Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Украина и Польша будут бороться за российский газ друг с другом

Аватар пользователя sgerr

Сообщение о прибытии американского танкера со сжиженным газом для Украины в польский Свиноуйсце несколько часов продержалась в топе новостей — кто-то, кажется, даже успел объявить это началом нового этапа энергетической независимости Украины.

…В непростых "газовых" взаимоотношениях России с Украиной и Польшей каждую историю часто рассматривают в отдельности. В то время как правильней было бы рассматривать ситуацию в комплексе, как треугольник.

Говоря проще, российская тактика и стратегия в газовой политике должна учитывать игру на противоречиях между, казалось бы, дружественными Польшей и Украиной. Что имеется в виду? Сюжета здесь два, и они, разумеется, взаимосвязаны. Во-первых, это транзит газа. Во-вторых, поставки газа в эти страны.

Начнем с транзита. Общим местом (ранее мы уже делали эти оценки) считается тот факт, что после запуска всех обходных газопроводов на украинский газотранспортный коридор придутся незначительные объемы транзита. Этот коридор понадобится для балансировки неравномерностей спроса в случае роста экспорта и других задач. Но он станет скорее вспомогательным.

Однако следует помнить, что в "базовом" комплекте транзитных мощностей, которые обеспечивают необходимый объем экспорта российского газа, находится и белорусско-польский коридор (в основном это газопровод "Ямал — Европа", 33 миллиарда кубометров в год). Этот маршрут удобен для "Газпрома" по нескольким причинам. Во-первых, это прямой и короткий коридор. Во-вторых, с учетом того, что "Газпром" уже давно является владельцем белорусских газовых сетей, выгоды для российской стороны становятся еще очевидней. Однако не стоит забывать, что далее газопровод переходит в Польшу. Старый транзитный контракт скоро заканчивается, и Польша уже заявила, что намерена повысить стоимость транспортировки российского газа. Контракт на транзит, согласно сообщениям СМИ, истекает в мае 2020 года.

Польским участком газопровода управляет компания Europolgaz, по 48% в которой принадлежат "Газпрому" и государственной польской нефтегазовой компании PGNiG. Между сторонами уже не раз возникали конфликты и споры, в том числе и по вопросам тарифа. Конечно, какой-то полной самодеятельности здесь не будет, все же польская газотранспортная система работает в рамках общеевропейских правил. Тем не менее Польша в последнее время уже многократно показывала, что способна нам придумывать проблемы даже в рамках европейского законодательства.

Вероятно, к этой теме еще придется вернуться в ближайшее время. Пока же зафиксируем, что нам предстоит новая дискуссия по транзиту через польский коридор. А значит, в этом контексте "Газпром" заинтересован сохранить украинский коридор хотя бы для того, чтобы оставалась возможность альтернативы и торга с польской стороной.

Если же смотреть на еще более отдаленную перспективу, то интрига выглядит более многоплановой.

Как известно, Польша на днях, согласно правилам, уведомила "Газпром", что не будет продлевать контракт на поставку газа, который заканчивается через три года. Это официальное сообщение, но и ранее говорилось, что страна отказывается от поставок российского газа (десять миллиардов кубометров ежегодно). Компенсировать эти объемы планируется СПГ (терминал Свиноуйсце мощностью пять миллиардов кубометров уже работает, рассматривается возможность его расширения), трубой из Норвегии (газопровод Baltic Pipe, мощность десять миллиардов). Однако, хотя по мощности новая труба из Норвегии полностью эквивалентна российским поставкам, есть основания сомневаться, что к концу 2022 года удастся найти газ для полного заполнения Baltic Pipe, даже если газопровод успеют достроить. В таком случае Польша вновь вернется к российскому газу, причем получать она его сможет даже без каких-либо договоренностей с "Газпромом". Почему?

Участок газопровода "Ямал — Европа", который проходит по польской территории, работает по европейским правилам. А значит, польская сторона может просто отбирать газ из транзитной трубы, разумеется, по согласованию с конечным покупателем на конце трубы в Германии. Это тот самый "виртуальный реверс", вокруг которого было много шуток и споров в контексте украинского транзитного коридора. Но украинская ГТС не работает по европейским правилам, поэтому "Газпром" мог не допустить использования этой схемы. В Польше же для такого отбора есть все основания.

Если по каким-либо причинам "Газпрому" по окончании контракта на поставку газа понадобится не допустить отбора Польшей газа из транзитной трубы (например, чтобы иметь свои аргументы при договоренностях по стоимости транзита), необходимо снизить экспорт по этому направлению (чтобы газа хватало только потребителям на конце маршрута), но тогда объемы необходимо компенсировать на другом маршруте. А единственный такой альтернативный маршрут — украинский.

Второй аспект касается самой Украины. О возможном возврате к прямым поставкам газа из России на Украину последнее время много говорится. Известно, что "Нафтогазу" предлагается и скидка в 25%. И тут тоже можно найти связь с польским сюжетом.

Дело в том, что Варшава давно вынашивает планы стать газовым хабом в Европе. И действующий, и новые проекты терминалов по приему СПГ, строительство газопровода Baltic Pipe из Норвегии, а когда-то были и планы по собственной добыче сланцевого газа — все это подчинено в том числе и указанной цели.

Однако кому продавать газ польского хаба? Вокруг страны, сами желающие стать такими хабами, ровно как в шутке про "трех гетьманов". На западе от Польши — Германия, которая хочет распределять потоки импортного газа и, собственно, после запуска "Северного потока — 2" таким хабом становится. На востоке — Литва, у которой свой терминал по приему СПГ и которая хочет стать мини-хабом для прибалтийских стран. Остается Восточная Европа, поэтому большие надежды Польша возлагает на реэкспорт импортируемого СПГ на ту же Украину. И тут, конечно, отказ от реверсных схем и переход к импорту газа из России, да еще и со скидкой, закрывает для Польши эти возможности.

Итого.

Во-первых, прямые поставки газа на Украину со скидкой, если они состоятся, — это не только "плата" за сохранение украинского коридора исключительно в необходимых России объемах, но и элемент более сложной комбинации в контексте взаимоотношений с Польшей. В самом широком смысле прямые поставки российского газа на Украину — это в первую очередь закрытие проекта по полной интеграции украинской газотранспортной системы в европейские сети.

Во-вторых, то же касается транзита. Если мы увидим слишком большие объемы украинского транзита в новом кратко- или среднесрочном договоре, это не стоит воспринимать сверхкритично. Возможно, данные дополнительные объемы понадобятся уже в ближайшее время, когда закончится контракт по польскому транзиту.

Конечно, бесконечно поддерживать (и по сути оплачивать) оба маршрута не представляется правильным. Однако в среднесрочной перспективе (пока обходные газопроводы еще не готовы, а новых договоренностей с Польшей нет) такая схема выглядит вполне рабочей.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 11 месяцев)(11:15:07 / 22-11-2019)

Как-то притянуто. Почему альтернативой Польше вдруг ТОЛЬКО Окраина, а  СП1-2 вычеркиваем.

И не следует забывать. что по международным правилам морские трубопроводы не могут пересекаться. Так что хоть Польша и получила первой разрешение от Дании тянуть трубу, но СП1 и 2 тамУЖЕ проложены и полякам нужно будет ооочччень потрудиться, чтобы все же свою трубу проложить поверх наших.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(7 лет 11 месяцев)(11:21:45 / 22-11-2019)

> ТОЛЬКО Окраина

Нет, расчет сделан "при прочих равных". Речь идет о купировании возможных польских хотелок и рыбку и елку и увеличить плату за транзит и скреативить себе виртуальный реверс.

Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 11 месяцев)(11:42:55 / 22-11-2019)

А, так это  старинный речеп: взять одну часть  сферического коня в вакууме и натянуть обе части на глобус.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(7 лет 11 месяцев)(12:02:57 / 22-11-2019)

так можно сказать о любых расчетах.

но в данном случае, на мой взгляд, все корректно: обсуждается возможность маневрирования объемами поставки в одном направлении.

Аватар пользователя просто пользователь

Дания давала добро 3 года. Газпром тоже должен не меньше по срокам потратить на согласование условий пересечения: Вдруг для ремонтных работ потребуется поднять нашу трубу, то что же делать тогда с норвежской?. Надо в условиях по пересечению прописать для этого случая, что их труба будет перерезана над нашей трубой для доступа. Или пускай обходят стороной.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(4 года 5 месяцев)(11:16:27 / 22-11-2019)

На Украине в топе истинно майданная идея "Срубить бабла" в судах. Там 22 лярда обещают. А здесь всего скидки на несколько сот млн. О поляках тем более Куев не думает.

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(7 лет 11 месяцев)(11:24:24 / 22-11-2019)

22 ярда пока виртуальные: 3 под аппеляцией, 7 внутренняя хотелка, а 12 еще не поданы в суд. так что все это под вопросом. а польские миллионы реальны: как бы то ни было, при всей русофобии и санкциях, Польша аккуратно платит.

Аватар пользователя набросаем Петросяну

зато 40 млрд долл долгов Газпрома вполне себе реальны. и новых денег на инфраструктуру нет. а пилить очень хочется.

Аватар пользователя qwweer
qwweer(4 года 3 месяца)(11:23:49 / 22-11-2019)

Может несколько наивное предположение, но нельзя ли как-то поиграть в «свободный рынок»? Объявить тендер на транзит 30 млрд на 20й год, а лучше 3 по 10 и пусть Украина с Польшей делают свои предложения. Уверен, что украино-польская дружба выдержит подобную проверку, а Европа будет в восторге от того, как её пожелания по либерализации газового рынка не просто выполнены, а перевыполнены.

Будут какие-то сложности с разными точками вхождения газа на территорию западной Европы, но при таком количестве альтернативных путей поставки Газпром уж как-нибудь сможет построить цепочку свопов до конечных потребителей.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(4 года 5 месяцев)(11:27:25 / 22-11-2019)

yes

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(7 лет 11 месяцев)(11:27:41 / 22-11-2019)

после эпохольного в своей охренелости решения Стокгольмского арбитража, Александ Хуршудов высказывал идею вообще расторгнуть все долгосрочные договора, поставлять столько, сколько получится, и перейти на ценообразование "по рыночку". здравая идея была, хотя и жестокая.

Аватар пользователя Atery
Atery(3 года 7 месяцев)(12:48:39 / 22-11-2019)

Такая же мысль возникла.yes

Аватар пользователя evasilenko
evasilenko(2 года 1 месяц)(16:11:44 / 22-11-2019)

Двое легко договорятся и встанут стеной против ГП. А прибыль потом поделят пополам. Ну прчти пополам, поскольку украинцы кинут где смогут.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(3 года 6 месяцев)(11:48:45 / 22-11-2019)

Если по каким-либо причинам "Газпрому" по окончании контракта на поставку газа понадобится не допустить отбора Польшей газа из транзитной трубы (например, чтобы иметь свои аргументы при договоренностях по стоимости транзита), необходимо снизить экспорт по этому направлению (чтобы газа хватало только потребителям на конце маршрута), но тогда объемы необходимо компенсировать на другом маршруте. А единственный такой альтернативный маршрут — украинский.

У турецкий? Он тоже будет качать в Европу.

Аватар пользователя no_name
no_name(2 года 3 месяца)(17:40:20 / 22-11-2019)

На самом деле с "виртуальным реверсом" элементарно бороться - достаточо не поставлять газа выше законтрактованных объёмов. Думаю, что к этому всё и идёт. ЕС хочет покупать газ на споте  - значит, так и будет. ГП будет поставлять только законтрактованные объёмы, а остальное будет продавать на споте.

Аватар пользователя my-world-russia
Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(4 года 6 месяцев)(21:44:38 / 22-11-2019)

А кто скидку Украине предлагал? Я что-то пропустил этот момент. Может не скидку, а просто сказали, что с востока цена ниже чем с запада на столько процентов?

Аватар пользователя dak13
dak13(5 лет 6 месяцев)(08:37:38 / 23-11-2019)

Путин предлагал. Но у хохликов мозга нет. Кстати, сильно напоминают братскую Белоруссию. 

 

 

"20-25% - это не скидка. Это нормальная цена, следствием которой может быть снижение доходов Украины от транзита", - пояснил Витренко в Facebook предложение Путина о готовности России снизить цену газа для Украины на 20-25%. 
Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/128302

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(4 года 6 месяцев)(10:29:16 / 23-11-2019)

Ну так я уже (ниже написал) понял, что никто никакой скидки не предлагал.

Это украинмким потребителям сказали, что если Нафтогаз напрямую у Газпрома газ купит, то он им может на 25 % дешевле стать. 

Для Нафтогаза лучше реверс, поскольку он в начале на транспортировке (виртуальной) этого газа по своей трубе заработать может, а потом с той же (наверное, в %, а не гривнах) накруткой впарит потребителям.

Поэтому Нафтогаз и воротит нос. 

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(4 года 6 месяцев)(22:20:25 / 22-11-2019)

«Мы готовы начать переговоры по подготовке соглашения по поставкам российского газа, которые обеспечивали бы уровень цены на 25% ниже у конечного потребителя, чем есть в настоящее время», — подчеркнул Миллер.

Это не на 25%  ниже, чем было бы сейчас по российскому контракту.

Боюсь, это даже не для Нафтогаза сказанно было.

Аватар пользователя поселенец
поселенец(11 месяцев 4 недели)(09:52:36 / 23-11-2019)

А почему бы не сократить объём поставок в европу, неспешно так?
Зачем рвать пуп и поставлять как можно больше? Есть СП1,2, турпоток, можно напрямую на Украину и в прибалтику, остальное - спг по запросам напрямую, без транзитов через польшу/украину

Аватар пользователя AlB80
AlB80(4 года 7 месяцев)(10:11:23 / 23-11-2019)

Польша в ЕС? Ага!

В договоре прописать (или уже прописано), что газ поставляется до границы ЕС, и пускай они сами у себя свой транзит себе организуют.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...