Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Сколько Беларусь зарабатывает на экспорте калия

Аватар пользователя АнТюр

Калийные удобрения — это стратегический товар Беларуси, такой, как в России нефть или природный газ, или как в Украине металлы и железная руда: товары, создающие самую большую в этих странах конечную добавленную стоимость (импортировать сырье нет необходимости — оно лежит в недрах самой страны) и являющихся одними из наиболее ликвидных товаров в мировой торговле, а потому стабильно приносящие твердую валюту, причем с гарантией на десятки лет вперед благодаря огромным запасам ископаемого сырья.

Беларусь является одним из ведущих игроков на мировом рынке калийных удобрений, находясь в тройке стран с наибольшим объемом экспорта этой продукции. За год (за последние 12 месяцев, с июня 2018-го по май 2019-го) экспортировано почти 11 млн тонн удобрений (под 7 млн тонн действующего вещества К2О). Последние два года объемы экспорта находятся на исторически рекордных уровнях. Однако в $-денежном выражении сегодняшний экспорт калийных удобрений — почти $3 млрд за годовой период с июня 2018-го по май 2019-го — не рекордный: максимальная выручка была в 2008-м и в 2011–12 гг. — более $3,3 млрд (максимум — $3,402 млрд в 2008-м). Меньшая выручка при рекордных объемах экспорта объясняется снизившимися мировыми ценами на калийные удобрения.

В отчетном годовом периоде средняя экспортная цена 1 тонны составила $272 ($432/т действующего К2О). Наибольшая среднегодовая экспортная стоимость была в 2008–09 гг. — более $600/т., а рекордная — $768 в сентябре 2008-го среднемесячная (ок. $1200/т действующего вещества К2О). Тем не менее, значительно выросшие объемы экспорта калийных удобрений сформировали под 9% суммарной экспортной выручки Беларуси в отчетном годовом периоде (по данным Белстата экспорт товаров с июня 2018-го по май 2019-го составил $33,354 млрд).

Экспорт калийных удобрений осуществляется в десятки стран. В отчетном годовом периоде «июнь-18 — май-19» география поставок насчитала 104 страны. Крупнейшие покупатели — Бразилия, Китай, Индонезия, Индия. Беларуськалий осуществляет ряд инвестиционных проектов, результатом которых станет еще больший объем производства калийных удобрений (вводится в эксплуатацию горнообогатительный комбинат в Петрикове со стратегическими запасами), расширение их номенклатуры (нитрат калия). А, значит, гарантированный приток валюты от экспорта в условиях проблем с выплатами по внешним и внутренним инвалютным долгам увеличится.


Читать полностью: https://banki24.by/news/3512-skolko-belarus-zarabatyvaet-na

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

До 2013 г. (разрыв совместного экспорта удобрений «Уралкалия» «Беларуськалия») мировые цены на удобрения были высокими, хотя и наметилась тенденция их снижения. В последние годы они бросовые. Главная причина - жесткая конкуренция двух крупнейших производителей. Создалась странная ситуация. Два ближайших союзника - Россия и Белоруссия, жестко конкурируют на мировом рынке и не способны создать (возобновить) траст.  Скорее всего, это не просто очередная причуда Лукашенко. В Белоруссии имеются какие-то внутренние причины в соответствии с которыми объем экспортируемой продукции важнее получаемого объема валюты за нее. Интересно, что это за причины?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 6 месяцев)(13:27:29 / 23-11-2019)

С Украиной всё-таки по-другому было, там был агентурный перехват управления всеми спецслужбами а следом перехват власти, и без разницы что предлагалось со стороны России. 

На счёт живите на свои - так оно сейчас и происходит. РФ похоже не собирается выполнять ранее заключённые договорённрсти, та же нефть - уже и так по мировым ценам, по газу, упустил момент - договорились или нет про цену в рублях? Рынки - и так закрыты существенно, пожалуй максимум чего можно добиться не разрывая договоры официально и не вводя спец пошлины. 

Заморочка в том что видя такие действия и нарушение (духа, да и буквы тоже) договоров - сближаться без явно озвученных гарантий = подставляться под очередной кидок с целью "передачи российским буржуям...". Гарантий РФ не даёт, или не даёт достаточно убедительных. Поэтому, просто по динамике процесса - сближения при таком подходе со стороны РФ не будет. 

*Вы опять путаете интеграцию с (недружественным) поглощением, кстати. 

И риск тут не в том что Лукашенко пойдёт куда-то в Европу (не пойдёт), а в том что на фоне негативных тенденций и охлаждения с РФ его могут снести по аналогии с Украиной, после чего Россия сделать ничего не сможет. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 4 месяца)(14:01:54 / 23-11-2019)

//////С Украиной всё-таки по-другому было////

Это не важно. Власть России в 2011 г. обращалась к элите Украины, прежде всего, промышленной. Объясняла перспективы: или младшие партнеры российского бизнеса или обнищание. 

//////сближаться без явно озвученных гарантий = подставляться под очередной кидок///////

Эта проблема решена на основе "дорожной карты". Если Белоруссии будет не интересно делать очередной шаг в интеграции, то и ладно. Интеграция будет приостановлена. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 6 месяцев)(14:15:44 / 23-11-2019)

И какая разница что бы ответила "промышленная элита Украины" при силовом перехвате власти через 2 года после заданного вопроса? Вы реально считаете что за два года после "объяснения перспектив" их принципиальное согласие смогло бы предотвратить заложенный годами ранее перехват спецслужб?

Эта проблема решена на основе "дорожной карты".

Не решена. Дорожная карта не даёт гарантий от очередного "налогового манёвра", игнорирующего предыдущие договорённости. Россия не хочет давать дополнительных гарантий, тогда как только что показала что существующие договорённости легко обходятся, и более того - Россия этой возможностью активно пользуется.

Обратите внимание - основной вопрос именно "можно ли обходить текущие договоры и что за это будет". Позиция России - нам можно, ничего не будет.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 4 месяца)(16:30:15 / 23-11-2019)

Если промышленная элита не имеет на Украине власти, то и договариваться с ней не о чем. 

Насколько понимаю, "дорожная карта" углубления интеграции России и Белоруссии согласована. Если это так, то она Белоруссию устраивает. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 6 месяцев)(16:38:14 / 23-11-2019)

Если промышленная элита не имеет на Украине власти, то и договариваться с ней не о чем. 

Логично, однако. Если провалили уровень силовиков настолько что через два года случился фактически вооружённый захват власти - договариваться с промышленниками уже поздно. 

 

По дорожным картам - согласовано ~20 из 30. Ключевые вопросы вроде как раз в не согласованных. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 4 месяца)(16:44:41 / 23-11-2019)

Как я понимаю, Лукашенко хочет в очередной раз исхитриться и все вопросы с Путиным порешать. 

Если согласование дорожных карт не доведут до конца, то и ладно. Интеграция углубляться не будет.  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 6 месяцев)(16:52:31 / 23-11-2019)

Лукашенко хочет в очередной раз исхитриться и все вопросы с Путиным порешать

Да, тоже так думаю. Остаётся вопрос почему с Путиным вопросы решаются, а без него - нет.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 4 месяца)(17:12:29 / 23-11-2019)

Обычная схема доброго и злого полицейских. 

Но более правильный ответ такой. Правительство России при переговорах с Белоруссией руководствуется национальными интересами без учета стратегических вещей (не их компетенция). А Путин их учитывает.  Учитывает и то, что Лукашенко может сделать "резкий поворот". Власти на это у него хватает. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(7 лет 4 месяца)(18:25:29 / 23-11-2019)

Куда резкий поворот? Посмотрите статистику по экспорту Белоруссии.

В прошлом году Белоруссия экспортировала на 33,3 млрд долларей. Импортировала на 38,2. В позапрошлом экспорт/импорт 29/31,1. Вот такое хозяйствование!

Тут некоторые топят, что это злобная Россия душит Синеокую тарифами на топливо. Смотрим ещё раз. В позапрошлом году Белоруссия экспортировала ТОПЛИВО МИНЕРАЛЬНОЕ, НЕФТЬ И ПРОДУКТЫ ИХ ПЕРЕГОНКИ; БИТУМИНОЗНЫЕ ВЕЩЕСТВА; ВОСКИ МИНЕРАЛЬНЫЕ  на 6.8 млрд$ , в прошлом на 8,5 (в натуральном выражении порядка 17 млн т ежегодно с падением в 1%). Импорт по этим товарам составил 9,7/11.3 или 33,3/37,5 млн т. 

Как понятно, Белоруссия не является членом ОПЕК, и продаваемые ею нефтепродукты имеют российское происхождение. 

Получается, что на торговле нефтью Белоруссия получила в прошлом году 20,5 млн т за 2,7 млрд$ т.е. Россия продавала Белоруссии нефть по 135 долларов за тонну, при рыночной цене в 420.

Таким образом получается, что это Россия содержит хозяйство и независимость Лукашенко. 

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 6 месяцев)(20:17:56 / 23-11-2019)

Мде, человек даже не догадывается про существование НПЗ а выводы строит...

Да и цена нефти для РБ была 383 доллара за тонну, что с учётом логистики лишь чуть ниже мировой. 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(2 года 3 месяца)(00:47:49 / 22-11-2019)

Влад Нет

Бацьки вожжа под хвост попала. Ему предлагали честно поделить мировой рынок и иметь там монополию.

Но он же продумАн!

У "батьки" воры и проходимцы, обворовывающие государство и набивающие свои карманы,  становятся не "особоэффективными менеджерами", а снятыми с должностей фигурантами уголовных дел:

Владислав Баумгертнер

Владислав Баумгертнер

Владислав Баумгертнер принадлежит к плеяде молодых «эффективных» менеджеров, которые в последнее время заполонили руководящие кабинеты государственных структур и крупных корпораций. Однако, в отличие от многих других, политических амбиций Владислав Артурович не имел, на властные вершины не рвался, предпочитая непубличную, но весьма денежную работу топ-менеджером в крупнейшей в мире калийной корпорации.

В компании он пользовался авторитетом, имел даже прозвище «великий комбинатор» за то, что генерировал подчас неординарные идеи, которые в конечном итоге вели к процветанию корпорации и лично ее генерального директора. Но все же одна его комбинация не только не принесла Баумгертнеру новые суммы на его банковских счетах, но и вынудила его отведать малопитательной баланды в минском СИЗО КГБ Республики Беларусь.

http://www.mzk1.ru/2017/08/vladislav-baumgertner/

 

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(7 лет 4 месяца)(06:24:08 / 22-11-2019)

Может заодно расскажите о небывалых экономических успехах Белоруссии? Там ведь нет, по-вашему, воровства и коррупции.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(7 лет 11 месяцев)(12:02:19 / 22-11-2019)

В вас говорят стереотипы, воспарите над информацией, найдите новую, осмыслите полученную картину заново, и ваша текущая картинка рухнет (я про: "батька дурак колхозник не увидел собственной выгоды", ага).

Аватар пользователя Чужой
Чужой(9 месяцев 3 недели)(18:46:59 / 22-11-2019)

Так просвети нас, не стесняйся, а то куда и как не глянет нормальный человек на "успехи" луканомики, везде почему то жопа или около того. Не зря ж уссатый поц истерит не закрывая хлебала. И как только не надоедает?

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 6 месяцев)(20:24:41 / 22-11-2019)

Ну да, никаких успехов, если забыть "детальку" что до 80% всей выручки уходит на оплату российских энергоресурсов.

При том доля экспорта в Россию составляет уже меньше 40%. Те РБ зарабатывает доллары по всему миру, чтобы за доллары же купить у России энергоресурсы.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(7 лет 4 месяца)(22:32:06 / 22-11-2019)

Это цена Незалежности! А она вообще имеет цену!!!! И сто пиццот процентов её не стоят!!!!! Сын папыКоли подтвердит.

Аватар пользователя Чужой
Чужой(9 месяцев 3 недели)(14:33:47 / 23-11-2019)

Ресурсы - это те лишние для вас 18 млн. тонн нефти, которую вы перегоняете и продаёте в европку?

Ничего, скоро добрые россияне избавят вас от необходимости заниматься этим грязным делом, оно тупо убыточно станет. 

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 6 месяцев)(14:43:15 / 23-11-2019)

Нет, убыточным не станет, тк НПЗ модернизированы до высокого уровня. Но да, прибыльность сильно снизится. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 4 месяца)(16:39:21 / 23-11-2019)

Я тоже так думаю. Кроме всего прочего у белорусских НПЗ хорошая логистика. Но имеется вариант, что Лукашенко заставить их продавать ГСМ белорусам и белорусским предприятиям по неоправданно низкой цене. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(7 лет 11 месяцев)(15:10:48 / 23-11-2019)

Ты невольно утверждаешь что без ресурсов РФ кирдык. Поупражняйся в математике,  сделай расчёты что будет с торговым балансом РФ если экспорт нефти уменьшить хотябы на 1/3. А это примерно половина экспорта, внутреннее потребление не пострадает.

Аватар пользователя Чужой
Чужой(9 месяцев 3 недели)(09:15:51 / 24-11-2019)

если экспорт нефти уменьшить хотябы на 1/3

Пхх. А это с какого перепуга? Если вы перестанете брать нашу жижу? Так не перестанете. А если все же лысому поцу припечет и он решит насрать себе в шаровары, то гуглим ВСТО и прекращаем нести бред про незаменимый знакокачественный сасут. Всё заменимо. Эта система как раз ваш объём и подберет. Не зря же уже в европке поскуливают шо Россия лучшую нефть отправдляет в Китай, а им бодяжит всякое. Про Лугу не забываем, там расширение и не думает прекращаться.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(7 лет 11 месяцев)(15:45:03 / 24-11-2019)

Да подберут объёмы, подберут. Ты просто в математике поупражняйся.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 4 месяца)(15:52:32 / 24-11-2019)

Я забанил его за хамство. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(7 лет 4 месяца)(22:28:48 / 22-11-2019)

Где я сказал, шо Бацька не увидел собственной выгоды? Собственную он получил! Но, одноразово. Вот такой горизонт событий, у Бацьки.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(7 лет 11 месяцев)(15:12:34 / 23-11-2019)

Если бы ты хотел разобраться в ситуации то знал бы, что не батька инициатор этой каши. Но тебе проще все свалить на колхозника. Городской ты видать.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Olsol
Olsol(1 год 8 месяцев)(22:25:21 / 21-11-2019)

У батьки отношения с Уралкалием до Мазепина были веселые. Дирехтора УК в тюрму закрыл.

https://www.forbes.ru/kompanii/resursy/247712-voennoplennyi-kak-vladisla...

Когда в 2008 г цены на калий доходили до 700$ за тонну все на этот рынок дружно ломанулись. Но потом цены упали и стали оттормаживать. Еврохим свой рудник в Волгоградской обл строит уже 9 лет. Усольский начал работать. Предложение растет, цены не вырастут. В РФ построены мощности по отгрузке в Усть-Луге и Находке. Но доставка до порта дорогая, т.к. далеко. Когда Еврохим запустит Волгоградский рудник - у него будет короткое плечо до портов в Черном море. У батьки до порта близко, дешевле перевалка. Транспортная составляющая в себестоимости высока.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(6 лет 1 неделя)(22:39:41 / 21-11-2019)

Что было первично, перепроизводство, или попытка Усманова хапнуть?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(7 лет 11 месяцев)(12:03:13 / 22-11-2019)

Вроде дело было еще до Усманова.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(4 года 8 месяцев)(22:36:55 / 21-11-2019)

=В Белоруссии имеются какие-то внутренние причины в соответствии с которыми объем экспортируемой продукции важнее получаемого объема валюты за нее. Интересно, что это за причины? =

Вот мне кажутся странными такие вопросы. А Вы спросите у Миши Леонтьева, а ведь его заявления были по поводу нефти, что типа "мы потеряем рынки сбыта" и прочая. Ну и в чем разница калий и нефть?. В результате гнали нефть по бросовым ценам и даже увеличивали. И, заметьте, только когда  ОПЕК+ сформировался что-то начало получаться. Так Ваш Миша и после этого орал типа "а пошел этот ОПЕК в опу". Так при чем тут Лукашенко, у Лукашенки нефти нет, но есть калий, а социальные обязательства нужно выполнять, может поэтому? Т.е. вынужденная мера и не вполне зависимая от Батьки.  

Аватар пользователя Marabel
Marabel(1 год 11 месяцев)(22:46:02 / 21-11-2019)

АнТюр, боюсь Вы не владеете ситуацией. Дело, между тем весьма интересное. БелКалий и Уралкалий еще в 2005г., когда Уралкалием владел Дмитрий Рыболовлев, создали классический синдикат - производство независимое, а сбыт совместный - под названием ЗАО "Белорусская калийная компания" (БКК). Этот синдикат, который располагался в Москве и по сути представлял собой старый советский главк, контролировал до 40% мирового производства калийных удобрений и существенно влиял, если не сказать определял, мировые цены на калийные удобрения, которые, как следует из приведенной Вами диаграммы превышали в 2008-2009гг. 600 долларов за тонну. Всем было хорошо! Но, как это нередко случается в России, бизнес Рыболовлева кому-то понравился. Этот "кто-то" был Сулейман Керимов, который через свои контакты (думаю, что небескорыстные) в правительстве Медведева, (назывались Сечин и Дворкович) организовал давление на Рыболовлева в связи с произошедшей там аварией на руднике. Рыболовлеву грозил штраф в 2.7 млрд. долларов, так что в июле 2010г. он был вынужден продать свои акции Керимову за 5,3 млрд. долларов, которые тот просто взял в кредит в ВТБ. Нам бы так! Рыболовлев примчался к Лукашенко и в слезах расписал эту историю, после чего удалился в Монако.

Освоившись на Уралкалии Керимов захотел большего и стал скупать сотрудников этой самой БКК (белорусских представителей в ней тоже) после чего летом 2013г. обрушил цены и потребовал от Лукашенко продать ему Белкалий. Лукашенко оценивал Белкалий в 27 млрд. долларов, а Керимов, через Гуцериева, с которым у Лукашенко доверительные отношения с тех пор как Гуцериев был президентом "Славнефти" - еще один интересный казус - предложил за Белкалий 10 млрд долларов плюс 5 миллиардов лично Лукашенко. Эту информацию предоставил лично Александр Григорьевич. Лукашенко с возмущением отказался после чего началась война, в ходе которой в Беларуси был арестован приехавший туда "расставлять пальцы веером" гендиректор Уралкалия Баумгертнер, а белорусские правоохранители делали попытки арестовать сотрудников БКК прямо в Москве. В результате, очевидно, вмешались с самого верха и конфликт был погашен - Баумгертнера отпустили, а Уралкалий Керимов в декабре 2013г. был вынужден продать Прохорову и Мазепину. Цены на калий при всем этом упали больше, чем в 2 раза и до сих пор меньше 300 долларов. Мазепин, у которого белорусские корни, после приобретения крупного пакета Уралкалия ездил к Лукашенко с предложением восстановить сотрудничество, но "обжегшись на молоке дуешь на воду" вновь пойти на сотрудничество Лукашенко не рискнул. И не только по калию...

 

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(4 года 8 месяцев)(23:31:21 / 21-11-2019)

Хорошее объяснение, я помню эту историю, еще вспоминается история как поделили Мозырский НПЗ. В свете этого вопрос " Интересно, что это за причины? " выглядит очень ясно. Учитывая заявления самого г-на АнТюра, что наши олигархи являются "аватарами" власти, то тогда ответ на его вопрос тоже выглядит ясным: попытка задавить Батьку.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(6 лет 1 неделя)(06:06:54 / 22-11-2019)

Ой блин!, а меня память подвела! Напутал имена действующих лиц!

Спасибо за сжато изложенную хронологию конфликта.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 4 месяца)(06:50:48 / 22-11-2019)

Спасибо, что напомнили эту запутанную историю. Ее я интерпретирую по-другому. Власть России решила консолидировать производство калийных удобрений в России и Белоруссии. Определила назначенцев. Усманов (не Керимов ?) один из них. Но полностью реализовать этот план не удалось. Причина неудачи находится в Белоруссии. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(5 лет 9 месяцев)(07:33:54 / 22-11-2019)

Причина неудачи - в назначенцах. Которые только умеют себе в карман тянуть.

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(7 лет 4 месяца)(07:44:42 / 22-11-2019)

Во во! Рыболовлев с Лукой спокойно зарабатывали бабло, но это кое кому не понравилось. Решили отжать, обосрались и уронили рынок . Косорукие и алчные твари. А виноват конечно Лука.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(7 лет 11 месяцев)(12:10:07 / 22-11-2019)

Ну ведь ясно же что Лука колхозник, а значит ваще тупой, в отличии от выпускников престижных ВУЗов!

Мля, уж что, а собственную выгоду (а всю РБ Лу считате своей вотчиной, он суть феодал 21 века) он видит сразу и в полном объеме. И поягание на это он пресекает жестко настолько, насколько он может.

Аватар пользователя Marabel
Marabel(1 год 11 месяцев)(15:38:59 / 22-11-2019)

alex_midway "всю РБ Лу считает своей вотчиной, он суть феодал 21 века"

Мне кажется Вы не совсем правы. Лука - не феодал. Первоначально, Лукашенко - это "мужицкий царь", победивший Тиберий Гракх. Это персонаж, выпихнутый на авансцену белорусским народом (имеющим менталитет существенно отличающийся от менталитета русского и украинского народов) для воспрепятствования захвата всей советской общенародной собственности элитой и вынырнувшими на поверхность бандитами, жуликами и прочим проходимцами как это случилось в России и, особенно, в/на Украине. Сейчас он все больше опирается на крупный бизнес (ну, по белорусским масштабам крупный). С одной стороны Лукашенко защищает белорусский бизнес от транснациональных корпораций, а с другой стороны от агрессивного российского бизнеса. Платой за "крышу" является политическая лояльность и готовность на финансовое вспомоществование в случае необходимости. Однако связь с народом Лука, таки, не потерял. Да, деревенский говор исчез, костюмы стали дорогими, часы на руке за 50 000 долларов, но "чуйка" - понимание того, чем народ дышит, таки, осталась. Вот что удивительно.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(7 лет 11 месяцев)(16:15:35 / 22-11-2019)

победивший Тиберий Гракх. Это персонаж, выпихнутый на авансцену белорусским народом...для воспрепятствования захвата всей советской общенародной собственности элитой и вынырнувшими на поверхность бандитами

Согласен на все 100. Это так и было. Но время идет. И если кого из лидеров постСССР сравнивать с феодалом то он подходит больше всех. Сейчас он считает страну своей вотчиной и активно решает задачу передачи по наследству.

 

Далее несколько чисто косметических ремарок.

Однако связь с народом Лука, таки, не потерял.

Он все еще чувствует что хочет средний (очень средний) белорус. Но связь эта уже совсем не та, что раньше.

Да, деревенский говор исчез

Все же не исчез. Чуть подправили но я считаю уже нечего и пытаться выдать себя за кого-то другого.

Аватар пользователя Marabel
Marabel(1 год 11 месяцев)(20:41:19 / 22-11-2019)

alex_midwayby.gif  Сейчас он считает страну своей вотчиной и активно решает задачу передачи по наследству.

Ой, у нас пошел ведь настолько конструктивный разговор, зачем же тащить сюда змагарский бред? Им за это хоть платят, правда, последнее время сильно меньше, а Вам-то зачем?

Перед Лукашенко, действительно, стоит сложная и ответственная задача - поиск преемника. Это экзистенциальная проблема всех персоналистских режимов - человек не вечен - и  от того как она решается зависит очень многое в судьбе конкретного государства. Есть примеры вполне удачного прохождения кризиса перехода власти, например Южная Корея, чуть менее удачно прошел транзит власти в Сингапуре, да и в Узбекистане, вроде, все прошло вполне удачно. Есть множество неудачных случаев, например в Венесуэле, где Мадуро явно "не тянет", особенно, по сравнению с харизматичным Чавесом. Да и печальная судьба Советского Союза во многом обусловлена тем, что после смерти Сталина не нашлось личности соответствующего масштаба, а попытки коллективного руководства через Политбюро оказались несостоятельными вследствие того, что генсек доминировал надо всеми. Что касается, конкретно, Лукашенко то я понимаю, что Вам он, как и многим в Беларуси, просто надоел за 25 лет. Но, надеюсь Вы согласитесь со мной в том, что кого-бы ни избрали в РБ на самых честных и прозрачных выборах, это будет Лукашенко-2. Или у Вас есть серьезная альтернатива не персоне, а политике Лукашенко?

Он все еще чувствует что хочет средний (очень средний) белорус. Но связь эта уже совсем не та, что раньше.

Полностью согласен! Удивительно не то, что связь эта уже совсем не та - в первые годы он крайне обостренно чувствовал нерв белорусского общества, удивительно то, что многое из этого чувства до сих пор сохранилось, несмотря на 25 лет пребывания у власти.

Marabel  Да, деревенский говор исчез

alex_midway  Все же не исчез. Чуть подправили но я считаю уже нечего и пытаться выдать себя за кого-то другого.

Тут IMHO есть некий нюанс. Батька очень многих развел на колхозника. Многие образованные, продвинутые и лощеные деятели приходили с целью ободрать колхозного лоха, но уходили стриженные. Со временем все поняли, что под наигранным образом колхозника скрывается крайне неглупый, очень изобретательный и деятельный прохиндей и интриган. Образ колхозника перестал работать и был отправлен в архив. Как-то достаточно быстро исчезла (ну большей частью) колхозная речь, появились дорогие костюмы и часы за 50  000 долларов.

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(7 лет 4 месяца)(07:38:33 / 22-11-2019)

Керимов. Бухарский поц на дух не переносит горского поца. Не обижайте Алишера😀😀😀

Аватар пользователя Marabel
Marabel(1 год 11 месяцев)(09:27:00 / 22-11-2019)

АнТюр, несколько вопросов:

1. Является ли попытка рейдерского захвата (путем обрушения цен, скупки функционеров БКК и создания значительных сложностей для БелКалия), осуществленная (по Вашему мнению) "властью России" руками порученца Керимова, проявлением, как и положено для крупной и ответственной мировой державы, уважительного отношения к союзнику и способствовала ли она дальнейшему укреплению отношений РБ и РФ?

2. Считаете ли Вы выгодной для РБ продажу БелКалия за полцены (с 5 миллиардами по российским обычаям в карман лично Лукашенко) выгодной для РБ?

3. Считаете ли Вы, что после этой истории (даже если Лукашенко не рассматривает ее так, как Вы - как действия "власти России") стремление со стороны Беларуси к интеграции с Россией или даже просто к развитию кооперационных связей российских и белорусских экономических агентов усилилось или, хотя бы, осталось на прежнем уровне?

4. Считаете ли Вы, что провал очередной попытки рейдерства "власти России" по отношению к РБ руками криворуких бандитов в результате, прямо скажем, нестандартных действий Лукашенко, заслуживает однозначного осуждения, хотя бы морального?

5. Тут в комментариях упоминались "Славнефть" и Мозырьский НПЗ. Не хотите "поднять" историю о том, как 42,5% процента акций Мозырьского НПЗ оказались в руках крайне эффективного менеджера Сечина?

И последнее - о жене Дворковича Зумруд Рустамовой. Она не только являлась топ-менеджером в империи Керимова (а ранее была зам.министра имущественных отношений РФ), но, по некоторым свидетельствам, являлась членом ельцинской "семьи", причем ее статус в "семье" был существенно выше, чем статус самого Дворковича в то время когда он был вице-премьером.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(7 лет 11 месяцев)(12:10:47 / 22-11-2019)

Не будет вам ответов по существу от Антюра. Слишком убойный расклад.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 4 месяца)(17:12:31 / 22-11-2019)

Вы перевили рассматриваемые вопросы в моральную плоскость и нагрузили их эмоциями, причем, коммунякскими. 

Если же не морализировать м отключить эмоции, то на все вопросы ответ один. России крайне желательно иметь в своем управлении Беларуськалий и два НПЗ Белоруссии. Менее желательный вариант - их банкротство. В направлении достижения этих целей системная работа Власти России велась, ведется и будет вестись. Это и есть реальная политика. Другой не бывает.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 6 месяцев)(21:03:10 / 22-11-2019)

Мы с вами разговор на эту тему уже имели, но можно и повторить. 

Проблема не в хотелках, сколь бы хищническими они ни были. 

Проблема в неадекватности их исполнения. В случае с беларуськалием желание "хапнуть" перевесило трезвую оценку ситуации и привело к значительным убыткам как для России так и для РБ. 

Ни получить себе ни обанкротить через падение цен, как факт - не сумели (и вряд ли сумеют). Беларуськалий даже сейчас высокоприбыльный. 

Проблема в качестве управленцев, которые не могут просчитать когда они действительно могут хапнуть, а когда такая попытка приведёт только к разрушению отношений и убыткам. Ну или более простой вариант - "отжать/хапнуть" умеют, а вот что-то другое, например сотрудничество при невозможности нагнуть коллегу - не умеют. Поэтому всегда идут по первому варианту.

Рыболовлев умел, пришедшие ему на смену - нет. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(7 лет 11 месяцев)(12:07:16 / 22-11-2019)

Усманова на калийной сцене не было вообще к моменту полного разрыва Белкалия и Уралкалия.

И причина именно в том, что Белкалий хотели внаглую отжать. Что еще тут вещать можно -- хз.

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(7 лет 4 месяца)(07:36:29 / 22-11-2019)

Все верно. Только кто то из правительства Медведева -это тогда не Сечин. Достаточно знать где у Дворковича трудилась жена. У Керимова😁😁😁 Впрочем не надо забывать умения клоунавпремьерскомкресле на ниве рейдерства. " Клим Чугункин. Стаж!" (С)

Неудивительно, что рядом маячил банк ВТБ. Калийка это жратва и ОПГ им. Диматорга!  Самое примечательное, что после всех скачек, 10% Урки оказалось у китайцев!!! Главных потребителей калийки.😀 Ну а про листинг дилистинг с Лондона вообще отдельная эпопея. 

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 6 месяцев)(11:45:52 / 22-11-2019)

Прямая речь Лукашенко на тему:

https://m.kp.by/daily/26144/3034228/

Через неделю (после встречи с Керимовым) слышим (от Уралкалия) : «Мы выходим из «Белорусской калийной компании», разрываем отношения, мы будем торговать сами и при том объемы превыше цены. То есть, мы готовы на рынок выбросить столько калийных удобрений и плевать на эту цену, пусть обваливается». 

Приезжает ко мне человек, я вам передаю, - говорит, - вы меня простите. Вот: десять миллиардов – государству, пять миллиардов – мне». Я говорю: «Иди и не просто иди, а передай ему: появится – посадим». 

Полный расклад по ситуации, без глупых домыслов. 

 

Что характерно когда-то давно я (и не только я) АнТюру эту ситуацию расписывал, именно такими аргументами.

https://m.aftershock.news/?q=comment/3705098#comment-3705098

Он даже дословно повторил свою отмазку про 

В России нет олигархов. Есть назначенцы, которым поручено управлять активами.

А вот суть разговора "внезапно" целиком забыл. 

Аватар пользователя Marabel
Marabel(1 год 11 месяцев)(12:01:11 / 22-11-2019)

Насчёт "посадим", это, отнюдь, не была фигура речи - Беларусь тогда объявила Керимова в розыск по линии Интерпола. И сняла розыск только после урегулирования скандала, очевидно, в рамках общей договорённости с ВПР России. С Батькой шутки плохи.

Аватар пользователя Чужой
Чужой(9 месяцев 3 недели)(19:54:49 / 22-11-2019)

Слова Лукашенко - ветер, слишком он часто фуфло гонит.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...