Стандарты МВФ по ВВП , это есть "дурь-дурная", пора с этим заканчивать.

Аватар пользователя rahmetov

Очень часто, вновь прибывшие на "АШ",  начинают сравнивать ВВП США и РФ не вникая в нюансы. А как мы знаем по анекдоту про Чапаева и Петьку(пошлый) , именно нюанс и меняет знак у ситуации.)))

Поэтому немного о нюансах ВВП США и РФ, на простых и публичных примерах в 2019г..

Здесь уже плотно обсуждались стандарты  расчетов ВВП МВФ, которые навязаны миру анго-саксонцами.  Их-то  мотивацию понять не сложно.  Что бы надувать свой финансовый пузырь, им надо показывать положительную динамику в экономике, но их стандарты расчетов ВВП  уже давно  вызывают, мягко говоря,  скепсис.

В качестве примера  ( по промышленности и НИОКРам ):

ВВ Путин , на "СПб экономическом форуме" в 2019г.,  в присутствии первых руководителей крупнейших корпораций мира,  привел пример : (передаю почти дословно)

"...  РФ договорились с США , об утилизации оружейного плутония через создание инновационных реакторов на быстрых нейтронах, где бы его использовали как топливо....

...РФ к 2018г. такой реактор создали и нам это обошлось в 284 млн.долларов инвестиций.  А США такой реактор создать не смогли, хотя и вложили туда 7,2 млрд.долларов. ..Вывод с точки зрения стандартов ВВП МВФ - экономика РФ слабая , т.к. по результатам этого проекта ВВП РФ приросло только на 0,286 млрд. долларов, а экономика США сильная, т.к. их ВВП приросло, по результатам этого неудачного проекта, аж на 7,2 млрд.долларов..., но есть нюанс, у нас работает, а у нех нет...!!!, (в зале смех!)

На этом примере получается, что справедливый коэффициент пересчета в ВВП ППС РФ равен почти 30, и это если забыть про их результат,  а там же есть еще и мильтипликатор от этих 7,2 млрд. долларов  позора.  Но "пропиндосский  МВФ" ,   пересчитывает  ВВП ППС РФ  по  коэф. 3,2. Как говориться почувствуй разницу.

Как известно, почти 70% в ВВП США это услуги, из которых больше 50% это фин.операции, т.е. там где все фин.пузыри. И какая их реальная стоимость?

Например , по итогам  кризиса 2008г. , все бумаги "ФредиМэй" и т.п. , по рекомендации регулятора, для сохранения стабильности фин.системы, учитывались  в активах по их номиналу...! Хотя фактическая цена было почти нулевая. Но ведь все операции с ними ,  передача с баланса на баланс, залоги,  и т.п - это все фин.операции, которые учитывались в ВВП США , как фин. услуги. И какое тогда ВВП США?  Если такие операции и аналогичные по структуре, есть классика вашего бух учета.

Или взять нематериальные активы(патенты, торговые марки, всякие авторские права  и т.п.) зачастую завышенные в сотни раз и используемые для надувания капитализации пузырей...они же тоже учитываются в ВВП ! И какая их реальная стоимость ? Если они зачастую и есть основа "пузыря".

И таких пузырей в ВВП США  немеряно и все они дают нехилый прирост ВВП США.

А  стоимость медицины в США, ... это вообще теш и угар, там ценник относительно реальности завышен в десятки и иногда в сотни раз!!!.

Например недавний случай  в штате Н.Мексико(кажется), где девочку укусила змея и итоговая сумма на ее лечение (две иньекции вакцины , скорая помощь ) составила 140 тыс. долларов., а в соседней Мексике (в 200 км. от этого места в США),  эти же две вакцины стоят по 280 долларов и там в итоге получалось бы = 700 долларов. А аналогичные вакцины в РФ, стоят по 56 долларов и "скорая" бесплатно, а частная  всего 50 долларов, итого было бы =166 долларов.

Т.е., одна и таже процедура стоит в Мексике в 200 раз дешевле, а в РФ  в 800 раз дешевле чем в США!!!   Но ведь  это было учтено в ВВП США, как мед.услуги на 140 000 $ ... , а в Мексике всего  на 700$, а в "нищей Рашке" на 166$.

И таких примеров  унылой хитрожопости Пендостана-  "немерянное-море".

Если предположить, что услуги составляющие 70% ВВП США, в реале стоят в 10 раз меньше, чем их рисуют американские медики, юристы, финансисты, биржевики с собачьими парикмахерами и т.п. паразиты , то тогда  ВВП США будет, в лучшем случае,  в три раза меньше  от существующего. В ТРИ РАЗА, КАРЛ!!! А может и в десять, почему нет?

Напомню, что по промышленности  и НИОКР, справедливый  коэф. пересчета ППС для РФ должен быть минимум в 30 раз в нашу пользу !!! А по мед услугам , в диапазоне 100-600 раз!!  А хитрожопики из МВФ  считают сейчас ВВП ППС России  всего с коэфф. = 3,2.   (Д&Б ( С.Лавров)

Это , чтобы мы опустились на землю и представляли ценность   рассуждений, при  сравнении ВВП США и ВВП ППС РФ.

Потому то и  опираться на ВВП даже ППС , как на фактор экономического могущества США , в нормальном обществе считается, как "диагноз...".

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Надо заканчивать с англо-саксонскими хитрожопостями и продвигать альтернативные методы учета экономик (ВВП) ,  без пузырей и приписок напечатанных ФРС США.

Тезис о том, что "альтернативы нет"  или "ешьте , то что есть"..., они кривые  и лживые.

Комментарии

Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(4 года 9 месяцев)

если в других странах начать приводить долю инвестиций по отношению к ВВП-ППС, этот показатель почти везде упадёт в 1.5-2 раза.

С чего вы взяли? Просто очередной раз выдаёте желаемое за действительное. Нет проблем, сейчас высчитаю.

Если вы хотите определить, сколько денег идёт на эту группу товаров и услуг - то по номиналу, если вы хотите определить объём товаров и услуг и сопоставить их с другими странами - то по ППС.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 3 недели)

С чего вы взяли? Просто очередной раз выдаёте желаемое за действительное.

Да с того, мил человек, что если взять данные по этому показателю с сайта Всемирного банка, где он всегда приводился к номинальному GDP, а не к GDP-PPP, срез данных на 2014 год с Германию по Сербию включительно будет выглядеть совершенно иначе.

https://data.worldbank.org/indicator/NE.GDI.FTOT.ZS?end=2014&locations=RU-CY-GR-PL-LT-BG-RS-BA-MX-IS-PT-HR-HU-DE-ME-US&most_recent_value_desc=true&start=2014&view=bar

Но Вы можете продолжать натягивать сову на глобус, в конце концов, это даже забавно. laugh

Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(4 года 9 месяцев)

Забавно то, что вы не понимаете разницы между сравнением доли по номиналу и доли по ППС, хотя я вам её описал в предыдущем комментарии.

Попробую ещё раз: если вы хотите узнать, какая доля всех средств в экономике была потрачена на определённые товары и услуги конечного использования, то вы берёте их долю в ВВП по номиналу. Если вы хотите сопоставить с другими странами долю определённых товаров и услуг конечного использования в ВВП, то вы берёте их по долю по ППС. В России капитальные вложения обходятся дороже по сравнению с ценами в среднем по экономике, поэтому и реальная их доля в ВВП при сопоставимой номинальной доле оказывается меньше. Вы можете проделать эту процедуру сами.

Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(4 года 9 месяцев)

1) Псевдонаучных статей мало, их как правило, не пропускают в хорошие журналы. А хорошая цитируемость обычно достигается публикованием в хороших журналах. А в хороших журналах свои требования и несколько рецензентов, которые смотрят, чтобы никто чушь не публиковал. Проскакивает иногда, но это именно редкость.  Вы описываете стандартную критику индекса цитирования (он же индекс Хирша), но подобные явления вносят лишь мелкие искажения.

2) Странно, что вы не видите - по всему миру продаются западные/китайские электроника, оборудование, медикаменты, а российских продуктов наукоёмкой промышленности видно мало. " Супер-пупер комп работает так же как и четвертый пень. " Сразу видно, что серьёзными расчётами (квантово-химическими, например) вы не занимаетесь.

3) Вот вам определение "технологическая инновация":

Технологические инновации представляют собой конечный результат инновационной деятельности, получивший воплощение в виде нового либо усовершенствованного продукта или услуги, внедренных на рынке, нового либо усовершенствованного процесса или способа производства (передачи) услуг, используемых в практической деятельности. Технологическими инновациями могут быть, как те продукты, процессы, услуги и методы, которые организация разрабатывает впервые, так и те, которые перенимаются ею у других организаций.

Инновации напрямую связаны с наукой.

4) Процесс идёт в 2 стороны - но кто-то выступает нетто-импортёром, а кто-то нетто-экспортёром технологий.

5) А у меня диплом был экспериментальный. [И оборудование я в основном американское/немецкое или советское/чехословацкое, а не на российское, и реактивы приходилось в основном использовать американские, и сейчас работаю точно так же.] И прежде чем его делать, я проводил поиск в SciFinder и просматривал статьи по теме для понимания того, насколько моё направление работы новое и актуальное. И увидел то, что увидел - на сотни статей мне попалась только одна современная российская статья.

А факты говорят о том, что в России почти ничего кроме оружия и атомной энергетики (обе сферы достались ещё от СССР) конкурентноспособного наукоёкого не производится (а то и вообще не производится).

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 2 месяца)

Мне кажется вы недооцениваете наших западных партнеров. Они рациональнее и циничнее чем Вы думаете. У меня есть знакомый, который  "сосет гранты" и печатается в хорошем отраслевом издании. Так вот при обсуждении этой темы им было сказано почти дословно :

" - если ранее при СССР я пытался лаконично и комплексно описать прошедшую работу, то теперь когда мой рейтинг  складывается из публикаций, которые впоследствии помогают получить грант, я вынужден размазывать  "кашу по тарелке". Тогда эта  была одна советская статья , а сейчас, это  уже 5-15шт.  . А еще есть мульки , как создать интригу и вызвать  доп.цитирование моей статьи у других поцев... Нюанс однако.

Да и масштабы  тем исследований тоже имеют значение. У нас,  это одна статья про "фазовый переход плазмы при изменении мерцающей плотности  в стратосфере". А у США, это  100 статей  про "использование сетевого маркетинга  при продвижение "Гербалайфа" в ортодоксальной среде"...

Чисто по статистике, Мы , в этой ситуации" в  на дне инновационной революции, однако есть нюанс...!)))

Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(4 года 9 месяцев)

Сосут гранты сейчас везде, и в России это научились делать не хуже, чем на западе. У нас просто самих грантов меньше в денежном выражении.

Публиковаться в хорошем журнале не так просто, если, конечно, нету блата, а у большинства этого блата нету.

Все эти накрутки h-индекса имеют места быть, но они не меняют координально ситуацию.

Значимость открытий можно проследить по публикациям в самых элитных общих журналах,вроде Nature и по наличию премий, если вам h-индекс не нравится.

 

Аватар пользователя Юрий старлей
Юрий старлей(5 лет 9 месяцев)

В твоей вот этой (даже не знаю как сказать) особо порадовала Литва опережающая Россию в более чем 4раза и обгоняющяя такие страны как Чехия , Италия , Дания и т.д. (капец какой светоч технологий и науки) , а какая гордость за науку и технологии Мальты , Латвии , Турции , Греции , Эстонии ?!! Может просветите о технологических и научных прорывах вышеперечисленных стран? А ведь по вашим выкладкам они все опережают Россию минимум в два раза.

Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(4 года 9 месяцев)

Это количество предприятий, осуществляющих технологические инновации, если вы не поняли. Это не про научные прорывы.

Научные прорывы надо искать в самых авторитетных международных журналах, в премиях высшего уровня. Я не знаю, есть ли они у Литвы или нету - не изучал этот вопрос.

Если вам так не нравится показатель инновационной активности, закройте на него глаза. Он не играет существенной роли в доказательстве слабости российской науки.

Я делаю вывод о слабости российской науки по собственному опыту работы с научной информацией. И мой опыт подтверждается данными по количеству статей и их цитируемости, по индексам Хирша российских профессоров, по развитости наукоёмких отраслей (кроме оборонных), по уровню российских вузов в международных рейтингах (а они оценивают в первую очередь научную сферу ), по крупным премиям, по объёму финансирования (особенно со стороны негосударственного сектора). И, поверьте, практически любой учёный, который работает в гражданской сфере скажет вам, что в России наука слабая по сравнению с американской/британской/немецкой/швейцарской/японской...

Аватар пользователя Юрий старлей
Юрий старлей(5 лет 9 месяцев)

А слабо подтвердить , про манипулятивность ваших табличек я вам написал , впадлу искать табличку по патентам , но насколько я помню она свидетельствует о том что по сравнению с Китаем и Индией перечисленные вами "научные" державы ,кроме штатов, сильно уступают. Получается , по табличке патентов ( или это не наука?) , либо вы соврамши , либо таблички врут. 

Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(4 года 9 месяцев)

Какая манипулятивность? Без наездов разговаривать не умеете?? Я открыл на сайте Росстата сборник "Россия и страны мира", открыл главу "наука и инновации" и достал оттуда данные.

Я ничего не соврал - статей в России по сравнению с численностью населения - мало, цитируемость у них низкая, затраты на исследования и разработки в России довольно низкие, и основным источником их является государство, потому что наукоёмких отраслей, которые бы вкладывались в науку мало по сравнению с западными странами. Всё остальное вы тоже можете сами проверить, кроме разве что индексов Хирша (для этого нужен доступ к научным поисковым системам вроде Scopus, а у вас он вряд ли есть). Можете заглянуть ещё сюда.

Если вам "впадлу" искать данные по патентам, я их найду сам. Про большое довольно приличное количество патентов в России я в курсе, но считать на основании этого, что в России развитая наука я не могу. Во-первых, потому что это только один их параметров, которые характеризуют науку. Во-вторых, оценить качество патентов я не могу - о качестве статей судят по их цитируемости и журналу, в котором они опубликованы. По патентам я подобного параметра не вижу. А качество - это важно, в России и статей производится не так уж мало, только они в мусорных журналах, не рецензируемых и не реферируемых, и в Web_of_Science и Scopus они не попадают. Ценность такой научной продукции очень мала. Во-вторых, значительная часть коммерческих разработок (которые могли бы стать патентом) вообще не публикуется в виде патентов и остаётся в тайне. А в России наука со стороны коммерческих структур финансируется гораздо меньше, чем в странах запада или том же Китае.

Если вам хочется верить, что в России мощная наука (на уровне Франции, если пересчитать на душу население число принятых патентных заявок на изобретения), потому что у нас много патентов, но почему-то маленькое финансирование, мало толковых статей, низкая цитируемость статей, мало развиты гражданские наукоёмкие отрасли, мало международных научных премий, то можете верить. Я в такое не верю.

Насчёт Китая я уже писал вот здесь. Я там сравнил только то ,что легко сравнить численно, но многое осталось "за кадром". В Китае по совокупности данных наука в целом довольно неплохая, хотя до США ему ещё далеко. Насчёт Индии вы ошиблись - число патентов там невысокое. Статей тоже не много,если верить данным Web of Sciene. Научные статьи в области химии довольно многочисленны, но они откровенно слабые, по другим отраслям сказать не могу. Я в них не работал.

P.S. Я не русофоб, не эмиргант и не собираюсь им становиться, я обычный аспирант и сотрудник научного института, и имею некоторые представления о состоянии российской науки. И когда я слышу, что у нас супермощная наука, то у меня возникает примерно такое же ощущение какое возникает у человека, проживающего в бараке, когда он слышит, что он живёт во дворце.

Аватар пользователя Юрий старлей
Юрий старлей(5 лет 9 месяцев)

"Наезд" как вы пишете , вызванн вполне понятным раздражением где вы пишете что наука в России гавно и в подтверждение приводите табличку где Литва в четыре раза опережает. А так , есть знакомые и друзья в новосибовском и томском академах , так там есть и те у кого все прекрасно (и с финансированием и личной жизнью ) , причем двое из вернувшихся (США , Канада ) , а есть и такие у кого наша наука "особо сильно , умирает" . Все сугубо индивидуально , а вот мем "британские учёные" вполне себе и среди них в ходу . 

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 2 месяца)

Ну вам же здесь уже многократно разъясняли, что наука науке рознь.

И негоже сравнивать успехи страны по публикациям. А то получится, что у одного в хлеву дойная корова, а у другого в коробке  10 хомячков, а в результате,  лопухи верят , что  второй  богаче  первого в 10 раз, т.к. у него, по статистике 10 животин, а у первого всего одна)))

Критерий истинности практика, а она неумолима . Именно в РФ есть прорывные , цивилизационные технологии, которые у всех на слуху и которых ни у кого нет, например сразу с ходу : ... реактор на быстрых нейтронах, малые атомные промышленные энергоустановки, воздушные атомные двигатели,  атомный подводный флот, глубоководные сооружения и системы.., импульсный двигатель для дальнего космоса, системы жизнедеятельности орбитальных станций, все физиологические исследования (нет ни у кого ) и т.п, космические двигатели  от РД-180 и т.п.,  гиперзвуковые двигатели и системы (ни у кого нет, а это будущее  авиации) , сверхтяжелые вертолеты( ни у кого нет), самолеты и все, что с этим связано..,  мелкосерийная специализированная  авиация и все что для этого нужно..., системы ПВО , а это алгоритмы работы, мат.обеспечение, спец.металлы, двигатели С-400/500 (ни у кого нет),  загоризонтные РЛС и все связанное с этим,  лазерные технологии в т.ч. боевые(ни у кого нет) , био-технологии, вакцины (от Эбола например, только мы смогли) и т.д. и т.п... это только на вскидку о которых знают все, и которые существуют в реале, а не в публикациях...

Каждое из этих направлений и изделий  имеет сотни передовых и неповторимых инновационных решений, каждое из которых можно патентовать и печататься во всех их журналах... , но нахрена нам это делать..? Неужели ради рейтинга необходимо слить  эти технологии, недостижимые до сих пор во всем мире ?  Это ведь  не патент на "круглую кнопочку" в экране, или кусок программного кода ускоряющий операцию на 2 миллисекунды , то чем гордится Эппл  и другие монстры "кружевных трусиков"!

Карл, вы дурак?

Даже придурковатый Маск и тот не патентует алгоритм и микросхему, которая управляет их автопилотом, объясняя это тем , что  конкуренты это сразу скоммуниздят.., хотя это древняя самсунговская микросхема 8-битная.. Но у Маска  это всего лишь автопилот, и то он не сливает это говно в патенты, а у нас прорывные, жизненно важные, комплексные открытия с горизонтом использования на столетия... И мы ради надувания щек в соревнованиях с Литвой-Францией-Японией, должны им на радость вывернуть карманы..?Карл!

Хрен вам!

Вот Вы сами  возьмите и прямо сейчас вспомните про что-то прорывное, цивилизационное, получившее практическую реализацию,  например в Латвии? , ну ладно Финляндии?., или Франции?  или в Британии? Японии?... и что , в ответ "тишина"! Нет ничего соизмеримого с нашими "реалиями", все мелкое , базарное и не на слуху от слова "вообще"!

Зато  публикаций у них много и цитируемость высокая,...да только РД-180 (60-х годов) до сих пор повторить не могут, как и многое другое...

К сожалению, у нас еще есть отраслевые помойные институты, еще с периода застоя,  которые всегда осваивали бюджет и больше ничего не делали.., сочувствую, Вы видимо сидите в этой "яме"! Оглянитесь вокруг, кроме вашей протухшей дыры,  в стране есть еще целый сияющий мир, вот только бездари там не нужны...!

Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(4 года 9 месяцев)

Адепты цервки великой российской науки рассказали мне, работавшему в 3-х "дырах" в Москве, которые являются довольно солидными институтами, как на самом деле всё хорошо. А цитируемость, h-индексы, журналы, премии, объём высокотехнологичного экспорта (кроме военного), объём финансирования - это всё не важно. И то, что я работаю на американском оборудовании (и на старом из Чехословакии и СССР) меня тоже не должно смущать.

Вам-то виднее, вы же со стороны всю картину видите как она есть. А я вижу разваленные полупустующие лаборатории, "учёных", которые пьют чай и кумовство в распределении грантов. И это видят все.

На счёт всех названных вами технологий я ничего сказать не могу - я не специалист в этих областях. А в своей области я знаю прорывные открытия от японцев и американцев. Русские тоже делали прорывные открытия, только они уже много лет работают в США и свои открытия сделали там.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 2 месяца)

Павел!

Если вы и правда занимаетесь наукой, то матан и матстат это ваши настольные книги, иначе вы никогда не найдете закономерности.

В нашем случае, я привел выборку,  где повторяемые события более 3-х, а вы помните по первому курсу института, по матстату , что в этом случае  можно говорить уже о закономерностях.  Отрицая это, Вы станете "крипто-бандеровцем", когда никто ничего не сделал, просто "оно само по себе всралося..))). Так не бывает Паша, если вы ничего не делаете, а оно летает, значит кто-то это сделал за вас..

Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(4 года 9 месяцев)

Вы привели отрывочные данные, не позволяющие понять картину в целом. К тому же я не специалист в этих областях. А в своей области я могу сложить картину реальности, и я её уже сложил.

Если вы пытаетесь меня в чём-то переубедить, то к вас в этом вопросе это не получится. А больше эту беседу почти никто не прочтёт - прошло уже много времени с начала публикации, так что я не знаю, для чего вы стараетесь.

Аватар пользователя Юрий старлей
Юрий старлей(5 лет 9 месяцев)

Ну так назовите их , вы тут налили две цистерны воды , соплей и слюней , а на три просьбы выдать что нибудь конкретное , опять вода и сопли. Ну хоть одну ПРОРЫВНУЮ ? Например наш реактор на быстрых нейтронах и МОКс топливе , позволит человечеству пережить закат эпохи нефти и угля не вернувшись в каменный век , ну нету на земле достаточных запасов урана 235 , а вот 238-го навалом , а все 50-ти летние потуги индусов создать ториевый реактор пока ничего не дали , а с термоядом пока ещё более кисло. Ну и немного о оборудовании закупаемого  за рубежом , так те же японцы , американцы , французы тоже закупают его по всему миру и не парятся  ,по крайней мере с их стороны я не слышал воплей на тему "мы покупаем лазеры (сапфировые стекла , радиоактивные изотопы и т.д. ) в России ! О ужас ужасный наша наука гибнет!"

Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(4 года 9 месяцев)

Я представил вам общую картину по совокупности данных - и она отображает картину в целом, а вы мне показываете какие-то отдельные факты. Вам на самом деле не нужна картина - вам нужно подогнать под желаемое какие-нибудь факты и убедить себя, что цитируемость статей не важна, нобелевская премия - это фуфло, высокорейтинговые журналы ни о чём не говорят и так далее...

Вот тебе пример. В ЯМР были прорывными открытие спектров двойного резонанса (HSQС, HMBC, NOESY и тому подобное). Продолжением этих работ стало открытие метода МРТ. Причём я понимаю что это, как использовать (потому что использую двумерный ЯМР) и насколько это важно. А ваши примеры я не понимаю, и оценить не могу. И таких примеров можно привести ещё много. Откройте любой учебник по современным методам синтеза или современным методам анализа химических веществ и вы там не найдёте значимого количества российских открытий. Ионно-циклотронную ловушку для масс-анализатора, насколько я помню, открыл кто-то с русской фамилией, но сделал он это за рубежом.

В моей лаборатории из современного российского оборудования только УФ-лампа. А в немецких лабораториях и оборудования гораздо больше (потому что денег больше), и немецкого оборудования достаточно. Из реактивов в России можно покупать только простейшие вещи: ацетон, серную кислоту, ацетат натрия и тому подобное... И то оказывается, что кислоту разбавили и вместо 98% у тебя 92%...

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 1 месяц)

Всё верно.

Вообще "экономическое могущество" должно считаться без услуг. Услуги слишком манипулятивный показатель.  Только промышленность, сельское хозяйство и строительство. То есть создание материального продукта.

Но и в этих подсчетах должен быть использован тщательно высчитанный прозрачный коэффициент ППС.

Иначе этот мир становится зазеркальем и, например, совершенно невозможно понять, как Россия с военным бюджетом кратно меньшим, чем у США, умудряется не только быть на равных с Америкой, но и постепенно превосходить. Вообще реальная картина мира искажена.

Но есть и другая сторона медали. Нужно ли нам сейчас, чтобы все видели реальное положение вещей? Пока Запад находится под гипнозом своей замечательной статистики, то Россия может спокойно наращивать реальный сектор. Запад уверен, что он очень могуч, он смотрит на свои нарисованные цифры и успокаивает сам себя. 

Это как наркотик. Потом будет и ломка, и осознание реального положения вещей, и конвульсии, и припадки эпилепсии. Но может не стоит торопить этот момент. Чем дольше они обманываются, тем лучше, тем сложнее и болезненнее будет выход. Очень вероятен даже и летальный исход... Так что пусть все идет, как идет. Пусть Запад остается в своих иллюзиях. Обезболивание статистикой должно превратить их реальную болезнь в неизлечимую, когда будет уже поздно пить боржом.

Кто-то скажет, мол, они тем самым ведут пропаганду и привлекают новых адептов. Всё верно, только, как мы знаем, пропаганда отличное подспорье, когда ты на подъеме, а вот когда ты на спаде именно собственная пропаганда и является твоим могильщиком. Лживая статистика Запада  способствует теперь его собственной гибели. Они не видят своих реальных проблем и не купируют их. Так это теперь работает.

И пусть так и будет.

(Одиночки на Западе всё понимают и всё видят, они пытаются звонить в набат, но непрерывный гул статистической пропаганды заглушает эти здравые голоса: всё хорошо, ВВП растет, они все врут, у нас все хорошо, мы самые большие и самые могучие...)

 

   

 

Аватар пользователя Егор Иояо
Егор Иояо(4 года 5 месяцев)

Всё верно про другую сторону медали. Работать надо, а не считать длину пиписек...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде неонацизма. При рецидиве - отключим, просьба сообщить администрации ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 4 недели)

Лживая статистика Запада  способствует теперь его собственной гибели. Они не видят своих реальных проблем и не купируют их.

У них господствует нео-тоталитарная диктатура правящего класса узкой группы лиц, поэтому везде цензура и оголтелая пропаганда (циничная, лживая и лицемерная) из каждого утюга. Невозможно читать и смотреть, что они показывают и пишут о России (Боливии, Венесуэле, Сирии, Ливии, Иране и тд и тд), такое ощущение что здравый смысл навсегда похоронили, а лицемерная ложь стала незыблемой истиной.

Вот поэтому у них такие проблемы в экономике, т.к. они построили новый тоталитаризм версии 2.0 (нео-тоталитаризм), который обслуживает интересы правящей верхушки, которой всё принадлежит, и СМИ - тоже.

Одиночки на Западе, которые всё понимают и всё видят - это диссиденты, цензура не пускает их на ТВ в прам-тайм, и никогда не пустит, пока существует нео-тоталитаризм.

Аватар пользователя Егор Иояо
Егор Иояо(4 года 5 месяцев)

А какой пример правильного подсчёта экономики?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде неонацизма. При рецидиве - отключим, просьба сообщить администрации ***
Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(6 лет 10 месяцев)

"какой пример правильного подсчёта экономики?"

-правильно будет считать экономику объективно. Это значит учитывать все материальные объекты в стране, плюс строящиеся. Уже научились учитывать буквально производство спичек, нанося на каждую индивидуальный штрихкод (почти шучу). В показателях, это будет выглядеть приблизительно так: население России 2020й год 155 млн. человек. Объектов индустриальных ... количество, общим объёмом энергооценки .... млн. дж. Эр. (джоулевых Энергорублей).  Каждый житель обеспечен ... м. кв. жилой площади. Количество дорог ... тыс. км. такой то категории (далее указание категорий дорог и километраж). К каждому пункту в последней графе указывается энергоцена в дж. Эр. Таким образом, объективно  и максимально точно будет, будет указываться материальное благосостояние страны.

Считать какой то ввп в деньгах, -муть и глупость. Деньги -МЕРЫ не имеют!

Аватар пользователя Егор Иояо
Егор Иояо(4 года 5 месяцев)

это мрия

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде неонацизма. При рецидиве - отключим, просьба сообщить администрации ***
Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(6 лет 10 месяцев)

Это объективный факт. Учите. Вникайте. Энергометрологическая Экономика. 

Аватар пользователя Егор Иояо
Егор Иояо(4 года 5 месяцев)

легко. всего лишь надо ссылку на табличку с таким подсчетом по странам. уже совершенному.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде неонацизма. При рецидиве - отключим, просьба сообщить администрации ***
Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

Автор - молодец!

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Угомонитесь, правильные пацаны правильно считают, давно.

То есть мух отдельно, дерьмо тоже отдельно.

Патамушто есть стандарты БРИКС, где есть доля энергетическая, промышленная и говенная.

Соответственно и деньга есть разная.

Аватар пользователя banshee
banshee(8 лет 8 месяцев)

В США в год продается 17 млн автомобилей, в РФ2 млн авто

расходимся

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Я вот не хочу новый авто. У меня Форестер турбовый на ручке 2008 года. Жена вообще машину не хочет... хотя могу просто через час пару новых купить... так что это пример сомнительный.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Судить по себе это понятно, но не показательно. Где то там, в остальной России есть куча людей живущих на 11000, так Путин в поезде сообщил, вроде миллионы их. Сытый голодного не разумеет. Да, странно, русская поговорка с украинским словом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 4 недели)

Да, странно, русская поговорка с украинским словом.

Не надо играть по хахлятско-галичанским правилам. А то так можно все старославянские и древнерусские слова подарить хахлам/рагулям. "Око" - тоже хахлятское слово?!

То же самое насчёт "в Украине" и "на Украине" - по-русски правильно и так и так. Просто когда нечто обобщающее сообщается об Украине, то предпочитают использовать "на Украине" (на Украине любят лицемерно лгать и переписывать историю, даже "Борщ" пытаются присвоить себе ), а когда нечто конкретное - "в Украине" (в Украине был убит очередной журналист ...).

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Тем не менее, в онлайн словаре Даля это слово не находится. Выходит в такой форме в русском оно отмерло как общеупотребимое давно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 4 недели)

Выходит в такой форме в русском оно отмерло как общеупотребимое давно.

Так и сама пословица - тоже, давнишняя (древняя).

Аватар пользователя андреев
андреев(5 лет 1 месяц)

Разуметь - это слово находится в словарях Ушакова и Ефремовой, которые были изданы позже словаря Даля.. И тем более в словаре русского языка Ожегова, которым мы сейчас и пользуемся. Этот словарь вполне современен - впервые издан в 50-е годы ХХ столетия и его последние переиздания датируются 90-ми 00-ми годами. Так что глагол "разуметь" вполне себе входит в состав современного русского языка.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Несомненно. Возможно я по заблуждению его отношу к украинизмам, как и сгинуть, шустрый. Не лингвист потому не знаю что с истоков, что заимствовано. Жил в местности России где заметно гакали. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Очень трогательно про 11000 и несчастных людей. Только захожу в такой "несчастный" регион и хрен сотрудников на 30000 найдешь. А так то да... все буквально с голоду дохнут... про машины понятно, что личный, частный случай. В Че куча знакомых постоянно просит устроить их деток ленивых и безмозглых, типа они тААААкие хорошие, но нигде не берут... указание на кучи вакансий игнорируются... ну пусть приходят... день, два и когда оказывается нужно работать... сразу исчезают. Они просто ленивые.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Только захожу в такой "несчаст­ный" регион и хрен со­труд­ни­ков на 30000 най­дешь.

А вы просто не знаете, как устроена риск-модель при поиске работы у замкадных сотрудников. Если вы не из топ-50 корпораций, то можете написать какую угодно цифирь, но восприниматься она будет как надпись на заборе.

Аватар пользователя Olgachm
Olgachm(7 лет 7 месяцев)

Я тоже не хочу расставаться с Импрезой 2007 года выпуска

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Если показатели так уродливы, что Сам на это указал,почему не разрабатываются правильные?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Интересный вопрос, а что неправильно показывают? Каких показателей не хватает?

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Конечно неправильно показывают соотношение экономик. Надо ввести коэффициент правильности, например 8, утверждать его законодательно каждый год. Не забыть сообщить об этом на Сделаноунас.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Ну это просто:

Запретить сказку про новое платье Короля.

Выпустить мультфильм где Сеньор Помидор страдает от того, что не может достроить пятую яхту поскольку злобный негодяй Чипполино не сдал налог на воздух.

Законодательно обязать импортные фирмы проставлять на своих микросхемах надпись "Сделано в Ангстреме"

Обязать Самсунг и Хуавей писать на смартфонах "Сделано в Сколково"

Нужно-то всего четыре закона издать. Что люди мучаются, когда так просто.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Спорить не буду. Не согласен с тем что сделать это просто. Много граней у сарказма. Я своё писал в свете наименования темы. Мол тут плохо. Вот и искал пути обеспечить тут хорошо, самым простым путём, не что считать, а как считать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Сам вопрос     не подобрал приличного эпитета. Одна страна производит 100 тон огурцов, другая 100 тонн помидоров. Какая экономика сильнее? Третья производит 100 тон свинины, тут вообще кранты, товарищи с юга скажут Вам, что это полный отстой. А с точки зрения Православия экономика вообще не нужна, достаточно молитвы, Вот в ЮАР не выпускают шубы, это плохая экономика или они просто там не нужны?

Оценивать надо по сумме показателей, их вполне достаточно, где-то лукавят, где-то хитрят, но в общем картина понятная, поэтому и сарказм. О чём споры? Какой день уже идут. Чистой воды схоластика на тему "Сколько ангелов поместятся на кончике иглы"

 

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

И разработаны и применяются.

Копните первичный, вторичный и третичный сектора экономики.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Сообщите Путину! Пусть он всем покажет в каких попугаях мы длинней! Накопайте в этих секторах прорыв и рывок. 

 

П.с. Возможно резковато, но если такое есть то и в статье надо показывать преимущество своих цифр и продвигать их в международную систему, Либо делать свои рейтинги с легализацией их, сначала в ЕАЭС, потом БРИКС, потом во всей вселенной.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

БН-800 за 284 млн.дол.?Кажется кто-то пропустил ноль в конце.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 3 недели)

90% стоимости блока непосредственно к самому корпусу и начинке реактора отношения не имеют. Поставили бы там ВВЭР, затраты были бы ненамного ниже. К нему точно так же нужен и бетонный купол, и парогонераторы с трубопроводами, и вся прочая сопутствующая обвязка. Всё это тоже стоит денег. 

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 2 месяца)

Это стоимость "технологического демонстратора", а не промышленного объекта.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы