Как в Германии учатся. Про детей. Часть 1.

Аватар пользователя Lumiminc

Скажу сразу, я не являюсь специалистом в области образования и рассказывать об этом буду с точки зрения потребителя: мои дети учились в школе, мои знакомые учились в школе, сама я закончила профессиональную школу, и вот что меня при этом удивляло, что показалось необычным, в общем – мои впечатления в чистом виде.

Итак, начнем с дошкольного образования. Как я уже писала, в случае с детскими садами у нас конкретно все было плохо. Мы жили в небольшом городе, где нет так называемых Tagesstätte, то есть садиков в российском понимании – где дети действительно остаются на весь день. А большинство детских садов работает так: утром с 8-9 до 12 и потом еще с 14 до 16. То есть в 12 ребенка необходимо забрать, а если есть желание, в 14 можно привести еще на 2 часа. Детей в садике не кормят (надо давать завтрак с собой). Регулярных занятий никаких нет, хотя воспитатели по своей инициативе что-то придумывают – то что-нибудь мастерят, то идут на прогулку по городу. Но специально детей ничему не учат. В основном функция воспитателя – присмотр чтобы детки друг друга не убили.

Сейчас вроде бы правительство начинает понимать, что основная причина низкой рождаемости – невозможность для матерей работать, пока ребенку не исполнится 8-10 лет. И в самом деле, здесь даже считается, что «ребенку нужна мать», и как же можно работать! Но экономическая ситуация давно уже требует, чтобы женщина именно работала без перерыва – на зарплату мужчины, как правило, давно уже не прожить. Однако о какой работе может идти речь, когда ребенок в садике с 9 до 12? Помощь родственников здесь совершенно не принята, бабушкам ребенка не отдают. Няня? Настоящей няне, как в России, нужно платить хотя бы минимальную зарплату, это больше тысячи евро в месяц. Существуют «семейные детские сады» («дневная мама», Tagesmutter) – то есть некоторые женщины берут к себе в дом чужих детей и таким образом зарабатывают. Это тоже стоит дорого, сейчас не знаю, а 15 лет назад стоило 3 евро в час, где-то 25 евро в день. Конечно, если мать уже имеет образование и высокую зарплату, то и такой частный сад, и даже иногда няня может окупиться…  но парадоксальным образом, именно женщины с в/о рожают детей реже других (примерно каждая вторая не планирует ребенка вообще); а если уж рожают, то сидят с ними дома, чтобы «насладиться материнством», поскольку их социальная страта это позволяет – есть накопленные средства, пассивный доход или богатый муж
.
В основном же детей рожают, как принято считать в рунете, «идиотки», то есть основная масса трудящихся женщин. А для них даже семейный детский сад практически недоступен. Правда, для одиноких матерей такой сад может оплатить государство – а для замужних вообще никак.

Но сейчас появилось больше обычных детских садов, где ребенок остается на весь день и получает горячий обед. Плата за такой садик для родителей со средним доходом в зависимости от города может составлять примерно от 100 до 300 евро в месяц (если доход больше – то и садик дороже), но кажется, за питание платят отдельно.

В 6 лет наступает момент, когда ребенок должен пойти в школу. Дети проходят комиссию, и если у них есть отставание в развитии, или, к примеру, незнание немецкого языка, их могут еще на год оставить в «школе-садике», где уже есть какие-то регулярные занятия. Дети с инвалидностью поступают в специализированные школы сразу.

В первые 4 года все дети учатся вместе – начальная школа. Начальных школ много, их стараются строить в каждом районе, это отдельное здание, то есть малыши вместе со старшими не учатся.

Учить детей читать до школы не только не принято – это считается даже вредным. Дети, которые сами как-то научились читать в 4-5 лет, считаются «высокоодаренными» (привет, в России, вроде бы, таких большинство) и требующими особого внимания в смысле хрупкости психики (конечно, это не значит, что внимание им на самом деле уделяется).  Вообще родители с детьми не занимаются, это считается каким-то моветоном, дескать, что они мучают деточку из честолюбия. А вот когда ребенок уже пошел в школу, то уроки с ним, разумеется, делать надо. Но каких-то «рефератов» и фантастических поделок, на которые способен только взрослый, в начальной школе, конечно, не задают, домашка обычная. Если ребенок здоровый и самостоятельный, он и сам справляется.

А вот дальше начинается жесть. Уже примерно в третьем классе начинается битва за оценки. Потому что к концу четвертого оценки будут определять, в какой именно школе ребенок сможет учиться дальше.

Во времена моих детей (то есть 12-15 лет назад) учителя еще выдавали рекомендацию, официальную бумагу четвероклашкам, и с этой бумагой надо было идти в школу второй ступени, без рекомендации не принимали. Лучшие ученики направлялись в гимназию (это примерно треть детей), похуже – в реальную школу, совсем никакие – в хауптшуле («основную» школу).
Позже эту официальную рекомендацию в нашей земле отменили (как в других землях – не знаю), но зато гимназии ввели тесты, чтобы не принимать совсем уж неспособных.

В крупных городах есть еще редкие передовые «Гезамтшуле», «Общая школа», куда принимают всех детей и учат всех вместе – как это было в СССР и ГДР. Но и там все устроено внутри по принципу успеваемости – ребенок может, например, по немецкому учиться в «продвинутом» классе, а по математике – в слабом. Если нигде не успевает – то и закончит только уровень хауптшуле, «слабые» классы. То есть даже в Гезамтшуле успевающие ученики не сидят в одном классе с неуспевающими.

Эта ситуация создает жуткую, нездоровую конкуренцию уже с 9-летнего возраста, и очень нервную обстановку для детей. Нервные срывы, психосоматические боли – нормальное явление, особенно в гимназиях, реальных школах и в конце начальной.

Для учителей - другое следствие: совершенно не обязательно учить всех. Не надо подтягивать отстающих, не надо стремиться овладевать методиками, которые обучили бы весь класс. В начальной школе можно весь «педагогический брак» потом спихнуть в хауптшуле. В реальной и гимназии – то же самое, не успевает – можно объявить «просто глупым» и выкинуть в школу низшей ступени. Ну а какое-то число особенно умных деток ведь выкрутятся при любом педагоге. А больше и не надо… Если весь класс будет умным и хорошо успевающим – кто пойдет в хауптшуле?

И даже у учителей хауптшуле есть хороший выход: если ребенок не справляется и там, существуют школы для умственно отсталых и школы для детей с «проблемным поведением».

Да, то, что я здесь пишу, ни в коем случае нельзя произносить по-немецки! То есть думают все примерно так же, но вслух ни в коем случае нельзя сказать слово «глупый» или «не успевающий» ребенок. Что вы, что вы! Здесь лицемерие доходит до предела. Нет! Это детей не распределяют по ящикам в зависимости от оценок, а «подбирают наиболее подходящую именно Вашему ребенку форму школьного образования, в соответствии с его интересами и наклонностями».
Хотя «про себя» все, конечно, прекрасно знают, что это все означает, и бьются за оценки аки львы.

Альтернатив этой системе мало. Домашнее обучение запрещено – все дети обязаны ходить в школу, иначе родителям грозит штраф (даже за частые необоснованные прогулы). Как альтернатива, есть система вальдорфских школ, и многие отдают детей туда просто для того, чтобы их не запихали в хауптшуле. Но там надо быть готовым, что ребенку будут пудрить мозги эзотерикой (впрочем, мне рассказывали, что не во всех вальдорфских школах ею пудрят мозги – или, что скорее, те родители вовсе не считали это чем-то негативным). И вальдорфская система платная, 200-300 евро в месяц (часть можно списать с налога, но лишь часть).

Моим детям дали рекомендации в гимназию. С дочерью я все-таки занималась и до школы (ну как, российская же мать). С сыном-аутистом было, конечно, сложно. Начал он, как уже говорилось, со школы для инвалидов по речи (Sprachheilschule, тогда она называлась менее политкорректно Schule für Sprachbehinderten). К концу 1-го класса все еще говорил очень плохо. Школа мне, кстати, очень нравилась так-то – там детей реально развивали, маленькие классы, занимались с ними эрготерапией, развитием координации и моторики. Но вот на каком-то празднике я спросила учителя:

- А что будет дальше с теми детьми, кто закончит 5й класс (там было не 4, а 5 начальных классов), и так и не научится нормально говорить? Ведь в нашем городе и поблизости нет соответствующей школы второй ступени для инвалидов по речи…
Учитель ответил:
- Ну как правило, наши выпускники потом идут в хауптшуле.

Тут у меня пошел мороз по коже. Хауптшуле, выходит – это отстойник для детей с самыми разными проблемами: тут и хулиганы с неуправляемым поведением, дети из «социально слабых» семей (типа алкоголиков), дети мигрантов, не знающие немецкого, просто слабые ученики, и наконец… оказывается, еще в этом же котле должны вариться и дети-инвалиды, которым по идее нужна щадящая обстановка и особое внимание.

В общем, это было одной из причин, почему мы ребенка из этой школы забрали и отдали в вальдорфскую, которая по крайней мере обещала образование до 10-го класса. И где тоже были маленькие классы по 12 человек – в большом наш бы не смог учиться.

Но к счастью, еще через полтора года, с потерей двух лет, он смог все-таки поступить в обычную начальную школу.
Там проявлялись все его особенности, но на фоне всех детей вообще он все-таки учился неплохо. К тому же он необычно для немецкого ребенка много читал. Когда решался вопрос о рекомендации, директриса сказала:
- Да вы что! Он у нас единственный в школе прочитал всего «Гарри Поттера»! Пусть идет в гимназию.
(тогда вышло еще только 4 книги).

 Учителя в Германии бывают разные, как и везде. Есть очень хорошие. Есть просто ужасные. Словом, ничего особенного. В гимназии, где учились мои дети, была жуткая учительница французского, которая издевалась над детьми не хуже Амбридж из того же ГП. Причем и знаний особых не давала – просто была крайне несправедливой, выдавала какие-то жуткие замечания, оскорбляла учеников, выгоняла… Помню, пошли мы с дочкой на медосмотр для подростков – это последнее оплачиваемое кассой профобследование для ребенка. Наша врач спросила, есть ли жалобы. А дочь у меня была очень застенчивая. Я сказала, что мол, да, есть проблемы, она всего боится, например, учителей.

- Ну каких, например, учителей?
- Ну например, фрау Г. (та самая француженка).
Врач расхохоталась и сказала.
- У меня двое детей в этой гимназии отучились. Бояться фрау Г – это не болезнь, а признак нормальной психики!

Так что училка наводила ужас на весь город! Но там же были и очень неплохие, и даже очень хорошие учителя. Так что как обычно – как повезет.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Наверное, везде все сильно по-разному. В одной и той же местности.

У меня дочки ходили в любимый детский садик (заходили туда даже несколько лет спустя). Я об этом детсадике уже писал на АШ.

С дочкой в детсадик ходила девочка. Ее мама как-то обрадованно рассказала, что сменила с дочкой 8 (!!!) днтских садиков. И везде дочке не нравилось, не хотела туда ходить.

А этот - нравится. Уходить домой в конце дня не хочет!

У моих дочек было так же. 

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 9 месяцев)

Автор текста рассказывает не с точки зрения ребёнка, а с точки зрения родителей, где  разбирается:

- в целом наличие;

- доступность территориальная;

- доступность финансовая;

- доступность в зависимости от особенностей развития ребёнка.

Текст ни о детских садах, в конце концов, а о школах (другой возрастной уровень) и конкретно Германии.

 

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Ну так удалите комментарий. В чем проблема?

Хозяин барин. Не хотите комментариев в теме, и не надо. Я просто не понял, что передо мной научное исследование. С прологом, эпилогом, планом и определением темы исследования. ))))))

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 9 месяцев)

Зачем удалять? Вы прокомментировали ту малую часть статьи, которая вероятно близка и понятна лично Вам. Т.е. комментарий вполне имеет право на своё место даже с учётом указанных мной недостатков. 

Раз есть у вас возможность максимально учитывать предпочтения ребёнка, так можно только порадоваться за вас. Только не забывайте и о реальной опасности вырастить избалованного эгоиста неприспособленного к трудностям социализации в современном обществе.

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Избалованный эгоист в многодетной семье с 6-ю детьми? Что-то из области фантастики...   )))))))

Аватар пользователя LAO
LAO(11 лет 5 месяцев)

Из комментариев про английское образование

В Англии система ещё интереснее. Младшая школа и средняя также раздельные. Но никто на успеваемость не проверяется. На второй год никого не оставляют. Оценки носят запутанный и непонятный характер вплоть до выпускных экзаменов. Например 3с и 2е. То есть учиться он может в третьем классе а иметь уровень 1 по отдельному предмету. Есть ещё и разбивка не по году а по уровню от А до Е. Преподаватели эти оценки не обьясняют. При любой оценки родителям говорят только хорошие и позитивные вещи про ребёнка. С домашними работами - непонятно. Они вроде бы есть, иногда. Но на усмотрение детей. То есть если у ребёнка нет интереса - родитель не может узнать что они там учат вообще. Тетрадки были только в школе. Учебников нет. То есть весь процесс обучения - загадка для родителей.
В 11 лет дети поступают в другую - среднюю школу. Для этого надо подавать заявление - ограничение по Лондону 6 школ, и ждать если тебе выделят место (как правило по месту проживания). Тут выясняется, что у британцев две системы обучения: частная (платная) и бесплатная. Чтобы поступить в частную или совсем хорошую бесплатную - надо сдавать экзамен 11+. Тут выясняется, что предметам которые надо сдавать - просто не учат в начальных бесплатных школах. Это 4 предмета: 2 по математике и 2 по английскому. Особенность этих предметов, не существующих в бесплатных школах: это решение на скорость всяких кроссвордов и ребусы по английскому. У обычного ребёнка из бесплатной школы шансы сдать такой экзамен равны 0. Тут нужно ежедневное натаскивание годами, чем и занимаются в частных школах. Даже при самостоятельном изучении этих ребусов по специальным книжкам не помогает при сдаче таких экзаменов. Есть ещё один экзамен 13+ - который сдаётся в 13 лет соответственно, для попадания 13 летних детей в такие школы.
Такое деление на частные и бесплатные школы отражается и при приеме на работу, где на важные должности берут людей только своего класса. Я даже видела целую процедуру изучения личности на принадлежность к зажиточному классу, включая родителей (изучение кредитной истории, якобы чтобы не брал взятки). То есть школа является индикатором свой-чужой.
Итак, обычные дети попадают в школы наиболее близко расположенные по методу лотереи (дали место - не дали). К слову, при поступлении в институты принцип лотереи также играет основную роль, как и последующей работы).
Есть вероятность, что места не достанется совсем (довольно давно занялись оптимизацией и приватизацией школ и мест не хватает). Приватизация означает, что все школы находятся под управлением частной кампанией, которая получает деньги от государства. Такие школы называются "академиями". Небольшое отступление - как и положено частному собственнику, работающему на прибыль, школы сокращают затраты - увеличивают количество учеников и сокращают учителей. Некоторые школы имели классы по 67 человек (то есть как аудитории в вузах). Ну и "приятные" мелочи от собственников - платные обеды (своё приносить нельзя), персональная школьная форма от своих магазинов (чтобы собрать ребёнка в школу приходится брать кредит, раньше совсем нищим выдавали пособие).

Итак, ребёнок в средней школе может остаться без места. Тогда ему государство предоставляет обучение на дому. Про качество этого обучения я не знаю, но догадываюсь. У меня было два таких примера, которым не досталось места.
Далее все продолжается так же, как в младшей школе: нет домашних работ - нет учебников, но уже есть дневники, которые дети ведут или не ведут по желанию. Оценки до самых выпускных - плавающие. Учителя не говорят о проблемах.
В школах существуют наказания - отчисление из школы (либо временное, либо постоянное). Недавно было разбирательство, чтобы прекратить практику отчислений вообще, так как выяснились злоупотребления школами (слабые ученики отчислялись без объяснения причин перед экзаменами), чтобы улучшить общие показатели школы. Таким образом дети лишались возможности получения школьного диплома и поступления вообще куда-либо.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Смотрю, в Наглии школы-то не очень изменились со времен Диккенса wink

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Тут выясняется, что у британцев две системы обучения: частная (платная) и бесплатная. Чтобы поступить в частную или совсем хорошую бесплатную - надо сдавать экзамен 11+.

Это всё описал ещё Всеволод Овчинников в своей книге "Корни дуба", 70-е годы. Ничего с тех пор не изменилось.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Спасибо, любопытно

Давным давно, когда еще читал ЖЖ, попадались на глаза заметки о голландской образовательной системе. Там мол тоже школы государственные слабы - автор дневника отдавала детей в католическую школу, при том что они были мусульманами, но в той уровень повыше. Любопытно, есть ли что-то такое в Германии - скажем, про детские лагеря от католической церкви с запретом на использование гаджетов на время отдыха и легкое прополаскивание мозгов слышать приходилось от венских знакомых.

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(7 лет 11 месяцев)

Как говорят в Германии (с глазу на глаз): "Кто-то же должен чистить туалеты. Не всем хватит мест в гимназии и потом университете!"

Закономерная система сортировки человеческого материала. Иностранцам особенно туго, если не понимать реалий (не только школьных и детсадовских). Дитенка отправят тупо к отстающим и еще наклеивают ярлык тупого: ну он же плохо говорит на немецком!

Вы не разговариваете с ребенком дома на немецком?! Как же так! Да вот так, блин! Идиотены... 

 

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

В основном же детей рожают, как принято считать в рунете, «идиотки», то есть основная масса трудящихся женщин

Вот для чего было писать этот едкий комментарий? Что за бред? Кто считает идиотками рожающих женщин в Российской части интернета, десяток другой дегенераток?

Но и там все устроено внутри по принципу успеваемости – ребенок может, например, по немецкому учиться в «продвинутом» классе, а по математике – в слабом.

И в чем тут проблема? Мой ребёнок учился в Москве. Класс состоял из 80 детей. Был разбит на 4 группы. Альфа самая сильная, Омега - самая слабая. Группы перемешивались на каждом уроке, можно быть сильным учеником по математике и слабым на занятиях истории. Попадать в Омегу было не стыдно и не презираемо, просто другие учебники, другие методики и менее углубленная программа. 

Сейчас мой ребёнок учится в МГУ. Поступила сама при довольно большом конкурсе. 

Сам подход очень даже оправдан, а вот как именно он реализован в Германии... это вопрос-вопросов. Что не видел, в том не состоял.

 

Аватар пользователя urk
urk(11 лет 6 месяцев)

Все так и есть!

Аватар пользователя Babah
Babah(10 лет 7 месяцев)

yessmileyжизненно написано. По поводу рекомендации по окончании начальной школы: по крайней мере в земле Баден-Вюртемберг этот "фильтр" снова ввели

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

«подбирают наиболее подходящую именно Вашему ребенку форму школьного образования, в соответствии с его интересами и наклонностями».

Вот вот. И у нас все ратуют и продвигают что школьнику надо образование согласно его интересам и наклонностям

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 5 месяцев)

А что тут плохого? Я бы с удовольствием училась в физматклассе, на не сидела в одном классе с учениками, которые пришли в школу не для того, чтоб учиться. Получалось, что за четверть меня хорошо если раз спросят, потому как надо болванов вытягивать хотя б на трояк... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

У нас разделяли по успеваемости.

Кто плохо учился переводили в класс на букву ниже.

Но это совсем другое. 

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 9 месяцев)

А по-моему, это очень хорошая система. И сегрегация умненьких и глупых ( а то и просто с девиантным поведением) детей на ранних стадиях процесса обучения совершенно оправдана: дураки не мешают учиться умным, и, в свою  очередь, дураков не мучают знаниями, которые им освоить не по силам. И идея проводить обучение в разных классах , в зависимости от успеваемости по предмету, для детей, которые не могут освоить какой-то предмет, но зато сильны в другом - просто замечательная. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***