Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Медосмотр водителей и ящик Пандоры

Аватар пользователя Лукич

Господа, в дискуссии вокруг почти введенных новых правил медосмотров водителей был упущен, я считаю, ключевой момент, который мог сделать всю эту затею бомбой для всей страны. Президент сетовал на высокую стоимость, но это, право, такая мелочь в сравнении с тем, что было внутри этого ящика Пандоры.

 

Существует справедливый эмпирический закон. Если результаты анализа (теста, экзамена, эксперимента) никак не изменят ваших последующих действий, то необходимости в проведении анализа нет. Из этого закона прямо следует то, что результаты существенного теста обязательно влекут за собой последствия. Какие же последствия могут повлечь за собой результаты проведения массового анализа населения на определение фракции трансферрина (CDT)?

 

В озвученном положении о прохождении медосмотра об этом сказано, что положительный результат ведет к направлению потенциального водителя на дополнительный осмотр к врачу-наркологу, который может повлечь отказ в выдаче водительского удостоверения. Именно так это восприняло и большинство комментаторов. Некоторые даже с глубоким удовлетворением, граничащим со злорадством. Это известная категория людей, которые только и мечтают что-нибудь запретить окружающим. Однако, это крайне поверхностное понимание ситуации. Всё гораздо сложнее.

 

Итак. На каком из оснований полноправному гражданину может быть отказано в осуществлении права на управление транспортными средствами? – На основании официального признания его злоупотребляющим алкоголем. Это признание осуществляет сертифицированный врач-специалист, имеющий данные полномочия. Но у этого врача среди его инструментария нет расплывчатых и оценочных категорий типа «пьет слишком много, не слишком много, злоупотребляет, доброупотребляет…» У этого специалиста есть жесткий перечень диагнозов. И только на основании поставленного диагноза он вправе выносить решение о допуске или недопуске человека к управлению. И этот диагноз – алкоголизм.

 

Таким образом, врач-нарколог, получив на прием человека с положительным результатом анализа трансферрина, должен либо поставить ему диагноз «алкоголизм», либо придти к выводу об отсутствии у человека такого заболевания. Допустим, что человек сам расскажет, что пьет каждый вечер по бутылке водки, или он придет на прием в нетрезвом виде, или с опухшим лицом, дрожащими руками, в грязной одежде. Врач получит объективные показатели, свидетельствующие в пользу наличия алкоголизма.

 

А если нет? На прием придет прилично одетый, трезвый человек, который заявит, что выпивает по бокалу вина один раз в месяц, никакой зависимости у него нет и не было. Ведь так оно и будет в 99,9% процентах случаев. Есть ли у нарколога возможности для такого исследования здоровья этого человека, которое могло бы выявить все же наличие алкогольной зависимости? – Очевидно, что такой возможности не существует. Более того, весьма сомнительно, что само по себе исследование конкретного человеческого тела вообще может выявить существование зависимости. Это можно узнать с той или иной степенью достоверности, изучив его социальную жизнь, его поведение, свидетельские показания, т.е., по косвенным признакам. И понятно, что за разумное время и имеющимися у врача ресурсами такое осуществить невозможно.

 

У врача в итоге нет никаких объективных признаков для установления диагноза. Кроме одного – положительного результата анализа на трансферрин. Как поступит врач? Он вынесет диагноз «алкоголизм» на основании этого единственного признака. Он так поступит обязательно по ряду причин.

 

Во-первых, если анализ проводится, то он должен иметь последствия, иначе в его проведении нет смысла. Нарколог не может игнорировать положительный результат на основании своего личного мнения о том, что вот этот конкретный приличный человек алкоголиком быть не может. Ибо таких будет 99,9%, и врач тогда должен будет пропустить 99,9% из тех, кто пришел к нему с положительным результатом теста.

 

Во-вторых, у всякого чиновника есть начальники и проверяющие. А здесь нарколог является именно чиновником, а не врачом. Врачи занимаются лечением. А тут ведь и речи о лечении не идет: «Вы алкоголик, справки я вам не выдам, до свидания». Сравните: «У вас открытый перелом голени. До свидания». И человек, пришедший за справкой тоже не испытывает желания лечиться от алкоголизма, он уверен что не страдает им. Нельзя и невозможно лечить человека без его желания, кроме строго оговоренных случаев. А данный случай в их число не входит. Так вот, всякий проверяющий обвинит нарколога в том, что тот не поставил диагноза, имея официально задокументированное свидетельство – результат анализа. А вот уверения самого просителя в том, что он не алкоголик, к делу не пришьешь. Наркологу просто придется вести подобно любому чиновнику – выносить вердикты на основе формальных признаков.

 

В-третьих, нарколог знает, что алкоголики объективно существуют. И их больше, чем то число, которое само приходит к нему на лечение. И вот к нему является какая-то часть из всех потенциальных водителей с положительными результатами. Вполне можно предположить, что это и есть те самые невыявленные алкоголики. Чисто психологически нарколог может оправдывать свои действия этими резонами.

 

Итак. Всем поголовно (за мизерными исключениями, связанными скорее со взятками и блатом, чем с объективным установлением) обладателям положительного анализа на трансферрин будет вынесен приговор: «алкоголизм».

 

Им не дадут водительского удостоверения. Но это лишь вершина айсберга. Существует список медицинских противопоказаний к работе на госслужбе, иначе говоря, список диагнозов. Алкоголизм входит. И если он однажды установлен, то он в личном деле (в медицинской карте, в базах данных) этого человека он останется навсегда. И на госслужбу человек уже не попадет. (Кстати, снять такие диагнозы почти невозможно, ведь для этого надо как минимум пройти лечение, а обращение за лечением от алкоголизма уже само себе... Да и тут вообще речи не идет о каком-то лечении.)

 

Государственных гражданских и муниципальных служащих в стране 1,25 млн человек. Примерно столько же в госуправлении лиц, не являющихся госслужащими. Однако, к ним применяются либо могут применяться те же требования, касательно медицинских справок при трудоустройстве. 2,5 млн в сумме. Перечислим еще профессии, которые при трудоустройстве требуют медицинских справок, в том числе и от нарколога, для которых диагноз «алкоголизм» делает трудоустройство невозможным.

 

Армия – 1,9 млн, в том числе 1 млн военнослужащих. Алкоголика не возьмут и на гражданскую должность в армии. МВД – 0,9 млн, Нацгвардия – 0,4 млн, МЧС – 0,3 млн, ФСИН – 0,3 млн, ФСБ с погранслужбой – 0,2 млн, таможня, прокуратура, СК, наркоконтроль, миграционная и прочая – под 0,5 млн. Образование (школы, детсады, вузы) – около 5 млн.  Здравоохранение (специалисты, младший и средний персонал) – около 5 млн. Охранники – около 2 млн. И, конечно, же водители и операторы подвижного оборудования – около 7 млн. Есть еще операторы промышленного оборудования – около 2 млн, работодатель скорее всего справку будет требовать.

Кроме того, на крупных предприятиях в наше время предоставление медицинских справок при трудоустройстве требуется уже почти всегда и почти на любую должность. Касается и госкорпораций, и частных и публичных компаний. Таким образом, в Газпром и Роснефть сварщиком на вахту «алкоголику» тоже не судьба. Топ-100 крупных предприятий России по численности сотрудников – 4,2 млн человек в сумме.

 

Часть приведенных цифр по количеству рабочих пересекается, но общая мысль, я думаю, понятна. Для обладателя диагноза «алкоголизм» закрывается минимум половина рынка труда (в России 72 млн занятых), а среди квалифицированной и престижной работы – почти всё.

 

Остается работать продавцом, грузчиком, рабочим на стройке, каким-нибудь менеджером среднего звена, если это мелкая контора. Устроиться по протекции в приличное место, конечно, все еще можно будет, но это должна быть проекция гораздо сильнее, чтобы одолеть отсутствие справки об отсутствии алкоголизма.

 

Таким образом, положительный тест на трансферрин для значительной части населения может (еще может – вопрос лишь отложен, а не решен окончательно) стать черной меткой на всю жизнь.

 

В России сегодня около половины экономически активного населения имеют водительские удостоверения. И это число растет – в 2018 году их было выдано около 7 млн. Это означает, что через тестирование на трансферрин должна проходить бОльшая часть взрослого населения с вышеозначенными возможными последствиями. Это именно массовое, стремящееся к поголовному (а что, собственно, мешает распространить этот анализ и на процесс получения любых других медсправок?) обследование населения страны в целом. По одному параметру. Из которого по положительному результату автоматически будет сделан вывод, перечеркивающий жизнь человека. И я уверенно полагаю, положительных результатов будет получен такой процент, что это перечеркнет жизни сотен тысяч или даже миллионов наших сограждан. (Если же границы положительного результата установить таким образом, чтобы в него попадали, например, менее 0,1% тестируемых, то затраты на тестирование будут неоправданы.)

 

Это прямой и неприкрытый нацизм. Часть граждан тем официально записывают в людей низшего сорта, что влечет за собой официальную же сегрегацию.

 

А как там у нас с достоверностью анализа? Ведь для таких выводов он должен быть достоверен на 246%. На практике ведь похуже? А что он, собственно-то, означает? Что человек употреблял где-то в последние две недели алкоголь? Это незаконно? Это аморально? Это означает алкоголизм?

 

Государство сегодня получает новые широкие возможности на осуществление контроля над населением в целом. Раньше таких методов не существовало. А сегодня можно произвести достаточное количество наборов химикатов и оборудования для экспресс-исследований, используя развитый аппарат управления, прогнать через некий тест всё население целиком. И государство немедленно пытается такую возможность применить. Ведь больше контроля, больше информации – «это всегда лучше».

 

Однако, государство не понимает, что этим применяет атомную бомбу по собственному населению. Ведь из результатов теста надо обязательно сделать конкретные выводы, должны последовать конкретные действия. Иначе тест, затраты не имеют смысла.

 

А результаты тут детерминированы. За положительным тестом следует автоматическое лишение базовых гражданских прав. Массовое автоматическое лишение населения базовых гражданских прав. Атомная бомбардировка собственного населения. Ради чего? – Ах, мы же хотели не выдавать алкоголикам водительские права… И подумали, что тест на трансферрин сможет их выявить.

 

Зачем это нужно конкретно Минздраву, вполне понятно. Это, с точки  зрения его интересов как бюрократической структуры, типичный коррупционный закон. Дело не в том, что какой-то там районный врач-нарколог будет теперь брать в конвертах побольше, хотя и это тоже будет. Это увеличивает власть и влияние каждого чиновника в структуре здравоохранения. За нужного человека попросят. Попросят не самого того нарколога, а главврача наркологии, главу департамента здравоохранения района, города, региона. И вес людей, которые будут просить, будет гораздо выше. Мэру города придется звонить главврачу, чтобы нужного ему человечка, которого он хочет принять на работу, не признавали алкоголиком. Главврач станет гораздо более уважаемым и влиятельным человеком. И все по лестнице вверх, вплоть до министра. Вся бюрократическая структура Минздрава получит больше бюрократического веса и влияния. Конечно, они в этом заинтересованы.

 

Такое возникает не в первый раз. Несколько лет назад шла речь о планах поголовного тестирования школьников на употребление наркотиков. Конечно, в благих целях защиты подрастающего молодого поколения, деток от пагубного влияния проклятой наркомании. Только результаты такой «борьбы» были весьма сомнительны, но это гарантировало другой результат – получение детьми клейма наркомана на всю жизнь, со всеми вытекающими. Тогда отбились. То же происходит сейчас в Китае с их фашистским «социальным капиталом».

 

Я уверен, что действия государства по попытке введения рассматриваемого тестирования не являлись умышленными в плане достижения обозначенных мною разрушительных последствий. Государство просто не понимает мощи и опасности инструментов, которые оно получает в руки благодаря прогрессу. Оно как восьмилетка с бензопилой – того и гляди отхватит себе ногу. Да, там почуяли какой-то подвох и притормозили. Но есть ли у власти понимание настоящей опасности подобных методов?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии стиля: "Этих проклятых алкашей надо немедленно лишить всего, уволить, посадить, расстрелять!!!!" будут удаляться за безусловный идиотизм.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя lahtavolt
lahtavolt(11 месяцев 3 недели)(11:53:56 / 23-11-2019)

Самое интересное, что миллионы граждан против и возмущены, но никак не могут повлиять на то что сделает с ними минздрав. Ну а как? Может через выборы Единой России, Президента? Хм... Тут вроде все понятно. Чья это подстава и против кого? АП против Медведа и его умного правительства? Госдеп через Минздрав против населения России? Если принять, что это Атомная бомба, неужели ей распоряжается полуумная санитарка из Минздрава?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(4 года 11 месяцев)(14:27:22 / 23-11-2019)

Ну а как?

Получением по лицу гвардейской дубинкой. Больше никак.

Аватар пользователя DmiGus
DmiGus(4 года 2 месяца)(11:39:37 / 23-11-2019)

Вы немного ошибаетесь. В приказе Минздрава уже установлен предельный уровень, соответствующий 99% нормального населения (1,2%). Употребление алкоголя в течение последних двух недель можно диагностировать при содержании выше 2%. Алкоголиз - выше 2,5-3,0%.

 

Аватар пользователя Hugido
Hugido(4 года 2 месяца)(12:05:33 / 23-11-2019)

Проценты чего? Можно ссылку или так на словах хотя бы. 

Аватар пользователя Александр Михайлович.

Впечатление, что подавляющее большинство комментаторов никогда в жизни не употребляли алкоголь. Они железно уверенны, что данный закон их не коснётся.

Автор очень хорошо описал проблему, возникающую с принятием закона. Но многие комментируют, не вдумываясь в возможные последствия, по сиюминутному порыву души. Не научены понимать прочитанное, не научены думать.

Есть и ещё одна сторона вопроса - финансовая. Кто-то выше назвал число водителей ~ 60 миллионов. То есть за прохождение тестов они заплатят 300 миллиардов. Хорошие деньги. Просто из воздуха. Плюс реактивы и оборудование, уже за валюту. Тоже погреть руки можно. Хорошо просматриваются заинтересованные в данном законе. Естественно, это не врачи и наркологи, которые в массе своей тоже рискуют попасть под действие закона.

Но есть и хорошие новости! Представьте, сколько вакансий освободится для морально и физически здоровых эльфов со светлыми лицами.

Ну а прочим алкоголикам, наркоманам, просто с проблемами здоровья и с проблемами в финансах или не имеющих нужных знакомств (сеньоров, покровителей) - путь ранее указан - они просто не вписались в рынок.

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(7 лет 9 месяцев)(11:42:09 / 23-11-2019)

Он вынесет диагноз «алкоголизм» на основании этого единственного признака. Он так поступит обязательно по ряду причин.

 Опасаюсь за наркологов, и за их колличество после этого тоже опасаюсь

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 2 месяца)(11:48:15 / 23-11-2019)

Это прямой и неприкрытый нацизм. Часть граждан тем официально записывают в людей низшего сорта, что влечет за собой официальную же сегрегацию

ваша статья правдива, но вот ваша  истерика непонятна. В России строится клановое, кастовое общество образца 18 века. Наследственные "по праву рождения" чиновники естественно ни к какому наркологу не попадут, а для "родившихся быдлом" должны быть эффективные инструменты ограничивающие его в передвижении, получении медицинских услуг и доступ к средствам связи, деньгам, должностям, и даже простой черной работе. Работягам - интернет-порно, кабальную ипотеку, попов,  и беграмотных "училок". 

Аватар пользователя Данил
Данил(1 год 6 месяцев)(11:51:53 / 23-11-2019)

"Ящик пандоры" открыт был уже давно с введением фото и видеофиксации правонарушений на дорогах.

Сейчас просто достают из него что потребуется.

И дальше будут доставать, если его не закрыть.

 

Аватар пользователя Ernst
Ernst(5 лет 2 месяца)(12:03:31 / 23-11-2019)

А зачем закрывать, если смертность на дорогах в разы снизилась и продолжает падать?

Аватар пользователя Vit999
Vit999(4 года 5 месяцев)(12:22:40 / 23-11-2019)

"Ящик Пандоры" приоткрыт с введения 0-промилле.

 

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(3 года 6 месяцев)(15:02:51 / 23-11-2019)

Не совсем. А вот вместе с отменой презумпции невиновности, свободы передвижения и защиты собственности в комплекте - да. Сейчас можно любому устроить некислые проблемы через эти дырки.

Аватар пользователя Symon
Symon(3 года 10 месяцев)(07:42:44 / 24-11-2019)

Ваши покупки известны, кому надо. Ваши транзакции тоже. Все мы под большим братом.ИМХО. Просто толкА от этого нет. Если-бы занялись темой они? рабство предотвратили, нет. Рабы есть везде, почему не этой темой занимаются.

Аватар пользователя Hugido
Hugido(4 года 2 месяца)(12:01:06 / 23-11-2019)

Вы правильный вопрос подняли в начале: зачем анализ?  Но вот ответ на много букв получился исходящий из ложных выводов. 

Лукич,  вы ничего не перепутали точно трансферрин?  Он же  ничего не показывает про алкоголизм и наркоманию.   Он не может быть положительным и отрицательным,  а только выше/ниже/норма. При чем выше нормы у беременных,  при болезнях  печени отклонения в любую сторону,  чаще понижен. Это и гепатит может быть и прием эстрогена ... 

Короче, кмк, тут надо копать в сторону кто производит реактивы для этого анализа, и станет понятно кто хочет присесть на госзаказы,  потому и лобирует. Наверно,  поэтому Путин про "дорого" говорил. Ибо лишний анализ. 

Отсюда все ваши выводы про фашизм из ящика в данном конкретном случае на пустом месте организованы. 

Аватар пользователя corokoc
corokoc(4 года 3 месяца)(12:19:28 / 23-11-2019)

Все это очень похоже на астму у норвежских лыжников...

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(4 года 11 месяцев)(13:00:13 / 23-11-2019)

В будущем в каждую машину прибор, определяющий пары алкоголя. Почувствовал прибо алкоголь,  двигатель заблокировался. Также надо передвижные лаборатории. Где  будут определять  степень реакции иивообще вменяемости водителя. А то может он и не выпил, но за рулём 12 часов. И по сути ему нельзя больше управлять транспортным средством. А если сбил насмерть, как правильно писали комментаторы --- это убийство с отягчающими, то есть с помощью машины.  

Аватар пользователя Тохx
Тохx(2 года 2 дня)(13:31:57 / 23-11-2019)

В будущем беспилотный транспорт с невозможностью вмешиваться в органы управления, за исключением кнопки стоп.

Как в лифте, дал маршрут, согласовал через Центр, просчитали под тебя траффик - едешь. Хотя в современных лифтах, кнопку стоп для пользователя отменили, за него система решает. 

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(4 года 11 месяцев)(08:09:34 / 24-11-2019)

Возможное развитие технологий

Аватар пользователя Rumour
Rumour(9 месяцев 5 дней)(16:59:19 / 23-11-2019)

Сижу я в своей машине, на которую потратил свои деньги, выпив при этом в баре вкусного пивка, а за рулем сидит жена/член семьи/наемный водитель/еще кто-нибудь имеющий право управления этим конкретным ТС, а машина не едет, пушо ты тут выпивший сидишь! Ууу гад какой, так тебе и надо! Ехай на такси! А нет, не ехай, такси тоже не поедет и на автобусе не ехай, ты алкоголем пахнешь и ваще такой нехороший. Так шта иди пешком, пьяный, через полгорода, тебя как раз поймает патруль и запихает в обезьянник, ну или гопота поймает, а уже их будут ловить полисмены и всем будет хорошо.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(4 года 11 месяцев)(08:06:09 / 24-11-2019)

Проверка водителя же, а не пассажиров. Дунул в трубочку, или там палец приложил к панельке. Ну, в некоторых странах выпивший водитель в своей машине, даже никуда не едущий - уже подвергается ответственности.

Аватар пользователя Rumour
Rumour(9 месяцев 5 дней)(21:40:59 / 24-11-2019)

"А можно нинада" мне каждый раз при запуске двигателя тыкать иголкой в палец? Это как минимум не гигиенично, а как максимум - несет риски здоровью.

Ну а фигня с трубочкой обходится за спасибо, самый простой способ это клизма с воздухом.

Аватар пользователя SuRF
SuRF(4 года 9 месяцев)(14:04:52 / 23-11-2019)

Именно об этом и подумал, что написано в статье когда услышал об этом законе.

Аватар пользователя набросаем Петросяну

  Это прямой и неприкрытый нацизм

дануна. а в остальном - демократия? 76.6%?

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(3 года 6 месяцев)(15:04:38 / 23-11-2019)

Мне при первом взгляде на этот горький катаклизм (хотя он меня и не касается - у меня ВУ разных стран как у дурака фантиков), вспомнился старый анекдот:

"- Судите уж тогда и за изнасилование!

- ???

- Ну аппарат-то есть!"

Аватар пользователя SuRF
SuRF(4 года 9 месяцев)(15:48:13 / 23-11-2019)

У обладателям таких фантиков наверно тоже можно применить такой закон...

з.ы. 
к слову изнасиловать можно не только «аппаратом», вспоминая овд пятн  дальний

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(3 года 6 месяцев)(16:12:11 / 23-11-2019)

Они все легальные и действующие. По закону - могу ими пользоваться в России, если не водить маршрутку или такси, конечно.

Как узнать, сколько и каких их у меня (я, местами, сам забываю)?

PS: Это верно, но по контексту не очень подходит.

Аватар пользователя beck
beck(4 года 11 месяцев)(15:40:48 / 23-11-2019)

У врача в итоге нет никаких объективных признаков для установления диагноза. 

Внезапно:

маркер CDT является универсальным диагностическим инструментом для реализации профилактической и медико-реабилитационной стратегии при заболеваниях зависимости от алкоголь-содержащих веществ. Ключевой составляющей при использовании маркера CDT является объективизация факта злоупотребления алкоголя методами лабораторной диагностики. Представленный маркер CDT на сегодняшний день является единственным маркером оценки хронической алкогольной нагрузки, имеющий опыт практического использования.

Аватар пользователя Провинциал.

Это реклама. На самом деле на маркер CDT влияет многое заболевание, воспаление в организме,  употребляемая пища.  Так что это больше выкачивание денег с пациента. Могут быть просто ошибки. Вспомним два сбитых машинами мальчика которых признали пьяными. Явный же бред, но врачи это подписали.

Аватар пользователя Symon
Symon(3 года 10 месяцев)(17:52:13 / 23-11-2019)

ты не с этим ворьем тут. Хочешь ?

 

Аватар пользователя beck
beck(4 года 11 месяцев)(00:02:27 / 24-11-2019)

на маркер CDT влияет многое заболевание, воспаление в организме,  употребляемая пища

Разумеется, никто этого не знает. Разумеется, когда люди сдают какие-либо анализы, которые например надо сдавать натощак, а то они выдадут неверный результат, то люди обязательно пожрут перед тем, как анализ сдавать, не так ли? 

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(3 года 6 месяцев)(16:19:58 / 23-11-2019)

Еще одну вещь вспомнил.

В законе, на самом деле, запрещается управлять ТС в состоянии опьянения. Оно, конечно, имеет корреляцию с уровнем алкоголя в крови - но не прямую (угу, это, в частности, про "0 промилле").

Именно поэтому, во многих странах проверяют не уровень алкоголя, а моторику. Что несколько честнее (заодно, например, ловят неадекватно реагирующих - по любым причинам).

Аватар пользователя набросаем Петросяну

кстати, большинство проблем от того, что в народе глобальное непонимание происхождения источника нацизма.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 2 недели)(20:29:20 / 23-11-2019)

Поддержу! Хоть и трезвенник. Хрен знает как эта штука будет реагировать на чай с настойкой боярышника. Пусть нужные коллективы прогоняют через анализ за счет предприятия и указывают данную возможность при трудоустройстве и в договоре, что б все по честному.

Аватар пользователя Топотушка
Топотушка(1 год 11 месяцев)(20:59:41 / 23-11-2019)

Дискуссия ни о чём. Во главе угла - деньги. При чём здесь , попивает кто-то пивко после трудового дня или нет? Понятно , что проблема именно в сумме : ну будет стоит чистая справка 7500 р. для трезвенника и  20000 р. для попивающего и что? Пьяных неадекватов на дороге станет меньше? Нет. Станут медклиники и их кураторы богаче? Несомненно.   

Аватар пользователя zonder
zonder(2 года 9 месяцев)(21:00:54 / 23-11-2019)

Это прямой и неприкрытый нацизм.

Ну, что вы, в самом деле. Обыкновенная монетизация прав граждан. Здесь и сейчас. Последствия монетизации не дело организаторов.

Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(4 года 6 месяцев)(22:24:11 / 23-11-2019)

Я давно говорю, что в Минздраве сидят вредители. Этот вывод сделал на основании их приказов и распоряжений за последние 5-6 лет. Очень жаль, что ни ФСБ, ни МВД не видят этого

Аватар пользователя Vitec
Vitec(3 года 6 месяцев)(07:12:25 / 24-11-2019)

Обсуждайте и далее,  им по   , захотят доходов введут,  захотят и на сифилис анализ будете проходить,  ибо от него страдают все органы,  значит небезопасно и имеется угроза. 

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(3 года 4 месяца)(19:28:48 / 25-11-2019)

Не дай Бог тебе узнать, что такое нейросифилис и во что он человека превращает.

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя dwest
dwest(7 месяцев 2 недели)(13:51:53 / 24-11-2019)

Есть целый сайт про этот белок. И вот так самое интересное: http://c-d-t.ru/cdt-v-dorozhnoj-meditsine/

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 6 месяцев)(16:13:14 / 24-11-2019)

рекламная муть

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(3 года 4 месяца)(19:27:49 / 25-11-2019)

>У врача в итоге нет никаких объективных признаков для установления диагноза. Кроме одного – положительного результата анализа на трансферрин. Как поступит врач? Он вынесет диагноз «алкоголизм» на основании этого единственного признака. Он так поступит обязательно по ряду причин.

Вы сами-то понимаете, что несете?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 6 месяцев)(00:57:52 / 26-11-2019)

и что же? Ты, если начал, то договаривай.

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(3 года 4 месяца)(19:30:42 / 25-11-2019)

А вообще, я где-то читал подобное.

Такое пишут на сайтах, пропагандирующих легализацию наркотиков.

То же самое наркоманы пишут: "увидят в крови ТГК/героин - в наркоманы запишут", "каждый второй у нас курит, колется", "черная метка на всю жизнь" :D

Скрытый комментарий Фарцовщик (без обсуждения)
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(8 лет 5 месяцев)(22:44:44 / 25-11-2019)

Зачем это нужно конкретно Минздраву, вполне понятно. Это, с точки  зрения его интересов как бюрократической структуры, типичный коррупционный закон.

Это ваша любимая командно-административная модель.

Где надо отжимать себе максимум полномочий создавая для других максимум препятствий.

Страна вахтёров.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Сергей Низовцев

Причина отклонения от нормы содержания того или иного вещества в организме - в заболевании организма. И эта болезнь - не алкоголизм. Нет такого конкретного вещества, отклонение по которому было присуще только совокупности симптомов, для краткости называемых "алкоголизмом" .

Аватар пользователя vladimir.nikotin
vladimir.nikotin(7 месяцев 2 недели)(09:09:04 / 27-11-2019)

для того чтобы пройти этот ваш тест на алкоголизм, достаточно не бухать каждый день на протяжении двух недель. права вы меняете раз в 10 лет.

проблема раз в 10 лет прекратить бухать на две недели? тогда у вас действительно серьезные проблемы, и вам следует сперва заняться ими. а через 3 года (примерно столько это занимает) вернуться к вопросу продлению прав.

дословно то же можно сказать и про наркотики и права, хотя здесь это наверное многим не понравится: не можешь воздержаться месяц, значит у тебя конкретные проблемы, плохо совместимые с управлением транспортным средством.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 6 месяцев)(00:35:16 / 29-11-2019)

идиот

Аватар пользователя petrostov
petrostov(5 лет 11 месяцев)(18:49:22 / 04-12-2019)

(Поздно прочитал). Но Ваш коммент по поводу предыдущего коммента поддерживаю.

Кстати, я вот профилактически себе через день нос промываю, где в растворе использую и настойку календулы (граммуля, но это 70-ти процентный). А на другой день горло полоскаю, и там уже 2 грамма той же настойки и 2 грамма Хлорофиллипта тоже спиртового. Я то это внутрь не принимаю, но как то стало не по себе. А еще аэрозоли у нас некоторые со спиртом внутре состава.

Но самое главное замечание написал только один человек. Он обратил внимание на то, что менты регулярно пьют "по службе". Так вот не только менты, а все кто в погонах. Я вот сам был 2 года. И не пить нельзя не потому что "за компанию", а потому что заё... уставал на службе не только физически, но и морально.

Если бы не Путин, то эту "инициативу" прикрыли бы совместными усилиями всех спецслужб. Даже ГИБДД бы подписалось, так как эти деньги в любом случае шли бы мимо их кассы.

Вот как-то так, законо-инициаторы все тупее и тупее. Последствия не продумывают от слова "вааще".

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год