Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Зачем Россия «отдавала последнее» союзным республикам

Аватар пользователя Rouslan

В ходе обсуждения законопроекта о виноградарстве и виноделии в Госдуме неожиданно всплыла тема советского прошлого. Речь зашла о том, что в СССР союзные республики развивали во многом за счет России и в ущерб ей. Но став независимыми государствами, некоторые из них считают, что они либо мало получали от Москвы, либо вообще кормили ее. Современной России стоит извлечь нужный урок из ошибок СССР.

Спикер Госдумы Вячеслав Володин упрекнул бывшие советские республики в неблагодарности. Повод ему дал депутат от КПРФ Николай Харитонов, при рассмотрении законопроекта о виноградарстве и виноделии напомнивший, что в советское время у страны были целые винодельческие регионы, такие как Грузия и Молдавия. Володин так прокомментировал слова Харитонова:

«Вот вы сказали Грузия была в советское время... Вот надо было развивать Российскую Федерацию, а не Грузию. Вкладывали в Грузию, а сейчас видите, они обижаются, что мало в них вкладывали... Отдавали последнее и им, и Прибалтике, и другим странам, последнее отдавали. Они жили-то лучше, а все ресурсы были у нас, а себя не развивали... И у нас секретари оттуда были, и министры иностранных дел оттуда были. А сейчас нас еще и обвиняют».

Понятно, чем вызвана реплика спикера: из той же Грузии и Прибалтики, а в последние годы и с Украины, периодически звучат не просто упреки, а чуть ли не требования возместить ущерб за годы «советской оккупации». Дескать, нас грабили, в нас мало вкладывали, мы больше отдавали в союзный бюджет, чем получали из него – в общем, дайте денег. Особенно сильны в подобных подсчетах прибалты, они выставляют счета на десятки миллиардов. Одна только Латвия оценивает свой ущерб в 300 миллиардов евро. Понятно, что это политические требования, не имеющие под собой никакого основания и никакой перспективы. Но тем не менее, вопрос о том, кто кого кормил в советские годы до сих пор остается очень популярным как в России, так и на пространстве бывшего СССР. При том, что на него есть простой ответ.

Как ни считай, но по потреблению на душу населения выходит, что практически всех кормила Россия и Белоруссия. Почти по нулям была Украина, ну и еще больше зарабатывали, чем тратили, Азербайджан и Туркмения (за счет нефти и газа). Российские ресурсы распределялись по всем республикам, потому что из Москвы смотрели на страну как на единое целое, и стремились как минимум выравнивать уровень жизни по всей стране. Конечно, это не получалось в полной мере. Прибалтика, например, жила богаче Средней Азии, Грузия куда лучше, чем Белоруссия. Но в целом ресурсы распределялись от России к союзным республикам, а не наоборот.

Лозунги о несправедливом перераспределении национального дохода были одними из важнейших в деле развала СССР.

Сепаратисты в разных республиках говорили не только о том, что Москва не дает развиваться их прекрасной культуре, языку и вообще народу, но и красочно рассказывали, как богато заживет их страна, став независимой. «Швейцарией станем», - говорили на Кавказе. «Скандинавией!» - уверяли в Прибалтике.

Очень примечательно, что среди тех стран, кто был в авангарде позднесоветского сепаратизма, не было ни одной страны-донора. Литва, Латвия, Эстония, Грузия, Армения точно не относились к числу тех, кто отдавал больше, чем брал. Наивные надежды на богатую жизнь вне России разбились о реальность: сейчас разве что Эстония живет более-менее нормально. Грузия пытается списать свои проблемы на отделение Абхазии и Южной Осетии, но тогда почему из нее миллион человек уехало в Россию?

Литва потеряла еще больше, ее население за постсоветские годы сократилось на миллион, что для республики с населением в 3,5 миллиона более чем ощутимо (столь же массовый исход она переживала только в 20-30-е годы, то есть во время ее краткой независимости). Уровень жизни вырос только в тех странах, которые никуда особо не рвались: в Азербайджане, Казахстане и Туркмении. Но это, опять-таки, во многом за счет нефти и газа.

Те, кто понимает значение России, стремятся сохранить или возобновить связи с ней. Это не только никогда не уходившие и занимающиеся интеграцией в рамках Евразийского союза Белоруссия и Казахстан, но и Армения с Киргизией, Узбекистан с Таджикистаном, Молдова. Трагическая судьба Украины связана как раз с самоубийственным желанием элиты оторвать страну от России. При этом все понимают, что на всех уровнях — историческом, культурном и экономическом — две страны составляют часть единого целого.

В России, кстати, призывы перестать кормить союзные республики тоже использовали для развала СССР. При том, что на референдуме весной 1991 года абсолютное большинство жителей РСФСР проголосовало за сохранение Союза, мысль о том, чтобы «скинуть нахлебников» многим казалась привлекательной. Беда была в том, что СССР был формально федеративным, а по сути единым государством – Россией, замаскированной под союз республик. Россией, сложившейся в ходе своего исторического развития в тех границах и с теми народами, которые ее населяли на декабрь 1991-го. Поэтому выделить из нее собственно Россию было невозможно. Почему Донбасс и Киев не в России? Почему северный Казахстан, освоенный и заселенный русскими, не в России? А куда девать миллион русских в Узбекистане?

Тем более, что никаких независимых Грузий, Эстоний и Таджикистанов или никогда не существовало, или же их предшественники теряются в глубине веков. Все республики получили от России все: и сохранение своих народов, и их развитие. Не говоря уже о экономическом подьеме – Москва делала все для того, чтобы развивать окраины. 

Отчасти это было за счет русских, но важно помнить — в ЦК не считали, что имеют дело с разными народами, а смотрели на всех, как на часть одного большого, советского. Да, Прибалтике давали больше остальных, потому что они имели двадцатилетний опыт самостоятельного существования и строили из себя «обиженных». Но развивая Узбекистан или Киргизию, Брежнев не разделял ташкентцев или фрунзенцев на русских и узбеков, русских и киргизов. Естественно, везде была местная специфика: где-то местные элиты были более националистически настроены, где-то меньше. Но Москва всегда следила за тем, чтобы они не слишком заигрывали с национализмом.  

Применительно к России это привело к трагическим последствиям: умирание русской деревни было вызвано индустриализацией, экономической политикой как таковой и присущей ей урбанизацией, однако воспринималось русскими как пренебрежение именно к ним. Точно также и затухание жизни в Нечерноземье, в центральной, исторической России – русские теряли свои города и деревни. И при этом они видели или слышали как богато живут грузинские крестьяне.

Советская власть практически никогда не была русофобской (за исключением своих самых первых десятилетий – когда перекос в сторону нацменьшинств был действительно огромным), но она боялась любого национализма. И русского в первую очередь.

Хотя русский национализм был единственным, что могло вдохнуть второе дыхание в коммунистическую идеологию. Он не был сепаратистским, а был просто чувством любви к Родине, ее истории, вере, культуре. Но в ЦК его боялись. И вместо того, чтобы в начале 70-х пойти по пути русификации марксизма-ленинизма, то есть сделать то, что потом китайцы сделали со своим маоизмом-коммунизмом, продолжали говорить только о советском народе. Неумение совместить русское и советское (от которого, естественно, тоже нельзя было отказываться в СССР) и стало главной причиной гибели СССР. В перестройку русские, увидев, что некоторые национальные провинции бунтуют, решили, что можно пожить и самим, своим домом. Хотя их домом была вся советская, то есть русская земля. Точно также, как она была домом и для среднеазиатов с прибалтами.

Сейчас некоторые бывшие советские республики ищут свое место в мире. Прибалтика ушла в Европу ценой потери огромной части своего населения и нерешенного русского вопроса в Латвии и Эстонии. Но все остальные находятся в орбите России, как та же Грузия, постоянно заявляющая о своей обиде на Москву. И дело вовсе не в русском империализме или экспансионизме. Просто сложившиеся веками даже не связи, а общность судьбы, невозможно разорвать просто так.  

Именно поэтому Россия спокойно смотрит на будущее интеграционных процессов на постсоветском пространстве, не переставая при этом, конечно, противодействовать попыткам наших геополитических противников оторвать бывшие советские республики от России или даже выстроить из них заградительный вал. Россия рассчитывает не только на то, что естественные связи, исторический фундамент и геополитическое притяжение сделают свое дело. А чем сильнее будет Россия, тем сильнее будут и реинтеграционные процессы. Нет, Россия исходит еще и из того, что национальные элиты постсоветских республик сами будут заинтересованы в реинтеграции, понимая и то, что вместе с Россией быть куда выгоднее, чем без нее, и тем более против нее.

Вот только интеграция в новых обстоятельствах будет идти уже на куда более выгодных для русского народа условиях.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Сейчас тоже самое говорят республики Дагестан и Чеченская, глубоко дотационные, живущие за счет денег из России

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(2 года 2 месяца)(09:35:24 / 20-11-2019)

Это не РСФСР вкладывала в союзные республики ( ну только не надо думать что русские идиоты!), это союзные республики забирали из РСФСР все что хотели, ибо власть в СССР русским не принадлежала.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(7 лет 8 месяцев)(10:02:39 / 20-11-2019)

власть в СССР русским не принадлежала.

Была среди партаппаратчиков такая поговорка в брежневские времена: "История Руси делится на 3 эпохи: допетровскую, петровскую и днепропетровскую".

Это к вопросу о том, кто именно рулил Союзом последние десятлетия перед распадом. Да и до этого тоже, Хрущ же был типа киевлянином, кучу соратнегов перетащил в центральный аппарат оттуда. И да, по Днепропетровску, то бишь Екатеринославу, проходила при Российской Империи пресловутая "черта осёдлости"...wink

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(2 года 2 месяца)(11:18:16 / 20-11-2019)

Ну и о какой братской помощи тут говорить? Скорее о беспардонном грабеже.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(1 год 8 месяцев)(13:40:07 / 20-11-2019)

Она принадлежала инопланетянам!

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(2 года 2 месяца)(22:07:50 / 20-11-2019)

Все проще- хохлам, евреям, прибалтам и закавказцам.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(7 лет 8 месяцев)(09:46:41 / 20-11-2019)

Грузия и Армения да, всегда при СССР как сыр в масле катались. Шпроты тоже. А к 1990 вообще все походу, кроме России и Белоруссии, забили на производство и начали жрать как не в себя.frown До 1985 хотя бы Казахстан и Азербайджан производили больше чем потребляли, но к 1990 и там картина стала аналогична той, которая до этого была в остальных 11 республиках.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 2 месяца)(10:15:34 / 20-11-2019)

///////Грузия и Армения да, всегда при СССР как сыр в масле катались. Шпроты тоже. //////

Это эмоции. После обретения независимости был в Грузии три раза. Сплошная нищета и убогость. Это именно то, что досталось им от СССР.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(8 месяцев 2 недели)(10:37:10 / 20-11-2019)

кто работает - тот ест, а кто не работает - тот не ест

значит наследство СССР распределилось справедливо!!!

Аватар пользователя SKonst
SKonst(7 лет 8 месяцев)(11:33:44 / 20-11-2019)

Сплошная нищета и убогость. Это именно то, что досталось им от СССР.

Ну так прожрать-то всё ранее полученное недолго, вот и нищета. А в СССР понятие "безденежный грузин" было примерно таким же оксюмороном, как и "еврей-оленевод". Потому что Грузинская ССР кушала на душу населения примерно в 4 раза больше, чем производила. И в 3 раза больше кушала на душу населения, чем кушали на душу населения жители собственно РСФСР.  Но вот после распада СССР оба оксюморона реализованы на практике. Есть теперь и евреи-оленеводы (Рома Абрамовитц), и безденежные грузины (в лице всей Грузии).wink

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 2 месяца)(14:14:29 / 20-11-2019)

После распада СССР в Грузии нечего было прожирать. Только по мелочам. Там была нищета. Немного денег крутилось в туристическом бизнесе и фрктах. Остальное понты, понты, понты. Но многие россияне на грузинских понтах заработали себе комплексы неполноценности. До сих пор их лелеют

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst(7 лет 8 месяцев)(15:37:19 / 20-11-2019)

Понты понтами, а циферки циферками. Не было в СССР республики, которая жила богаче Грузии. wink 

Картинки по запросу кто кого кормил в ссср

Отсюда, там ещё много любопытных циферок.

Вина, мандарины, другие цитрусы, виноград, табак, чай - всё улетало в другие республики, что называется, "с  колёс", и по обычным госрасценкам, и по спекулятивным. Плюс сотни нелегальных цехов по пошиву джинсы, дублёнок и прочего широпотреба. Плюс шикарная курортная зона, включая Абхазскую АССР, куда ехали туристы со всего Союза. Плюс неплохое машиностроение, построенное русскими. Авиационные заводы там точно какие-то были, по крайней мере. Сейчас всё это либо порушено и растащено самими грузинами, либо нафиг никому не нужно, т к теперь есть из чего выбирать. Поэтому вполне логичное запустение. Помноженное на влияние русофобствующих идиотов в туземной власти.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 2 месяца)(06:47:42 / 21-11-2019)

Про цифры я уже писал. Они лукавые, с "перекосами". Коммунисты их назначали сами. Какие им нужны были, такие и назначали.

///////Вина, мандарины, другие цитрусы, виноград, табак, чай - всё улетало в другие республики, что называется, "с  колёс", и по обычным госрасценкам, и по спекулятивным. Плюс сотни нелегальных цехов по пошиву джинсы, дублёнок и прочего широпотреба. Плюс шикарная курортная зона, включая Абхазскую АССР, куда ехали туристы со всего Союза. //////

Это то, что Грузия зарабатывала. Не дотации из РФ.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki(4 года 9 месяцев)(18:29:54 / 23-11-2019)

Так никто не мешает сейчас на сх зарабатывать. Правда чай, там, вроде как - не высшего сорта.

Для ширпотреба нужна текстильная промышленность, с качеством и низкими ценами на опт.

Вот и выходит, что горные орлы нафиг никому не задались.

А учитывая, что их из родо-племенного строя вытащить не удалось - там вкладывать, как в чёрную дыру.

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(10 месяцев 2 недели)(09:51:19 / 20-11-2019)

Сейчас тоже самое говорят республики Дагестан и Чеченская

Что за бред?

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(8 месяцев 2 недели)(10:40:49 / 20-11-2019)

эти два региона ежегодно получают дотации в большем объеме чем остальные дотационные регионы

уже даже не анекдот - а прямо аксиома по тырнету ходит, что так Россия платит дань типа победившему Кавказу

тоже бред?

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(10 месяцев 2 недели)(11:11:09 / 20-11-2019)

Дотации получают не только они, это во-первых. Во-вторых, Чечня сильно снизила объем дотаций.

А, вообще, мой вопрос был к вот этой части:

Сейчас тоже самое говорят

Как это они это говорили?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(7 лет 8 месяцев)(11:21:37 / 20-11-2019)

Путин знает историю явно лучше Вас. laugh Потому что управление этими регионами сейчас идёт ровно тем и же методами, что и при царях, с поправкой на 150 лет прогресса. Тогда, после победы над Шамилём, Чечня тоже на дотациях из центра сидела, а сам Шамиль получил от Белого Царя Героя России и звание академикапотомственное дворянство и пожизненный пенсион. И его дети тоже. И служили горцы всем царям Империи вплоть до 1917 года. Зачем изобретать что-то новое, когда есть хорошо работавшее старое, сами подумайте. wink

Ну и видео Вам, довольно старый любительский ролик, его всё время выпиливают с Ютуба, поэтому ссыль могу дать только эту, увы. Там всего 2 с небольшим минуты, но этого ИМХО достаточно вполне, чтобы понять, для чего России нужна вменяемая Чечня и почему на этот ролик спит Генпрокуратура.)))

https://ok.ru/video/15405224395

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(3 года 1 месяц)(13:05:00 / 20-11-2019)

Все так, да только при царях не расползались так кавказцы по стране и не имели привилигированного положения.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(7 лет 8 месяцев)(14:01:48 / 20-11-2019)

при царях не расползались так кавказцы по стране и не имели привилигированного положения.

Имели привилегии, и немаленькие. Например, у горцев не было всеобщей воинской повинности. Это была плата за лояльность. Воинские подразделения (т.н. "Дикая дивизия", например, в ПМВ) - только на добровольной основе. Причём дивизию эту берегли, в бой не бросали. И точно так же кавказцев можно было встретить где угодно. Хоть в Москве, хоть в Питере, хоть в любом более-менее крупном городе. Привлекали их в армейские структуры прежде всего, в личном конвое царей были кавказкие горские эскадроны.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(3 года 1 месяц)(14:27:32 / 20-11-2019)

Спасибо за конструктивное замечание. Нужно будет почитать об этом. 

Аватар пользователя krasnodar
krasnodar(3 года 12 месяцев)(14:25:00 / 20-11-2019)

 А чего таким троллям не посчитать то сколько они получают на душу населения? А то вдруг окажется что Чукотка или Камчатка получают в 10-15 раз больше на человека чем Дагестан или Чечня? Тоже наверное дань платят.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(3 года 1 месяц)(15:33:05 / 20-11-2019)

Года полтора назад на этом ресурсе была хорошая статья посвященная этому вопросу. Если не ошибаюсь, камрад bazil постил. Насколько помню средняя полоса России дотации были 6500-6700 на человека, Дагестан, Чечня - 11-12 000 на человека. Более свежей информации не нашел, но вот статья с дагестанского сайта от 2017 года - Чечня 13,5, Дагестан 14,6. Камчатка - лидер - 97 , потом Саха - 53 000.

https://dag.life/2017/01/08/menshe-kreditov-bolshe-dotacij/

В ссылке ниже, на которую окрысился камрад не скажу написано со слов чиновника, что из 126 миллиардов в бюджете Дагестана 90 миллиардов - это дотации. Тогда как в нашей области, которую он упомянул, доля дотаций 23 %, а в среднем по стране 17%. Надеюсь, что может кто-то из умеющих считать и знающих где брать точные цифры - bazil, кислая, счетовод смогут посчитать точнее и мы увидим четкую картину. 

Аватар пользователя krasnodar
krasnodar(3 года 12 месяцев)(15:50:39 / 20-11-2019)
Аватар пользователя krasnodar
krasnodar(3 года 12 месяцев)(16:14:59 / 20-11-2019)

 Самый низкий уровень бюджетной обеспеченности до распределения дотаций, у Тывы, 0,190. Свою область гляньте в таблице по ссылке минфина. Какая ваша, я не понял.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(3 года 1 месяц)(16:16:41 / 20-11-2019)

Спасибо. Отличный ресурс - поизучаю на досуге. Получается, что для моей Саратовской области дотации 3426 рублей рублей на человека, Чечня 16966 руб, Ингушетия 17996 руб., Карачаево-Черкесия 17467 руб, Дагестан 17233 руб/человека.

Аватар пользователя bbrat2
Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(10 месяцев 2 недели)(13:08:19 / 20-11-2019)

Я, конечно, понимаю, что Вы крайне злы на государство за изобретение налоговой, но голову-то иногда включать надо. В ссылке озвучены хотелки, не факт получения денег.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(3 года 1 месяц)(13:14:51 / 20-11-2019)

Глупости не пишите. В статье указаны цифры о федеральных деньгах и дотациях имеющихся в бюджете Дагестана. Но Вы не стали их читать, а кинулись кидаться в меня тапками, прочитав только заголовок  Налоговая дышит по мне ровно - мы все платим как надо. И никакой злости у меня нет. Я вообще позитивный человек - злость не коплю.

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(10 месяцев 2 недели)(13:25:57 / 20-11-2019)

В статье указаны цифры о федеральных деньгах и дотациях имеющихся в бюджете Дагестана.

Ваша область тоже дотационна.

Но Вы не стали их читать, а кинулись кидаться в меня тапками, прочитав только заголовок

Что там читать, там 3 предложения + добавка про митинги какие-то

.И никакой злости у меня нет. Я вообще позитивный человек - злость не коплю.

Приведите пример хоть одной позитивной новости от Вас, позитивный Вы наш.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(3 года 1 месяц)(13:34:39 / 20-11-2019)

Забалтываете основную тему? Не буду кормить тролля. Напишите позитивную статью про нашу область - с удовольствием поучаствую в обсуждении.

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(10 месяцев 2 недели)(13:31:34 / 20-11-2019)

Пожалуй прекращу всяческое общение с Вами, за бесполезностью оного.

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(1 год 4 месяца)(09:51:25 / 20-11-2019)

Сепаратисты в разных республиках говорили не только о том, что Москва не дает развиваться их прекрасной культуре, языку и вообще народу, но и красочно рассказывали, как богато заживет их страна, став независимой. «Швейцарией станем», - говорили на Кавказе. «Скандинавией!» - уверяли в Прибалтике.

Сейчас некоторые тоже начинают ныть, как они кормят Москву и что надо отделиться и тогда заживем, как третья Франция laugh

Годы идут, а методички не меняются :)))

Комментарий администрации:  
*** Страх и упрямство мешают нам поступить, как украинцы - выйти всей страной против власти (с) ***
Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Отделяться не надо.

Надо её обнести колючкой. Снаружи. Чтоб не разбегалось.

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(1 год 4 месяца)(12:15:51 / 20-11-2019)

О, я же говорю - еще один свидомый интернет-борцун с ненавистными москалями.

Скачи дальше, и поактивнее:

Кто не скачет - тот москаль!

Коммуняку на гиляку!

Бгггг.

Комментарий администрации:  
*** Страх и упрямство мешают нам поступить, как украинцы - выйти всей страной против власти (с) ***
Аватар пользователя Vesh. Oleg
Vesh. Oleg(2 года 2 месяца)(09:52:38 / 20-11-2019)

Лет 6 назад был в Тбилиси, для интереса посетил музей оккупации. Нет, нет!

Речь идет не о последних конфликтах в Южной Осетии и Абхазии.

Оккупацией во время СССР...

Мерзкое ощущение скажу я вам...

Комментарий администрации:  
*** В унитазе флудильню прорвало! ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 2 месяца)(10:13:27 / 20-11-2019)

Фигня. СССР был колониальной империей. А все расчеты на тему "кто кого грабил кто кому больше отдавал" базируются на "перекосах" цен. Например, цена на узбекский хлопок, золото, уран, медь, газ, ... была низкой.

И жизненный уровень в республиках за исключением РФ был высокий в основном в больших городах, в которых жили колонизаторы. Так и должно быть. А например, в сельской местности в Узбекистане аборигены жили в глиняных домах и зимой отапливались (отапливалась одна комната) гузапаей (стеблями хлопчатника). При этом коммунисты забирали их детей в рабство на хлопковые плантации на 2 месяца. Со 2 класса. Правда коммунисты заботились о самых маленьких детях. Шили им специальные фартуки для сбора хлопка. Кроме того, хлопковые плантации были отравлены дефолиантами.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(8 месяцев 2 недели)(10:46:03 / 20-11-2019)

сам ты отравленный дефолиант

коммунисты на такой уровень подняли образование у этих детей гор, что разница была видна даже не вооруженным глазом

переезжаешь границу из Узбекистана в Афганистан например на территории СССР - мирная жизнь дети ходят в школу, все поголовно 100% умеют читать и писать, слушают, радио и смотрят телевизор

на другой стороне границы - феодальное государство - все пашут - дети не все ходят в школу, не все даже могут сносно читать, не говоря уже о письме - про радио никто даже и не слышал, не то что телевидение...

главное соблюдать коран

такие вот заботливые были коммунисты - не только специальные фартучки шили для сбора хлопка

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 2 месяца)(11:16:00 / 20-11-2019)

Конечно, коммунисты заботились  о том, чтобы население в колониях было грамотным.

Пример Афганистана хороший. Он показывает огромные преимущества той колониальной системы для включенных в нее сообществ. Например, англичане затратили огромные ресурсы для того, чтобы обустроить Индостан. Своих мужчин загнали в угольные шахты и в армию, а детей поставили к ткацким станкам. И все для того, чтобы на Индостане открыть университеты. А вот Афганистат не был колонией. Потому там и низкий образовательный уровень населения.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Алый
Алый(6 лет 1 месяц)(11:37:11 / 20-11-2019)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 2 месяца)(14:07:52 / 20-11-2019)

Все правильно. Восставшие сипаи были против университетов, которые Британия строила в Индостане. И сегодня так-же поступают с теми, кто против университетов. Пример - уничтожение личного состава ИГИЛ.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(2 года 2 месяца)(11:22:49 / 20-11-2019)

Кстати, а каких городах РСФСР был высокий жизненный уровень? Ну или например где в РСФСР было нормально с торговлей? Такое впечатление, что ваши колонизаторы были родом из Прибалтики, Закавказья и Украины.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 2 месяца)(13:58:05 / 20-11-2019)

Уровень жизни колонизаторов (рускоязычных и татар) и приравненных к ним аборигенов, например, в Ташкенте, был выше, чем в большинстве городов метрополии. Так и должно быть. Империя должна поддерживать тех, на кого опирается в своих колониях. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(2 года 2 месяца)(22:03:48 / 20-11-2019)

А вот в подмосковном совхозе, почему то уровень жизни был значительно ниже, чем в грузинском ауле. В Москве, жизнь была беднее, чем в Киеве или в Тбилиси. Как так? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 2 месяца)(06:39:45 / 21-11-2019)

У Вас глубокий комплекс неполноценности перед грузинскими аулами, Киевом и Тбилиси. И Вы за него держитесь зубами. Коммунистам в Москве нужна была лемита. Вот они и держали в нищете соседние области. Тем не менее, Вы ничего не знаете про уровень жизни в грузинских аулах. Просто врете.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(2 года 2 месяца)(11:22:44 / 21-11-2019)

Выросли бы вы русском совхозе, у вас бы комплексы не только перед аулами были бы.

В горных районах Грузии не был, что правда то правда. Но при этом был в 1987 г в Абхазии, под Сухуми. Сравнивая с нашим подмосковным совхозом, абхазы были не то что богаче, они были просто унавожены деньгами. Сейчас почему то ситуация прямо обратная. Вам не кажется странным, что комуняки в нищите держали только северные русские области?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 2 месяца)(17:43:57 / 21-11-2019)

Ничего странного в этом нет. Северные русские области непригодны для комфортной жизни. Коммунисты это понимали. Поэтому и работали на их депопуляцию. Коммунисты были грамотными ребятами. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(2 года 2 месяца)(00:21:06 / 22-11-2019)

Странные они ребята, ваши коммунисты. Т е страна держалась на русских, при этом русские области грабили не стесняясь. А спаивали зачем? Доигрались до того, что на заводах работать не кому было. В 1991 г. итог этой дури был закономерный.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(7 месяцев 3 недели)(13:44:21 / 20-11-2019)

. А например, в сельской местности в Узбекистане аборигены жили в глиняных домах и зимой отапливались

Жил я в 70 годы в Узбекистане. 

Снабжали Узбекистан лучше чем РСФСР. Цены в СССР были везде практически одинаковыми, зависили от пояса, но разница была копейки. На хлопок  убирать гоняли, причём ГАИ могли остановить легковое авто с РСФСР и не отдавали права пока не соберёшь определённое количество хлопка.  Такой дикости в РСФСР не было, хотя население гоняли убирать картофель, морковь.

Самое интересное картошка стоила в Узбекистане 12 коп, яблоки в РСФСР 1,50р. Бывало привозили венгерские. По трудозатратам картофель и яблоки практически равны.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 2 месяца)(14:09:43 / 20-11-2019)

Много интересного было. В Ташкентской области пьют черный чай, а в других областях Узбекистана - зеленый. Там в кишлаках в свободной продаже стоял прекрасный черный чай "Три слона". Другая тонкость - растительное масло. В Узбекистане оно было хлопковым. На нем готовили. А подсолнечным маслом (сами привозили из России по бутылочке) по праздникам соленую капусту поливали. Ох, вкуснотища!

//////Такой дикости в РСФСР не было, хотя население гоняли убирать картофель, морковь./////

Причем, потом коммунисты овощи на складах гноили. Сама эта система работала на опускание ИТР. Их коммунисты посылали на склады гнилье перебирать. И к воровству приучали. Каждый "сеточку" домой уносил. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(7 месяцев 3 недели)(14:38:52 / 20-11-2019)

Причем, потом коммунисты овощи на складах гноили.

Было такое.

В Узбекистане были современные склады с холодильными установками,вентиляцией картошка приходила отборная и сухая хватало до новой. В России не было хороших складов с хорошей вентиляцией, картошку часто засыпали сырой из за этого она и не хранилась. По весне покупали картошку у частника по 30-50 коп, напомню 12 коп в Узбекистане.

На счёт чая три слона, был редко, в основном зелёный чай.  Хлопковое масло было даже дешевле подсолнечного. В России его не было, я не видел.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...