Когда и как наступит апокалипсис

Аватар пользователя BERES

Введение.

Пока дебильная Грета плывет в Европу и зеленый шабаш временно  поутих, рискну воспользоваться открывшимся «окном» и все же вынести на обсуждение нижеследующую статью.  Всем, кто не в состоянии представить, что кроме черных или зеленых бесов (ВИЭ vs НВИЭ) человеческое сознание ничего породить не может, лучше не читать - что-то я нынче не в настроении работать учителем младших классов.
Сразу оговариваю и в конце отдельно разберу:  может быть, будущее не так страшно,  но нет гарантии, что не будет  ещё хуже. Просто пока никакого иного расчета на базе науки физики сделать невозможно, нет данных. Поэтому ограничиваемся только твердо установленными фактами.

Главные определения:

Второе начало термодинамики. В изолированной системе энтропия остаётся либо неизменной, либо возрастает (в неравновесных процессах), достигая максимума при установлении термодинамического равновесия (Закон возрастания энтропии). Иначе говоря, вся используемая и просто имеющаяся  на Земле энергия, в каком бы виде она не была – механическая, химическая, электромагнитная, термоядерная и проч. и проч. превращается в конечном итоге в тепло и нагревает сначала атмосферу, потом атмосфера нагревает воду и  грунт.

Закон Стефана-Больцмана: Полная объёмная плотность равновесного излучения и полная испускательная способность абсолютно чёрного тела пропорциональны четвёртой степени его температуры:

W= kT4,                                  (1)

где W - плотность мощности, T – абсолютная температура,   k- постоянная Больцмана    

Постановка задачи: Исходя из законов термодинамики найти  предельную  температуру, при которой наша цивилизация погибнет и вычислить, когда это случится.

Исходные данные:

I. Очевидно, что температурный  предел близок к температуре человеческого тела, 40оC.

 

Рис.1. Изменение мощности человеческого организма в зависимости от температуры воздуха

Это близко к той температуре, при которой вода (составляющая значительную часть человеческого тела) имеет наименьшую теплоемкость. Можно защититься от небольшого «периодического» (день-ночь) тепла ватным стеганым халатом – и тогда можно жить днем при температуре своего тела (однако  ночью нужно иметь возможность охлаждать халат))).  Но постоянно находиться в атмосфере с температурой выше 40оС невозможно, это означает перегрузку сердечно-сосудистой системы, тепловой удар и смерть. Специально подчеркну – от среднегодовой никак не спрятаться: любой кондиционер будет нагревать нашу несчастную  атмосферу сильнее,  чем охлаждать вашу тушку.

По последним данным НАСА, средняя температура Земли сейчас составляет +15,5°С. И так, наш температурный запас для выживания составляет 25оС.

II. Скорость роста потребления энергии

Тенденция энергопотребления и численности населения за 300 лет с начала промышленной революции XIX в. по С.П.Капице:

где  N  = численность населения

Рис.2  Зависимость энергопотребления от численности населения в двойном логарифмическом масштабе

В линейном масштабе этот же график выглядит более угрожающе:


Рис.3 Зависимость энергопотребления от численности населения в линейном  масштабе

«Энергетика прямо отвечает скорости роста населения, как если бы человечество было машиной»(с) С.П.Капица.

Для дальнейшего отметим и замечание Холдрена [Holdren J. Population and the energy problem// Population and Environment. J. Interdiscipl. Stud. 1991. Vol.12, N3.] : с 1850 г. рост потребления энергии был в два раза выше, чем рост населения мира.

Таким образом, скорость роста потребления энергии  оказывается пропорциональной достигнутому производству энергии и вдвое выше скорости роста населения, это экспоненциальная зависимость.

III. Тепловой баланс Земли

 
   

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Рис.4 Тепловой баланс Земли

Первое, что бросается в глаза при рассмотрении данной диаграммы, это то, что в наше время вовлечение невозобновляемых источников энергии (НВИЭ) ничтожно, по сравнению с природными потоками мощности.

При втором взгляде видно, что при транзитном потоке мощности через Землю в 341 Вт/м2,  из которых 102 Вт/м2 сразу же отражается в космос, так что для Земли остается всего 239 Вт/м2, внутри этой  системы «крутятся» заметно большие мощности – 531 Вт/м2 в атмосфере и 491 Вт/м2 на поверхности. Т.е. налицо «эффект термоса» - баланс энергий соблюдается, но внутри системы энергия (и температура) выше.  Можно отнести это на счет пресловутого парникового эффекта, но о нем поговорим в самом конце, ибо «я не нуждаюсь в гипотезе парникового эффекта» (с) .

А с третьего взгляда мы можем вычислить, что будет, если НВИЭ продолжит возрастать.

Расчет

Конвекцией и испарением можно в первом приближении  пренебречь:

Конвекция зависит только от разности температур поверхности Земли и атмосферы, поэтому сочтем её в первом приближении постоянной "и ныне, и присно и во веки веков".

Испарение зависит от абсолютной температуры, но в интересующем нас узком диапазоне 15 …. 40 оС оно приблизительно линейно (±5%) и переносимая им энергия выражается формулой:

Ww(T) ~ 0,86 (T–То),                                     (2)

 где Ww(T) –  плотность мощности на 1 м2 поверхности Земли..

И хотя в наше время  значение испарения и конвекции ещё заметно,  с ростом температуры их доля по сравнению с излучением  уменьшится пропорционально корню третьей и четвертой степени из температуры, соответственно. Поэтому пренебрежем в расчетах испарением и конвекцией, желающие могут сами прибавить их ниже к окончательному результату – разница с рассчитанным  результатом будет менее 5%.

Остальные переносчики энергии = тепловые излучения и их удельная мощность согласно закону Стефана-Больцмана (1) для излучения абсолютно черного тела пропорциональна Т4. Однако постоянную Больцмана в случае реальных излучающих тел, отличных от абсолютно черного тела, надо заменять на другие коэффициенты, которые будет отражать свойства этих физических тел. Эти  константы определяются экспериментальным путем.

У нас есть данные по излучению рис. 4 при  температуре 15 оС. Несмотря на то, что  все источники излучения имеют разные коэффициенты пропорциональности  в уравнении Стефана-Больцмана, сами они в диапазоне +12,5 К приблизительно постоянны и потому просто суммируем их, т,е.  попытаемся рассчитать температуру по сумме всех потоков.

Предположим также, что в каждый момент времени наблюдается динамическое равновесие во всех частях планеты и атмосферы, т.е. соблюдается баланс. На самом деле это не так, это довольно сильное предположение, но, прошу поверить: при строгом расчете оно на окончательный результат никак не влияет.

Итак, используем приведенные на рис. 4 значения мощностей для определения обобщенного коэффициента в балансе мощностей для атмосферы:

Дано:

Wо = k·То4 = 239, Вт/м2; То= 288, К                                          (3)

Находим обобщенное значение  для реальной постоянной Больцмана:

k = Wоо4 = 239(Вт/м2)/28844)=3,5·10-8,Вт/(м2·К4)              (4)

Следовательно:

Wнвиэ = Wx-Wo = k·Тх4-Wo = 3,5·10-8·Тх4– 239, Вт/м2                 (5)

Или:

Т4 =(Wнвиэ+239)/3,5·10-8 K4                                                                     (6)

Извлекаем корень 4-ой степени и получаем окончательное выражение для зависимости абсолютной температуры от плотности мощности НВИЭ:

Т= 4√(2,9·107 · (Wнвиэ + 239), К                                                      (7)

В этом расчете не приняты во внимание глубинные источники тепла –  радиоактивный распад и гравитационное сжатие. Они дают всего лишь 1/5000 от потока Солнечной энергии, падающей на Землю,  и в 3 раза меньше современного потока от НВИЭ. Поэтому для простоты этой добавкой пренебрегли.

Осталось рассчитать скорость возрастания НВИЭ во времени.

По мнению С.П.Капицы: «Опережающая зависимость производства энергии от населения, по-видимому, сохранится. Она прослеживается в прогнозах развития энергетики мира на следующее столетие проведенных Моppисоном  С середины позапрошлого века до конца нынешнего века  население мира вырастет в 10 раз -- от 1,13 млрд.  в 1850 г. до 11 млрд. в 2100 г.-- а потребление энергии в 100».

Итак, энергопотребление растет в 6 раз каждые 100 лет. В литературе есть и более жесткий прогноз – в 8 раз каждые 100 лет.

Тогда по формуле (7):

Рис. 5 Рост температуры Земли от времени

Выводы.

1. При  сохранении темпов потребления (тут должно быть слово «энергия», но я его  сознательно опускаю) человечество погибнет от созданного им перегрева планеты  уже через 350 лет. Но уже через 250 лет будет поздно дергаться - никаких мер разжиревшее человечество на перспективу предпринять уже не сможет, только клепать кондиционеры, для своих тушек, ускоряя тем самым рост температур.

2. Если, к вящему удовольствию черных бесов, начавшиеся 15 лет назад активные попытки промышленного использования ВИЭ успехом не увенчаются и человечество продолжит упорно сжигать углеводороды, радиоактивные материалы и, не дай Бог,  все же освоит термояд, то времени будет упущено еще больше.

3. Запасы ископаемого органического топлива составляют 5 1022 Дж

036tdt = ∫6tdt = 6t/1,791 +C = 5·1020(63-1)/ 1,791 = 6·1022 Дж                  (8)

Запасы органического топлива будут исчерпаны полностью через 280 лет

Запасы ядерного топлива, с учетом бридеров и тория  1024 Дж 

056tdt = ∫056tdt = 6t/1,791 +C = 5·1020(65-1)/ 1,791 =2,27·1024 Дж               (9)

Запасы органического и ядерного топлива, с учетом бридеров и тория, в сумме  будут исчерпаны полностью через 400 лет

Запасы термоядерного топлива  составляют 3 1030Дж

0116tdt = ∫0116tdt = 6t/1,791 +C = 5·1020(611-1)/ 1,791 = 1·1029 Дж                (10)

Запасы термоядерного  топлива будут исчерпаны через 1400 лет

Таким образом, все рассуждения на тему исчерпания запасов и энергоносителей, и рудного сырья – бессмысленны. Человечество не успеет их исчерпать до того, как поджарится на собственной глупости и жадности.

4. Человечество не успеет за 350 лет эволюционировать к более термостойкому виду, на это требуются многие миллионы лет. 

Как вариант – создание роботов с ИИ, Земля переименовывается в планету Железяка. Нам есть смысл ударно вымирать, ради  нового вида механических животных?

Другой вариант – ударными темпами, ускоренно используя имеющиеся на Земле НВИЭ,  создать поселения в холодном и враждебном жизни космосе, окончательно угробив Землю и бросив на ней умирать миллиарды людей, которых "не берут в космонавты".

5. Если отказаться навсегда от НВИЭ и пользоваться только термоядерной энергией Солнца, которая падает на поверхность Земли, то можно будет просуществовать на нашей планете порядка 7 млрд. лет, пока Солнце не взорвется, но ни о каких массовых полетах и освоении космоса и речи не будет. 

6. Понятно, что истина где-то посередине:  нужно и солнечную энергетику развивать, и где надо аккуратно использовать невозобновляемую энергию. Но хватит ли у человечества разума, найти и соблюдать миллионы лет такой баланс, если  так удобно и дешево не развивать ВИЭ? Пока даже на АШ такой разум отсутствует, преобладает: "После нас хоть потоп!".

7. Но и  в оптимальном промежуточном  случае есть неприятность:  поток солнечной энергии на Землю составляет 3,8 1024 Дж/год, однако реально использовать (по разным оценкам) удастся значительно меньшую величину: 0,2 – 5 1019 Дж/год. А человечество уже сейчас, в 2019 г.,  потребляет 3 1020 Дж НВИЭ.

Следовательно,  придется либо сократить потребление в 25 - 100 раз, либо сохранить достигнутый уровень, но сократить и поддерживать на постоянно низком уровне население.  И ни о каком прогрессе на эти жалкие джоули речь уже не идет.

Обсуждение. Может ли человечество жить в чае?

Рис. 6 Иллюстрация из «Алисы в стране чудес»: может ли ореховая соня жить в чае?

Оптимисты  всегда возражают, что надо надеяться и кто-нибудь, когда-нибудь создаст такую технику и технологию,  что энергии не надо будет, но все будут в шоколаде.

Вот так примерно, без каких-либо доказательств:

Рис. 7 Потребление энергии оптимистами

У меня, в свою очередь,  на это нет комментариев. "Блажен, кто верует, тепло (и будет ещё теплее!) ему на свете"(с)

А статистика пока говорит об обратном: каждое новое поколение Homo Sapiens   многочисленнее предыдущего и желает жрать и гадить ещё вдвое больше:

Рис. 8 Детский сад.

Вообще-то  энергосбережением занимались безуспешно  и при СССР, и в 2000 г. принимали Стратегию, и с 1 января 2010 года вступил в силу Федеральный закон «Об энергосбережении по повышению энергетической эффективности» № 261-ФЗ от 23.11.2009г.».  А Распоряжением Правительства от 13.11.2009 г. № 1715-Р утверждена «Энергетическая стратегия России на период до 2030 г.».

О чем же свидетельствует практика, критерий истины?  При фактическом росте валового внутреннего продукта страны на 65 процентов к уровню 2000 года и отклонении от прогнозов Энергетической стратегии России на период до 2020 года на 11 процентов (снижение  из-за кризиса 2008 г.) фактический прирост добычи и производства топливно-энергетических ресурсов составил 26 процентов к уровню 2000 года. При том, что  по оценкам Института энергетических исследований РАН, потенциал энергосбережения составляет около 40-45% всего энергопотребления страны, из них 10-15 % – за счет малозатратных и 30-35% – за счет капиталоемких мероприятий.

В чем же причина? Давайте сбережем, наконец, планету, мать вашу!

Увы,  оказывается,  энергосбережение – не дешевая штука. Нужно ежегодно тратить до 6 – 7 % ВВП, т.е. стоимость её сравнима или даже превосходит  пресловутые и совсем не дешевые ВИЭ. Так что  ни государству, ни бизнесу, ни обывателю энергосбережение не интересно.

Ещё оптимисты любят цитировать С.П.Капицу, автора «Сколько людей жило, живет и будет жить на земле. Очерк теории роста человечества».  Он так описывает основу своей феноменологической теории из двух пунктов:

«.. модель нарезает всю историю человечества на одинаковые (не по длительности, а по содержательности) куски, на протяжении каждого из которых жило около десяти миллиардов человек».

Очевидно, что это не так, ибо таких кусков по его же подсчетам (90 млрд. человек вида Homo sapiens) должно было быть не меньше 9 штук. Он называет только промышленную революцию.  И из этой несуществующей статистики он выводит свой гиперболический закон роста населения. Это слабая и недоказуемая аргументация, типа «высосано из пальца». 

И далее:

«Сжатие исторического времени сейчас дошло до своего предела, оно ограничено эффективной продолжительностью поколения – около сорока пяти лет (!? - BERES)».

Не смешно.

В общем, как сказал великий В.Гексли:

«Математика подобно жернову перемалывает то, что под него засыпают, и как засыпав лебеду, вы не получите пшеничной муки, так, исписав целые страницы формулами, вы не получите истины из ложных предпосылок». Точка.

А с пессимистами поговорим о парниковом эффекте.  Приведенные выше расчеты парниковый эффект не учитывают, и если он есть – то перегрев наступит гораздо скорее – те самые эмпирические «постоянные» Больцмана  будут меняться в зависимости от химического состава атмосферы.

Спешу  развенчать эту мульку, вслед за великим американским физиком Робертом Вудом (ну, какая страна, такие и великие)))  опубликовавшим 110 лет назад(!) в 1909 году статью  в журнале Philosophical Magazine под названием "Note on the theory of the greenhouse".

В своих экспериментах он использовал два одинаковых черных теплоизолированных короба, один из которых был накрыт стеклом, а другой - пластинкой галита (каменной соли). В отличие от оконного стекла, каменная соль пропускает инфракрасное излучение, а значит, не может играть роль радиационной ловушки. Внезапно, сначала температура в коробке под галитом оказалась даже выше, в силу его более широкой полосы пропускания. Чтобы нивелировать этот эффект, солнечный свет пришлось фильтровать через дополнительный стеклянный экран. В итоге, температура в обоих коробках установилась на отметке 55°C, различаясь менее чем на градус. И это при том, что полоса пропускания галита такова, что подавляющая часть энергии теплового излучения сквозь него должна была пройти без поглощения, тогда как стекло для инфракрасного части спектра наглухо непрозрачно.

Так что нет никакого парникового эффекта, это фейк, в котором заинтересованные лица поменяли местами причину = рост температуры под действием Солнца,  и следствие = возрастание содержания CO2 в атмосфере. Такова цена черных и зеленых бесов. И те, и другие «добрые, но плохо информированные подростки» (с), ничего полезного для человечества не несут, кроме прибылей своим заказчикам.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

И вы в состоянии в этом разобраться, или только так, по-наслышке? Например, горячий термос, стоящий на солнце - он замкнутая система или нет? Формально - нет. фактически = да.

Я полгода мордовал эту статью, чтобы было понятно типовому АШевцу со средненьким образованием, без привлечения неравновесной термодинамики и теории Пригожина. Хотя сам все просчитал в полном объеме и выложил этот вариант, только убедившись, что при заданных параметрах расхождение не превышает 5%.

С Уважением,

Ваш Кэп (I ранга).

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Содержимое горячего термоса на солнце перестаёт быть горячим - это факт.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Кроме того, есть термохимия, которая намекает, что далеко не вся энергия превращается в тепло.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

В конечном итоге - вся. И чем больше где-то что-то упорядочивается, тем в бОльшей степени тепло рассеивается.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Нет, не вся.   Я ведь не зря сказал - курите термохимию.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Загадочно. Хоть и занимаюсь физхимией, но не вкурил.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Так ведь не надо забывать термос-то заткнуть пробкой))))

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Понятно почему пингвинам холодно - сами виноваты, нечего было пробку выклёвывать. Горячее в термосе что с пробкой что без придёт к равновесной температуре с атмосферой, разница только в скорости. Так и планета имея 15,5оС вне зависимости ни от чего придёт когда-то к 3оК космоса.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Разумеется. Вопрос, как Вы совершенно верно отметили - во времени. Земля остывала до температуры конденсации воды в течение 3 млрд. лет - много больше, чем существующая жизнь.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Drache76
Drache76(6 лет 9 месяцев)

на конте такой же человек пишет статьи на тему периодичности библейского потопа, и совершенно точно вычислил, что очередной случится уже через 2 года, всех людей смоет километровая волна, что и решит все проблемы потепления:)

Комментарий администрации:  
*** Современное яо относительно чистое (с) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Да, да. Мы тут пару часов назад уже уяснили. что вот-вот налетим ещё и на небесную ось. Так что все в порядке..

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

здОрово.

Когда в иракской/ливийской войне массово горят разбомбленные и подожженные нефтяные вышки - это касается всех.

Эдакими материалами нужно бомбардировать ООН и его комитеты. Грета разрыдается.

В (7) скобки ")" не хватает

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Насчет ООН не знаю, но время есть, а вот Грету, вернее кукловода =  было бы прикольно.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

перечитываю, в (7) скобки так и не хватает

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

О какой скобке речь? теряюсь в догадках.  Там все выражение под корнем четвертой степени - черточку сверху местный движок не продлевает, вот и выглядит несколько странновато, но это не я виноват))) (такие скобки подойдут?).

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

Вы не программист? Эти ребята скобки проверяют в первую очередь, следят пуще глаза, сам такой: не хватает закрывающей скобки ")". Или уберите лишнюю под корнем См. по исходному (6), я бы переписал равенство, что бы не кивать на местный движок

А мрия - это мечта, по-украински. Сегодня Алекс употребил его в саркастическом смысле. В русском интернете его всегда так употребляют

 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

А, спасибо, дошло наконец! действительно, первая скобочка лишняя затесалась! Вот только как её удалить из текста - что-то не соображу((

Что же касается мрии в русском интернете, то я обязуюсь понять  это слово когда будет общий язык общей страны, не раньше. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 недели)

Увеличение СО2 в атмосфере вызывает увеличение биомассы.

Увеличение температуры Земли вследствие парникового эффекта вызывает испарение воды и понижение уровня мирового океана. Повышение количества водяного пара в атмосфере вызовет увеличение количества облаков. Видимого солнца станет меньше, перепад температур день/ночь уменьшится ( в первую очередь по причине уменьшения излучения тепла поверхностью Земли в космос).

А теперь внимание, вопрос: что такого люди делали в раннее Средневековье, что наступило похолодание (примерно с 15 века), да такое, что мы до сих пор не достигли температурного режима 13 века. Закапывали деревья/использовали их для строительства? Неужели сейчас в строительстве используется меньше дерева, чем в раннем средневековье? 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 10 месяцев)

что такого люди делали в раннее Средневековье, что наступило похолодание

Каг штой?

Разводили грет в пром. масштабах.

Правда и тогда уже были те, кто боролся с экологически чистыми мельницами.

Был такой ретроград и фанатик нефтеугля. Дон Кихот, ога. У него ещё грусный конь был. И осёл с толстым Пансой.

cheeky

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Лучше бы опасались Ледникового Периода, масштабного с обновлением исторических минимумов. В прошлый раз человечество так почти вымерло. В этот, может вымереть и не "почти".

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

С холодом бороться и проще, и дешевле, чем с теплом.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Поэтому у нас Пирамиды расположены на Северном Полюсе, как и все Чудеса Света. Я не фанат Паршева, но он бы подробно объяснил, почему цех во Вьетнаме выгоднее цеха в Питере.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Они расположены там где не надо было бороться ни с холодом, ни с жаром.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Египет имеет границу в виде реальной пустыни, и находится около Экватора, остальные тоже именно ЮГ с жарою

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 неделя)

Когда строились пирамиды, пустыня была очень далеко от них.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

И как они боролись с жарою? Кондёры включали... а какие у них были Дайкин, или китайские?

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

5 тыс лет назад пустыни не было. Была постепенно засыхающая степь, а 6-7 тыс  лет = великолепная саванна с огромными стадами зверья и полноводными реками, впадавшими в Нил. Люди пришли в долину по рекам и объединились в государства-номы.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Да, тогда климат Египта и всего Средиземья был более прохладным, температура теплового комфорта человека, 22 оС.

P.S. Вам классно удается разъяснять клиентам вещи много выше их умственных способностей. Мне бы так. Есть опыт преподавания?

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

При 22 градусах и высокой влажности, уже холодно как бы, даже без ветра.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

см. рис. 1.  Я вот в норме ДО 18оС, выше - только с большим количеством чая. Ну, может потому что предки челдоны, 300 лет в Сибири, генетический отбор. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя IrkEnIA
IrkEnIA(10 лет 9 месяцев)

Чалдоны же.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

По-всякому можно, в зависимости от местного говора и отношения.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Мне всю жизнь говорят что вышел бы хороший преподаватель. Но конец 90-ых меня закинул в строительство. Я теперь инженером работаю. Обычно недалёким заказчикам объясняю что из себя представляет та или иная инженерная система.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

(С силой хлопнув себя по колену) Точно! У жены (она архитектор) есть такие коллеги, причем не архитекторы, а инженеры и конструкторы. Приятно общаться с умными людьми. Понятно на контрасте, почему Питер теперь хернёй застроен, но стоять она будет долго.  

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Сталелитейный цех, дата-центр, лес рубят, стратегические запасы делают именно на севере, а не во Вьетнаме.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Всё вышеназванное есть и во Вьетнаме, и на юге Китая.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Есть. Но в России их много больше.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Чего больше? В абсолютных цифрах в Китае того поболее.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Это все логические рассуждения и это очень  важно, но исследование требует и фактуры, и алгоритмов для расчетов. А вот этого пока нет. Даже погоду предсказать на 10 дней с суперкомпами не могём. Хуже того, ИМХО,  не знаем какие именно нужны данные.

Люди пока что ни при чем, солнце рулит. Но вот достав захороненные излишки солнечной энергии.... "Гарри Поттер, Вы смеете применять против меня мои же заклинания?"

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Даже погоду предсказать на 10 дней с суперкомпами не могём.

зато вы с кулькулятором леХко предсказываете погоду на сотню лет вперед :))))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Это не предсказание, это модель с кучей если.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Я понимаю что  для дикаря физик = шаман, жрец, Божество. Но я скромный - отлезь.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Не, ты не физик, у тебя диагноз другой :))

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

ХарактЕрно путаешь профессию с диагнозом. Так вот: я - физик, а не психиатр, какую дозу галопередола тебе надо вколоть - советовать не буду, ещё, чего доброго,  загнешься. .

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Антон Гурков

В средневековом похолодании виноваты вулканы

 

Специалисты из Университета Колорадо в городе Боулдер пришли к выводу, что так называемый Малый Ледниковый Период в 13 - 19 веках был вызван серией мощных извержений вулканов.

 

Ученые изучили химические отложения за полярным кругом, провели анализ большого количества почвенных отложений и пришли к выводу что резкое похолодание наступило примерно в конце 13-го века и длилось до второй половины 19-го века. В этот период температура на планете была значительно ниже климатических норм, а многие северные города Европы вообще оказались в зоне вечной мерзлоты, из-за чего и были покинуты местными жителями, так как жить там стало невозможно.

 

Пытаясь выяснить причины столь резких климатических изменений, ученые попытались изучить период времени за 50-100 лет до начала похолодания. В почвенном слое, относящемуся к  1275-1300 гг. н. э. исследователи обнаружили множество вулканических частиц, которые должны были находиться в атмосфере планеты, но осели на ее поверхности вместе с осадками. Частицы вулканического пепла были найдены даже в тех местах, где вулканов нет и впомине, что указывает на такую концентрацию этих частиц в атмосфере, что они распространились за несколько тысяч километров от источника.

Ученые предполагают, что похолодание могла вызвать гиперактивность вулканов в Индонезии и других странах региона, не исключено, что вместе с южно-азиатскими вулканами активизировались и подводные вулканы в Атлантическом океане, которые могли сильно повлиять на океанские течения и перенаправить их в северную часть океана -  берегам США и Европы - холодные воды, и, как следствие, похолодание воздуха.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 недели)

Ок, пусть так, но сейчас мы только приближается к температурному режиму 13 века, то есть к нормальному, и не факт, что в этом вообще есть какая-то заслуга человека--просто инерция процесса.

Заколосится Монголия, родится новый Чингис-Хан, ну и Сахара покроется джунглями. 

Аватар пользователя Антон Гурков

Я тоже, в досредневековой норме не вижу ничего плохого. Будет лучше. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

В изолированной системе энтропия остаётся либо неизменной, либо возрастает (в неравновесных процессах), достигая максимума при установлении термодинамического равновесия (Закон возрастания энтропии). Иначе говоря, вся используемая и просто имеющаяся  на Земле энергия, в каком бы виде она не была – механическая, химическая, электромагнитная, термоядерная и проч. и проч. превращается в конечном итоге в тепло и нагревает сначала атмосферу, потом атмосфера нагревает воду и  грунт.

Вот здесь ошибка, на которую вам уже много раз указывали.

Тепловой поток не отражается от атмосферы обратно.  Часть рассеивается в космосе. У вас кстати ниже про это сказано.

А так же вы забыли про потери атмосферы в тот же космос.

Что же до теплового потока из недр земли - расчеты в студию, как говорится. За одно расскажите нам про площадь, занимаемую вечной мерзлотой на суше, площади газогидратных залежей на дне морском и объясните постоянные низкие температуры дна морского почти вне зависимости от его глубины...

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 10 месяцев)

Чоты нойехал?

Сфероконические изыскания интересны.

Для анамнеза.

wink

Страницы