менялись. Из того же афгана умные срочники стремились привезти не медаль, а отличительный знак ЦК ВЛКСМ - по нему в любой по выбору ВУЗ вообще без экзаменов шли, это помню.
ЗЫ, Нельзи ли попонятнее про мальчика с мамой и дрожащей губой? Я не уверен, что правильно понял смысл последней фразы
Это я к тому, что в СССР тоже можно было поступить в институт по-знакомству, с помощью мамочки и даже получить пятёрки на экзаменах при нулевых знаниях и попадись ему на пути ЕГЭ, в институт бы он не попал. То есть, даже без ЕГЭ существовали свои собственные жертвы. Поэтому ЕГЭ не следует слишком сильно критиковать, поскольку экзамен этот не такой уж и лёгкий.
Не думаю, что кто-то здеь с этим будет спорить. Весь вопрос в соотношении "цена-производительность". Можно ли достигнуть похожего результата при меньшем геморрое.
Я в техникуме экзамены НЕ сдавал - поступал по аттестату (четвёрки, пара-тройка пятёрок) (экспериментальный набор называлось)
В физтех, кстати, шесть экзаменов сдавали вместо четырёх. Математика письменно, устно. Физика письменно, устно. Русский язык/литература письменно, устно. Ходил даже такой ужастик, когда один абитуриент, сдав туда экзамены на все пятерки, на собеседовании на вопрос "Почему ты решил поступать именно в МФТИ?", ответил, что много изучал физику и математику и хотел проверить свои силы. На что получил заключение: "Твои физико-математические силы велики и в полном порядке; проверка состоялась на "отлично", но зачислить мы тебя не можем, потому что нам нужны люди, которые знают, чего хотят".
А вот это - тот физтех, который я знал и помню. Удивительные ребята, как с другой планеты.
Экзаменов было пять - русский был один (сочинение), его главное было не написать на "2", а в сумме баллов за экзамены эта оценка не учитывалась, если не 2. Ужастик такой не ходил, а вот то, что были случаи, когда на не принимали человека, сдавшего на 5-5-4-4, и принимали сдавшего на 4-3-3-3 - чистая правда. Правда, человеку с 5-5-4-4 рекомендовали перенести документы на другой факультет, где конкурс ниже, и потом взяли..
В топовые вузы ЛЬВИНАЯ доля поступает за счёт олимпиад. Это надо учитывать.
Ещё вот вспомнилось. Дюжину лет я был в жюри областной олимпиады по физике. Больше всего поражало, что половина участников не решала ни одной задачи.
Позже стало понятно, что такие олимпиадницы(ки) приезжают из районов, где практикуется нечестность на олимпиадах. Учительницы ради собственного благополучия топили собственный район и наносили психологическую травму ученицам и ученикам.
Вспоминается случай из собственной практики. Наш посёлок был прикреплён к одному из районов областного центра. Возить детей на районную олимпиаду приходилось туда. Отлично подготовленные ребята, раз за разом, оставались за чертой призёров. Особого удивления не было -- как-никак областной центр.
Очередная олимпиада. Среди задач есть и крепкие орешки. Одна из таких явно предполагала знакомство учеников с мостиком Уитстона. Было понятно, что здесь никому ничего не светит. Случайный взгляд на работу одной девочки и вот он перед глазами. Правильный чертёж сопровождался таким бредом, что закралось сомнение. Несколько вопросов девочке и стало понятно, что девочке вчера объясняли эту задачу.
Зрительная память у неё оказалась отличная, а вот думалка подвела. Она ровным счётом ничего не поняла в решении, а попытка, по памяти, вспомнить отдельные фразы привела к рождению анекдотичного текста.
Скандал был большой. В итоге мы "развелись" с этим районом по олимпиадам -- нам дали прямой выход на область. Ребята, никогда не становившиеся призёрами в районной олимпиаде, раз за разом стали побеждать и занимать призовые места на области, конкурируя за первенство с признанными лидерами. Район же, в котором нашему посёлку призовых мест никогда не хватало, уныло плёлся в хвосте.
А ведь могли соревноваться по честному и выбились бы в лидеры за счёт нашего посёлка.
Раньше не было и таких некомпетентных блогеров.
Страницы