Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Американская версия истории «Второй Мировой Войны»

Аватар пользователя Лёвчик на Брайтон Биче

Вопрос:


Америка любит напоминать европейцам, как «мы спасли ваши задницы во Второй мировой войне». Хотя мы благодарны членам всех стран, чьи молодые люди боролись за победу над нацистами, не была ли Россия страной, которая сделала неизбежным поражение Гитлера?

Ответ:

«Разве Россия не была страной, которая сделала неизбежным поражение Гитлера?»

На самом деле, отнюдь нет.

Во время Второй мировой войны Российская Федерация была одной из союзных республик Советского Союза (СССР). В начале войны СССР был лучшим другом и союзником нацистской Германии. Но в 1941 году Гитлер решил напасть на своего бывшего союзника и, в результате действий Гитлера, СССР - один из стран-агрессоров - оказался против своей желания, типа на той же стороне, что и Соединенные Штаты и их союзники, к концу войны.

США и их союзники победили нацистскую Германию. Миллионы советских людей погибли на войне без толку (в основном потому, что Сталин и его генералы были некомпетентны и очень мало заботились о потерях), но, несмотря на их бесполезные смерти, вклад СССР был незначительным. Без помощи США (ленд-лиз и др.) СССР сдался бы до зимы 1941 года, но это не имело бы значения. Даже если бы Гитлер не решил напасть на СССР, и, таким образом, СССР продолжал быть в союзе с нацистской Германией против Соединенных Штатов, даже при таком сценарии Соединенные Штаты победили бы нацистскую Германию и СССР одновременно.

Напомним, что в то время как Соединенные Штаты и их союзники воевали с Японией, СССР торговал с Японией до 1945 года. Имперский военно-морской флот Японии употреблял уголь, нефть и другие стратегические материалы, продаваемые ей СССР. Дружба с Советами продлила войну, но не спасла Японию.

Что же касается роли отдельных союзных республик СССР, мы видим, что Украина, Беларусь и даже Казахстан каждая внесли больший вклад в победу союзников над нацистской Германией, чем Россия.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Творение американской пропагандистской машины, не имеющее к реальности никакого отношения, кроме факта ее намеренного искажения.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 4 месяца)(06:06:11 / 20-11-2019)

Как это слово такое есть - хуцпа лютая..

... ковбой этот  похоже не один раз с лошади головой вниз падал.

А может где во Вьетнаме контузило.

Аватар пользователя Первичный Вал

кто автор этого говна? чей высер?

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(4 года 6 месяцев)(06:35:30 / 20-11-2019)

.

Аватар пользователя Evg_Ban
Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(10:12:41 / 20-11-2019)

Дмитрий Львович Вулис. Из Питера. Живет в NY. Таки да.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(6 лет 6 месяцев)(06:37:08 / 20-11-2019)

Закономерный результат антисоветизма. Продолжайте дальше, ребятки.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(10:19:35 / 20-11-2019)

Скорее, троллинг. Иммигрант с серьезным таблом несет перестроечную чушь, придуманную Отделом агитации и пропаганды ЦК КПСС.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(6 лет 6 месяцев)(12:06:00 / 20-11-2019)

Ну да, конечно троллинг. 

Только как быть с антисоветскими статьями на АШе? Тоже троллингом считать?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(12:45:15 / 20-11-2019)

А что делать со статьями, которые пишут идеологические наследники этого самого Агитпропа и лично иуды Троцкого? Со всей этой вместолевой швалью, которая прячет за красивыми словами о "социальной справедливости" и "истинно народной, от сока-истока, Советской власти" свои узкокорыстные, мелкобуржуазные интересы? 

Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 3 месяца)(12:45:26 / 20-11-2019)

Ангсоц, Фабиан…

Аватар пользователя Шабур
Шабур(6 лет 6 месяцев)(13:50:23 / 20-11-2019)

Никак. Они ведь не переписывают историю ВМВ и Великой Отечественной. А тут, когда на АШе пишут, что народ победил вопреки коммунистам, вас это не коробит?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(13:58:39 / 20-11-2019)

Как же не переписывают? Как только начали гнать пургу, что Победу одержал не народ, а исключительно коммунистическая партия, как только объявили, что Победа одержана вопреки безграмотному Сталину, как только заявили, что у немцев фельдмаршалы – сплошь потомственные стратеги и военная аристократия, фоны-бароны, а у нас тупые рубаки-кавалеристы, мыслящие не выше сапога, и прочий лютейший бред, так сразу и начали переписывать историю.

Аватар пользователя НВК
НВК(1 год 5 месяцев)(06:48:09 / 20-11-2019)

Сильно похоже на перестроечный Огонёк. Да и на тексты отдельных антисоветчиков.

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(8 месяцев 2 недели)(11:17:40 / 20-11-2019)

мне журнал Огонек никогда не нравился - он даже при СССР был каким-то "странным журналом"

так что и слава богу что не читал его совсем - только картинки смотрел ))))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Зачем сюда такое таскают? Смысл какой?

ПС. Для такого - конт вам есть...

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 4 месяца)(07:14:30 / 20-11-2019)

Может реакцию тестируют...

Всё ли ещё в Рунете порядок с разумом существует ))  

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(3 года 3 месяца)(07:27:27 / 20-11-2019)

Отнюдь нет, еклмн. Что за пидарас неграмотный писал?

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Вообще-то  очень  грамотно  и  концентрированно  собраны  все  самые  острые  перестроечные  штампы.  Как  бы  насмешливо  намекают  -  теперь  примерно  такую  версию  войны  будут   изучать   дети  в  школах  Украины,  Болгарии,  там,  Чехии.   И  что  вы  сможете  сделать?

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(7 лет 3 месяца)(08:33:34 / 20-11-2019)

Мы можем повторить. Или ты чмо, сомневаешься?

Аватар пользователя mke61
mke61(7 лет 1 месяц)(08:49:34 / 20-11-2019)

"мы" - это кто? вы - да, я - да, но судя по АШ - "мы" еще не созрело в России. кому то очень невыгодно "наше мы".

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(7 лет 3 месяца)(09:31:35 / 20-11-2019)

Это "мы" просто пишут через новосибирский или питерский впн, и более ничего.

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Именно  в  вас  сомневаюсь.   Ваше   незамысловатое  хамство   слабовато  для  ведения  психоисторической  войны,  объявленной  нашей  стране.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(7 лет 3 месяца)(11:30:43 / 20-11-2019)

 И  что  вы  сможете  сделать

Именно - мы можем повторить, а вы, чмошники, можете только скулить из подворотни.

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Ага.  Сразу  понятно  -  настоящий  солдат  -   вид  лихой  и  придурковатый.   Беспощаден  к  врагам  Рейха.  Очень  похож  на  персонаж  американского  комикса.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(6 лет 6 месяцев)(12:02:34 / 20-11-2019)

Сомневаюсь. Вы в 14-м 1918-й повторить не смогли.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(7 лет 3 месяца)(12:17:22 / 20-11-2019)

Скачи мимо, хохол.

Мало чести воевать с умалишенными.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(6 лет 6 месяцев)(13:46:18 / 20-11-2019)

Я так и знал, что повторения не будет. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Alter
Alter(3 года 8 месяцев)(15:04:15 / 22-11-2019)

Вот видите, не закавычили - и получили ветку совсем по другой теме. Несмотря на риторический характер вашего поста, отвечаю: текст - художественный перевод автора топика. Сопоставляя его флаг и ник с вашим флагом, сделаю предположение, что он вам эмигрантом приходится, отсюда и ляп. На самом деле и для ляпов таких причин ныне поболе будет, и эмиграция может оказаться внутренней - в сети всё так нечётко...

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(6 лет 8 месяцев)(08:01:38 / 20-11-2019)

Похоже, очередной высер Юлечки Фридман, также известной как Вербитский. Вулис - его виртуальное творение. Не унимается, погань. Насколько знаю, оно сейчас живёт в Москве, если ещё не смылось на свою историческую родину. Найдите, поговорите.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(8 месяцев 1 неделя)(10:49:12 / 20-11-2019)

Да и вообще, воспользовавшись климатической аномалией, возникшей вследствие глобального потепления, ужасные русские коварно напали на антибольшевистские миротворческие войска ЕС, которые по решению Лиги Прогрессивных Наций пришли охранять нефть и прочие общечеловеческие ценности от разрабления под тоталитарным Сталинградом.

Тут и началась Вторая Мировая война и Холокост.

День 1 сентября 2039 года будет пышно отпразднован как столетий юбилей образования Евросоюза, а на Россию будут наложены очередные, праздничные санкции. 

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(2 года 1 месяц)(10:19:57 / 20-11-2019)

а что вы хотели?

после 20-го съезда начали Сталина обвинять в массовых репрессиях командного состава РККА в 1937-1938 года, не компетентности Ворошилова, Тимошенко и Буденного в начале войны, вздули потери (с 7 до 20 миллионов)...

в 80-х еще круче стало 

и что сильно изменилось в официальной Российской историографии?

а как это начинают говорить за рубежом, то сразу хай поднимаете.

т.е. отечественным историкам можно, а зарубежным нельзя? так что ли

и заметьте зарубежные историки свою историю не очерняют (даже французы гордятся своей Великой Французской Революцией), а у нас Ленин заложил бомбу... Сталин пол страны в лагерях сгноил и т.д....

вот они этим и пользуются!!!!

Аватар пользователя Электрег
Электрег(1 год 11 месяцев)(10:52:31 / 20-11-2019)

Есть масса нормальных историков которые реально роют в архивах, ищут факты - Юлин, Исаев, Реми Майснер, Клим Жуков и прочие. Раз за разом опровергают эту русофобскую бредятину и выдают реальные факты того что тогда происходило.

 Я например был удивлен когда узнал что заговор высшего комсостава РККА с целью захвата власти а ля Франко или Пиночет таки был и он подтверждён документально - эрго чистки высшего и среднего комсостава армии были необходимы и обоснованны.

 Кстати  в зарубежной историографии есть относительно объективные авторы - признают что перед 2МВ СССР сделал все возможное чтобы ее предотвратить.

 Необходимо проводить четкую дифференциацию источников по достоверности - есть профессиональные историки с репутацией мнению которых можно доверять, и есть пропагандоны действующие с известной целью чьи высеры можно спокойно игнорировать - либо при необходимости столь же спокойно опровергать.

Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 3 месяца)(10:56:22 / 20-11-2019)

Клим Жуков — это не тот ли мастер-многостаночник, что претендует на открытие Истины на основании источников только одной заинтересованной стороны, а во спасение своей писанины проецирующий достижения этической эластичности даже не прошлого, а нынешнего века на события позапрошлого *тысячелетия*?

Аватар пользователя Шабур
Шабур(6 лет 6 месяцев)(12:07:44 / 20-11-2019)

Опровергните Жукова, какой вопрос?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 3 месяца)(12:15:19 / 20-11-2019)

Вам напомнить наблюдение о сотне мудрецов?

Потому что сами Вы очевидно затрудняетесь с обнаружением второй части проблемы: принуждению последователей сего лидера мнения не то, что к *пониманию* критики, но к практическому применению понятого.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(1 год 11 месяцев)(12:26:32 / 20-11-2019)

В чем суть ваших претензий конкретно? В том что наши историки ставят под вопрос объективность предвзятых источников с той стороны? Потоки говнища на нашу страну не вчера начали лить, и от того что 500 лет назад это были иезуиты а нынче структуры дядюшки Сороса - суть процесса от этого не меняется.

 Иван Грозный на веки вечные ославлен кровавым палачом - а начинаешь разбираться - один из самых набожных и милосердных государей своего времени. А провели эксгумацию его останков и его семьи - выяснилось что его мать, он сам и большая часть его близких были отравлены.

 Раз уж на той стороне так настырно пытаются переписать и исказить нашу историю - необходимо ещё более настырно продавливать свое видение этой самой истории. И не идти ни на какие компромиссы с этой сволочью - я например потуги написать историю России от Бориски Акунина - Чхартишвили иначе как антироссийской пропагандой не воспринимаю.

Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 3 месяца)(12:31:24 / 20-11-2019)

Для начала, в том, что г-н Жуков рукопожатно *ограничивается* (!) использованием туземных продолжателей дела заезжих гастарбайтеров.

В том числе в части приверженности востребованному науковому течению ломоносоведения. При том, что внятных возражений на некоторые неудобные (и потому выводимые из оборота *организационными* методами) вопросы Михайло Васильевича как не было в осьмнадцатом веке, так нет и до сих пор.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(1 год 11 месяцев)(13:01:04 / 20-11-2019)

Короче Клим имеет отличную от вашей точку зрения на некоторые факты, и не желает вступать в полемику - ибо один идиот может назадавать столько вопросов что и сотня мудрецов не ответит.

 Сугубо мое имхо - Жуков компетентный историк медиевист и на его мнение можно положиться. Точка.

Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 3 месяца)(13:24:16 / 20-11-2019)

Садитесь, два.

Так и запишем: в переводе с рукопожатного *достаточным* признаком «компетентности» медиевиста является навык высокохудожественной нарезки из источников, представляющих только одну из заинтересованных сторон.

ЗЫ: Полагайтесь сколько Вашей душеньке угодно. Но. Ровно до тех пор, пока следствия такого полагания не отразятся на сфере моих интересов.

Аватар пользователя Максик
Максик(5 месяцев 1 неделя)(11:12:25 / 20-11-2019)

Совершенно верно! Ни в одной стране недопустимо оплёвывание собственного прошлого, только у нас считается нормальным заниматься его демонизацией.

Но на «наших партнёров» обижаться нечего - у них с нами война, пока холодная, но готовить массовое сознание своих народов к войне обычной они уже начали, и в первую очередь, конечно младоевропейцев, которые должны быть пушечным мясом первой очереди. Русские должны быть полностью расчеловечены, чтобы у «воинов демократии» даже мысли не было о том, что перед ними люди, а не орки, которых надлежит безжалостно истреблять. Поэтому никакой другой версии истории там не будет, пока эта война не закончится.

Собственно, хрущёвские 20 млн. взамен сталинских семи появились именно путём присоединения к боевым потерям жертв среди гражданских. А уже потом всякая мразь стала попрекать этими жертвами наше военное руководство: оказывается, это Сталин и Жуков виноваты в том, что нацисты вели с СССР войну на уничтожение!

Нам необходимо не допускать свободного циркулирования подобных «мнений» в нашем информационном пространстве, в том смысле, что каждый, кто что-то подобное высказывает, должен позиционироваться как враг. Но увы, подобные мысли даже в школьных учебниках воспроизводятся, а вот это действительно страшно.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(6 лет 6 месяцев)(12:06:33 / 20-11-2019)

yes

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(6 лет 7 месяцев)(10:45:01 / 20-11-2019)

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(8 месяцев 2 недели)(11:19:05 / 20-11-2019)

после следующей войны крепить флаг будет не на что да и уровень радиации будет слишком высокий

Аватар пользователя Просто Прохожий

нужно поменять формат флага - прибивать гвоздиками к стеклу

Аватар пользователя king505
king505(7 лет 11 месяцев)(10:48:41 / 20-11-2019)

Всё как всегда.

Мы сами виноваты... отчасти.

Мы соглашаемся с мнением о том, чо Иван IV Грозный был "кровавым тираном", погубив за 50 лет правления аж 6000 жизней... да, 6000 это много, но именно в это время Тюдоры, при огораживаниях (закон о бродяжничестве), казнили, по разным оценкам, от 70 до 100 тысяч человек... но они же цивилизованные... просто душки! Ещё один пример, Томас Торквемада, великий инквизитор Испании, при изгнании евреев в 1498 году и сколько их было убито ни кто не считал... еретиков жег сотнями... по разным данным он отправил на костер от 7 до 10 тысяч человек... но он же тоже цивилизованный... Европа своих кровавых тиранов в обиду не дает, а Русь (Россия) всегда была "дикой" и мы с этим соглашаемся... 

Может быть нам стоит пересмотреть отношение к своему прошлому? Начиная со школьных учебников...

Поляки воют о том как их сильно обидели в Катыни... но ведь имеется масса доказательств того, что польских офицеров расстреляли немцы... однако мы посыпаем голову пеплом и продолжаем идти на поводу фальсификаторов русской истории... я уж не говорю о том, скольких русских военнопленных уничтожили те же поляки во время первой мировой войны.

В общем, нужно гейропейцев почаще тыкать их мордами в их же дерьмо. 

Аватар пользователя Максик
Максик(5 месяцев 1 неделя)(11:19:49 / 20-11-2019)

Их тыкать бесполезно. Наше мнение об их прошлом их интересует не более, чем мнение каких-либо иных туземцев из, скажем, Демократического Конго. Нас должно перестать волновать их мнение о нашей истории! И своё мнение нужно формировать и подвигать без оглядки на то, что «будет говорить княгиня Марья Алексевна». А с этим всё плохо, к сожалению.

Аватар пользователя serghey
serghey(7 лет 11 месяцев)(12:10:18 / 20-11-2019)

судя по тому, что уже в спортивном зале подкатывает молодняк с, казалось бы, тупыми вопросами - а ведь надо отвечать! - подготовка к Празднованию Великого Дня Победы началась обострилась!

Самых упоротых утешаю тем, что на совести черчилля, которого  некоторые называют зачем-то победителем гитлера, девятнадцать миллионов индийцев. Но это ничего, нормально. Индусы же наглам обид не вспоминают и ничего вроде не требуют.

Аватар пользователя king505
king505(7 лет 11 месяцев)(13:18:49 / 20-11-2019)

Княгиня со своим отпрыском Жорой ни какого отношения к России не имеет, от слова ВООБЩЕ.

Формировать своё мнение нужно однако для этого нужно ставить в рамки фальсификаторов, прежде всего доморощенных... разного рода сытиных, амнуэлей и сванидзев с радзинскими... 

Должна быть однозначная трактовка событий русской истории, а для этого необходима ИДЕОЛОГИЯ. Была у нас коммунистическая идеология, но она отменена, а на смену ей ничего не предложили, вот и идет всё через пень-колоду. 

Отсюда и система образования, которая совсем не система и совсем не образования, а так... периодически общаюсь с учителями... но словом Учитель их назвать язык не поворачивается... в лучшем случае преподаватели. Отбарабанил по конспекту, дал домашнее задание в три раза объёмнее чем то что им было озвучено на уроке и ни за что не отвечает. Разве это учитель? А ведь идеология начинается с него. В семье да, но там своя идеология, идеология семейной жизни и то каким будет мужем и отцом  мальчик или какой будет матерью и женой девочка зависит в первую очередь от родителей и семьи... а вот идеологию коллективную, государственную в семье не особо получится выдать... 

В общем как то так.

 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...