Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Кудрин поспорил с Орешкиным и Силуановым о бюджетных расходах

Аватар пользователя Адский Советник

Федеральный бюджет не использует в этом году ассигнований и вложений на 1 трлн рублей, это приведет к тому, что ряд программных мероприятий могут быть не выполнены в срок, заявил глава Счетной палаты Алексей Кудрин в ходе выступления на форуме «Россия зовет».

Первый вице-премьер и министр финансов Антон Силуанов связал неисполнение части расходов с изменением подхода к тратам из бюджета. Глава Минэкономразвития Максим Орешкин призвал «никого не пугать этим триллионом», пояснил, что переход с авансовых платежей на оплату по факту приводит к сдвигу графика расходов вправо на несколько месяцев и добавил, что если еще раз поменять бюджетные процедуры, то «этого триллиона просто видно не будет».

Мы потеряли спрос для населения около 1 трлн рублей, для экономики, точнее.

Алексей Кудрин

глава Счетной палаты

«В своем прошлом заключении, которое я парламенте представил, в этом году только федеральный бюджет не использует своих ассигнований и вложений на 1 трлн рублей. То есть в этом году разрешённые расходы для всех министерств и ведомств будут сэкономлены на 1 трлн рублей. Сэкономлены условно, потому что там есть запланированные программные проекты, которые не исполняются», — сказал Кудрин.

Правительство само сгенерировало уменьшение спроса на 1 трлн рублей. Я вижу в этом слабое качество государственного управления.

Алексей Кудрин ​​​​​​​

глава Счетной палаты

Вице-премьер и первый министр финансов Антон Силуанов, комментируя слова Кудрина заявил, что изменился подход к тратам из бюджета, в частности, «если раньше были разрешены авансы — выпулил деньги в капитал и забыл про них, то сейчас казначейство каждый рубль отслеживает и просто так получить бюджетный рубль невозможно».

Поэтому, действительно, в прошлом году порядка 700 млрд рублей мы таким образом перенесли на этот год. И в этом году… около 1 трлн рублей.

Антон Силуанов

вице-премьер и первый министр финансов

Министр экономического развития Максим Орешкин, в свою очередь, призвал «не пугать этим триллионом».

Тут на самом деле макроэкономически, мне кажется, Алексей Леонидович (Кудрин. — RNS) немножко так передернул… Это получается, что 700 млрд рублей непотраченные прошлого года были потрачены в начале этого года, и в итоге вся разница в 200−300 млрд рублей всего с точки зрения влияния на совокупный спрос, поэтому здесь никого не надо пугать этим триллионом.

Максим Орешкин 

министр экономического развития

По словам главы МЭР, произошло изменение техники бюджетного учета. «Нужно просто еще раз бюджетные процедуры поменять и этого триллиона просто видно не будет. Переход с авансовых платежей на оплату по факту приводит к тому, что график расходования сдвигается вправо на несколько месяцев. Это как раз то, что произошло. Это была очень важная реформа, которую министерство финансов сделало и перестало запуливать деньги в экономику до того, как увидит конечный практический результат», — добавил Орешкин.

Исполнение бюджета стало наихудшим за девять лет

​​​​​​​Кудрин, отвечая на слова Орешкина, заявил, что «в 2017 году правительство не потратило примерно 250 млрд рублей своевременно».

«В 2018 — 770. В этом году — триллион. Вот Антон Германович (Силуанов. — RNS) говорит, что мы изменили порядок финансирования авансов. Вы знаете, я не знаю государства, где 16 млрд долларов заложенных в бюджете определяется или объясняется какой-то проблемой, что мы изменили немножко процессы, поэтому сейчас наши задачи и планы сейчас не будут выполнены на эту сумму», — добавил он.

Глава Счетной палаты подчеркнул, что «этой сумме (неизрасходованной. — RNS) соответствуют программные задачи, заложенные внутри бюджета, конкретные объекты, конкретные мероприятия, которые не будут в срок выполнены».

«Это не просто запулить, не просто отложить, это запланированные, кстати, в госпрограммах, строго расписанные по срокам мероприятия, которые не будут выполнены», — добавил Кудрин.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Vokk
Vokk(3 года 10 месяцев)(14:26:45 / 20-11-2019)

Когда Кудрин был министром, кризис прошел без массового грабежа населения, и курс рубля достаточно быстро вернулся к исходным значениям. 

Комментарий администрации:  
*** Вокруг одни имбецилы, клоуны и недоумки - вот то ли дело я сам! ***
Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 месяца 1 неделя)(14:36:05 / 20-11-2019)

Именно за это его все и ненавидят...

Аватар пользователя ProstoPetroff
ProstoPetroff(2 месяца 4 недели)(14:41:35 / 20-11-2019)

Не все за это. Я за другое.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, инфомусор) ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 10 месяцев)(14:57:40 / 20-11-2019)

Кудрин ушел( с поста минфина ), а кризис - не прошел..
Да и, говоря об РФ, трудно назвать то, что было в 2008г именно кризисом в сравнении с тем, что было потом( в т.ч ввиду внешних целенаправленных воздействий на РФ, которые тогда толком не было, т.к трясло сша и запад, а не он тряс остальных ).

 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(4 года 4 месяца)(17:00:08 / 20-11-2019)

А в 2008-2009 у РФ и не было особых оснований для возникновения у нас кризисных явлений (нефть тогда быстро отскочила наверх), кроме оттока иностранного портфельного капитала. Но Кудрин добавил проблем, внеся перед тем американский сабипотечный мусор в госфонды.

Аватар пользователя ProstoPetroff
ProstoPetroff(2 месяца 4 недели)(14:32:43 / 20-11-2019)

Нет ли тут нарушения бюджета, если полагалось потратить, а не потратили?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, инфомусор) ***
Аватар пользователя ProstoPetroff
ProstoPetroff(2 месяца 4 недели)(14:33:57 / 20-11-2019)

Всех с новым, хорошо забытым словом- АССИГНОВАНИЕМ! Вот бы понять что оно в современном русском означает! Типа оплачено ассигнациями?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, инфомусор) ***
Аватар пользователя Борода Берни

Большой кусок этого толковища показывала Россия 24 в прямом эфире. Там речь шла о сжатии платежеспособного спроса на примерно один триллион из-за таргетирования инфляции. Очень содержательная, кстати, дискуссия. А журналисты почему-то кверху мехом вывалили лирическое отступление Кудрина на эту тему. Удивляюсь, как они к этому ещё не дали заголовок уровня "Орешкин обвинил Кудрина, что тот передёргивает прямо на заседании правительства" )

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 10 месяцев)(15:03:29 / 20-11-2019)

Забавно то, что кудрин всерьез называет не выплаченные авансом( а постфактум, при наличии результата ) целый 1 трнл рублей - "потерянными для экономики". Еще и какие-то глупости про какой-то там платежеспособный спрос заявляет..

Учитывая, что эти "авансы" нередко испарялись в неизвестном направлении вместе с ответственными за это чиновниками и материализовались где-нибудь в бриташке, а сами конторы - сливались без какой-либо возможности стрясти с них деньги или результат.. довольно забавно выглядит верещание кудрина.

п.с: хотя некоторые конторы предпочитают не иметь дел с госзаказчиками, т.к дело в иной раз может кончиться ж.пой в плане оплаты результата работы и выбиванием денег за проделанную работу через долгие суды-пересуды.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(10 месяцев 2 недели)(16:05:16 / 20-11-2019)

Вы сейчас повторили идиотскую мантру госдумы времён 90х - ни дорожный налог, ни расходы на ремонт и строительство дорог не нужны - всё равно разворуют.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 10 месяцев)(16:27:39 / 20-11-2019)

Нужно, но оплата по итогу проделанной работы.
Пусть даже бОльшая, но: По. Итогу. Проделанной. Работы.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(10 месяцев 2 недели)(16:35:28 / 20-11-2019)

ААА, хотите покормить банки (ибо где-то должны быть заняты деньги и на сумму процентов придётся увеличить стоимость произведённых работа) и увеличить откаты принимающим комиссиям! Понимаю, понимаю.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 10 месяцев)(16:40:18 / 20-11-2019)

Вы хотите, чтобы деньги за проделанную работу платились исключительно до непосредственного проведения работы ?)
И какой тогда интерес исполнителю хоть что-то делать, а не свалить с деньгами в какой-нибудь лондон или еще куда( как они нередко и поступали ) ?

Если дойдет до судебного разбирательства, то наверняка будут накинуты пени и издержки, не переживайте..

Аватар пользователя Ланков Виктор

Основная часть стоимости подряда - материалы. А клятые капиталисты отказываются отправлять материалы подрядчику за просто так (читай, под "гарантии" правительства)

И как работать?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(10 месяцев 2 недели)(21:43:56 / 20-11-2019)

А вот это как раз идиотам и бюрократам не интересно. Идиотам по понятным причинам - они не в состоянии это понять. А бюрократам - потому что за результат они не отвечают. За это их и стреляли при Сталине. Что характерно - и тех, и других.

Аватар пользователя jofa1974
jofa1974(7 лет 12 месяцев)(16:22:16 / 20-11-2019)

Ага, забавно. Давай мы Орешкину перенесем выплату зарплаты с этого года на следующий, ведь он еще не завершил свою работу в этом финансовом году, результат пока не очевиден. Сожмется при этом платежеспособный спрос Орешкина? И только ли спрос?

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 10 месяцев)(16:37:22 / 20-11-2019)

А давайте вы неизвестному ашоту по итогу тендера деньги сейчас заплатите( десятки-сотни миллионов, а то и миллиарды руб ), а уж как будет проделана работа и в какие сроки( и будет ли вообще хоть что-нибудь сделано ) - это уж как повезет, тем более, что имущества у него толком нет и вернуть деньги обратно, даже при всем желании, вы просто не сможете ?)

Увеличится ли от этого платежеспособный спрос в РФ ?)

Хотя, разница таки есть: если с государства деньги можно-таки вытрясти, пусть и по итогу разбирательств, то с "пустого" ашота - едва ли.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(10 месяцев 2 недели)(16:38:33 / 20-11-2019)

Может и увеличится, если Ашот мамалыгу будет из отечественной крупы варить. А если из импортной, то увеличится, но меньше. Если же сразу в оффшор, то нет, не увеличится.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 10 месяцев)(16:42:47 / 20-11-2019)

Он не просто не_увеличится, но и уменьшится.
Т.к ашот не дурак и деньги за бугор выведет, а госструктуры, уже посчитав, что денег на конкретное дело потрачено немало, просто не захотят тратить еще( т.е и деньги потрачены и дело не сделано и платежеспособный спрос не увеличен и увеличение его и не предвидится по соотв. направлению, зато - ожидается где-нибудь в США или Великобритании )

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(10 месяцев 2 недели)(16:50:42 / 20-11-2019)

Сдаётся мне, что Вы даже понимать прочитанное ещё не научились.

Спасибо за дискуссию.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 10 месяцев)(16:56:13 / 20-11-2019)

Слив засчитан.

п.с: никто в здравом уме не перечисляет сколь-нибудь серьезную предоплату за не_сделанную работу неизвестной конторе.
Даже с проверенными нередко речь о разбиении конкретного проекта на этапы, по итогу выполнения которых, прилетает соотв. оплата( но это уже не гос. уровень, а всевозможные частники и конторы, в т.ч немалые ).

Тот факт, что государство, почему-то, должно поступать именно так, т.е платить именно вперед ( особенно на фоне эпического бардака и хищений, связанных именно с получением аванса и сливом в неизвестном направлении ), история умалчивает.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(10 месяцев 2 недели)(21:31:17 / 20-11-2019)

Разумеется, засчитан. Вы рыцарь в сияющих доспехах, а я - просто козёл.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 7 месяцев)(21:44:20 / 20-11-2019)

никто в здравом уме не перечисляет сколь-нибудь серьезную предоплату за не_сделанную работу неизвестной конторе.

А известной конторе - таки можно перечислить, или все подрядные организации в России - это сплошь ашоты с непременным выводом капитала за бугор?

Знаете, а ведь есть и другая серьезная проблема: выбить деньги за уже проделанную работу из госзакачика. Когда материалы, оборудование, зряплаты и налоги уже уплачены, а вот почему-то государство свою оплату вносить не спешит, иногда и через суды приходится выбивать. И почему-то далеко не все конторам хочется нырять в такие дорогостоящие игрища с государством на разных его уровнях. Полагаю, таких чиновников даже побольше ашотов будет - вон,  в одном текущем году уже триллион зажали.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(10 месяцев 2 недели)(21:50:23 / 20-11-2019)

И, что характерно, чиновник на местах, допустивший такое, может ещё и премию получить за экономию бюджетных денег. А то, что потом какой-нибудь уралвагонзавод, не получивший вовремя предоплату и севший в результате в банке на картотеку, будет платить втридорога за проценты по кредиту в банке, растрачивая ГОСУДАРСТВЕННЫЕ в конечном счёте деньги (ведь не дадут же ему умереть), за это он даже выговора не получит.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 7 месяцев)(22:29:39 / 20-11-2019)

Зато с не полученных авансов не вывели деньги на лондонщину, И получается, что в долгие игры с государством смогут играть только преимущественно богатые заказчики, а худые, согласно поговорке - сдохнут. Сплошная выгода для рынка, не правда ли?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(10 месяцев 2 недели)(08:42:21 / 21-11-2019)

Правда. И согласно законам рынка дебилы, ратующие за это, получат меньше в зарплату, т.к. стоимость работ повысится, зарплаты понизятся, конкуренция за такие заказы, которые оплачиваются только если забашлял на самый верх, тоже понизится с соответствующим понижением качества.

Сплошной профит для радетелей за бюджет. С такими друзьяи врагов не надо.

Аватар пользователя jofa1974
jofa1974(7 лет 12 месяцев)(17:08:10 / 20-11-2019)

Т.е. вы хотите сказать, что все законодательство по госзакупкам коту под хвост? В каждой конкурсной документации есть требования к участникам конкурса и задача конкурсной комиссии определить, можно давать деньги компании или нет.

Откуда вы знаете, что Орешкин не переведет свою зарплату в оффшор и не свалит, а свою работу по развитию экономики РФ не выполнит? Двойные стандарты. Что дозволено Юпитеру не дозволено быку.

Как вы себе представляете выполнение долгосрочного контракта без аванса?

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 10 месяцев)(17:47:30 / 20-11-2019)

Никакой гарантии нет. Однако, и плач кудрина, в пору которого деньги уходили в никому неизвестном направлении и в промышленных масштабах, весьма примечателен.

Но, в случае с юпитером, быком и орешкиным, занимающим конкретную должность и получающим зарплату - это вы в точку.
Ведь, к примеру, при устройстве на работу, вам вначале платят аванс, а после - вы либо так_уж_и_быть приступаете к своим обязанностям, либо - контора тратит кучу времени и средств, чтобы через суд обязать вас вернуть деньги за работу, к которой вы так и не преступили( или не вернуть, т.к имущества у вас нет, нет и никаких шансов на возврат денег ), не так ли ?
Или, контора вам, как конечному исполнителю( т.е сотруднику ), платит все-таки по итогу проделанной работы( и то, если повезет и она не разорится и вам не накинут каких-нибудь штрафов итд ) ?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(10 месяцев 2 недели)(16:42:48 / 20-11-2019)

Не надо никого пугать сжиманием зарплаты. Потом всё выплатят. А пока можно по заветам Войновича кормить его вторичным продуктом. И не дай бог у него чего ещё сожмётся! Ведь тогда продукту будет некуда выходить.

Аватар пользователя stolvi
stolvi(7 лет 12 месяцев)(16:57:48 / 20-11-2019)

А давайте)). Но ни Правительство, ни ГД на это не пойдут без угрозы реального расстрела. Шкурный интерес.

А вот всех министров перевести на оклад равный среднему по отрасли, с премией до 10 окладов по итогу финансового  года, это было бы сильным стимулом. Но ведь опять таки они на это не пойдут. И рассказы о том, что эти высокие профессионалы уволятся и уедут работать в другие страны, это "плач Ярославны " и "сказки для младшей группы детского сада". Кто и где их ждёт? Если только в африканских племенах.

В министры идут не за зарплатой (если это не коррупционное государство), а за имиджем, или идейные (по партийному призыву).

Как - то так.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(1 год 2 недели)(15:54:04 / 20-11-2019)

Короче, никто не знает как правильно надо рулить экономикой. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(10 месяцев 2 недели)(16:45:29 / 20-11-2019)

А вот это, к сожалению, правда. Порулить-то многие хотят, даже лозунг был в своё время: партия, дай порулить. Но все хотят нарулить в свой карман. И это серьёзно искажает макроэкономические цели. И даже ФСБ, которое должно ловить тех, кто за деньги снаружи обирает тех, кто внутри, там тоже люди работают. Вот и господин Захарченко...

Аватар пользователя stolvi
stolvi(7 лет 12 месяцев)(15:59:29 / 20-11-2019)

 "По словам главы МЭР, произошло изменение техники бюджетного учета. «Нужно просто еще раз бюджетные процедуры поменять и этого триллиона просто видно не будет. Переход с авансовых платежей на оплату по факту приводит к тому, что график расходования сдвигается вправо на несколько месяцев. Это как раз то, что произошло. Это была очень важная реформа, которую министерство финансов сделало и перестало запуливать деньги в экономику до того, как увидит конечный практический результат», — добавил Орешкин."

И в чём не правы министры финансов и МЭР? Наконец - то решились противодействовать воровству из госбюджета?

Ну, а если А.Кудрин так возмущён срывом планов, то пусть свои вопросы направит к исполнителям планов, а не к министрам.

Аватар пользователя jofa1974
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(10 месяцев 2 недели)(16:47:47 / 20-11-2019)

Проблема в том, что дебил Орешкин не пресёк воровства. Он просто прекратил выдавать деньги из кассы. Если на предприятии не выдают деньги из кассы, участь предприятия печальна. В большой экономике инерционность больше, но последствия те же.

Аватар пользователя stolvi
stolvi(7 лет 12 месяцев)(17:04:05 / 20-11-2019)

О чём и спич. 

Аватар пользователя jofa1974
jofa1974(7 лет 12 месяцев)(17:15:30 / 20-11-2019)

Спич о том, что ответственны за исполнение планов именно министры. И Кудрин в правильном направлении делает предъявы.

Аватар пользователя деревенский

Но других то у нас нет, и судя по всему не будет.

Аватар пользователя Адский Советник

Дело в том что последних советских аппаратчиков которые реально умели работать убрали с уходом Геращенко из ЦБ. Их просто потихоньку повыгоняли, кого за выслугу, кого по здоровью. НОВЫЕ абсолютно ничего не умеют. У нас 7 уровней принятия решения. И работает нормально только 1 коррупционный. Когда за какой то проект все эти люди получают бабло.

Аватар пользователя деревенский

Стесняюсь спросить, и кто же все это сделал?

Кто поддерживает данную систему в таком виде?

Видимо этих неизвестных все устраивает, велика Россия, а других то ведь взять негде.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(10 месяцев 2 недели)(21:35:46 / 20-11-2019)

Я не уверен, что всё настолько плохо. Но если так - господи, благослови коррупцию. Иначе всё вообще встанет.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(10 месяцев 2 недели)(21:34:06 / 20-11-2019)

И обратите внимание, человеку, который не справился со своими обязанностями, не смог правильно распорядиться триллионом рублей, ничего не сделают. Даже с работы не уволят.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 10 месяцев)(17:55:04 / 20-11-2019)

Предприятия своим сотрудникам деньги исключительно авансами раздают ?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(10 месяцев 2 недели)(21:37:14 / 20-11-2019)

И аванс в советское время был, и получка. Но с Вами мы вроде уже закончили?

Аватар пользователя FeS2
FeS2(7 месяцев 1 неделя)(17:44:57 / 20-11-2019)

Ничего не понял. Короче, налоги поднимать будут?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 7 месяцев)(21:49:40 / 20-11-2019)

Поэтому, действительно, в прошлом году порядка 700 млрд рублей мы таким образом перенесли на этот год. И в этом году… около 1 трлн рублей.

Антон Силуанов

вице-премьер и первый министр финансо

Такими темпами на 2021-й год перенесут уже 1.5 триллиона рублей. На "радость" подрядчикам госзаказов.

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(3 года 4 месяца)(00:27:58 / 21-11-2019)

Вызвавшее бурную дискуссию в комментариях выше противоречие между интересами заказчика и подрядчика в системе госзаказа решается элементарно с помощью банковской системы и проектного финансирования по Глазьеву.

Победивший в конкурсе получает кредит в банке (по схеме проектного финансирования). После приёмки проведённых работ госзаказчик погашает кредит, полученный подрядчиком в банке.

Что делать с процентами по кредиту? Тут возможны разные варианты. От полного погашения госзакачиком, до расчётов минфина напрямую с банком, или еще как-то... Например, ЦБ гасит из своих прибылей по итогам отчётного периода. Они же у него есть :)

Придётся провести реформу банковской системы в том или ином виде. Возможно, создать специальный (или взять уже существующий с контрольным пакетом государства) банк и наделить его соответствующими полномочиями и обязанностями, штатом сотрудников, подкорректировать законодательную базу и т.д.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Кудрин, как хороший экскаватор: поставишь копать траншею - будет копать траншею, развернёшь копать котлован - будет копать котлован. Спасибо Оператору, он заметил это его качество.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...