Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Как относились к неженатым мужчинам на Руси.

Аватар пользователя Редут

Тут ведь какое дело… Патриархальная система это не только про то, как юную деву принуждают замуж идти, а незамужнюю девку третируют. Это про то, как всех к чему-то принуждают, и женщин, и мужчин. Об этом тоже не надо забывать.

 

Многие знают, что на Руси участь старых дев была печальной. Им запрещалось участвовать в танцах, гуляньях готовить еду для свадьбы, печь хлеб. Нежелательно присутствовать при родах женщины или отеле коровы. Запрещалось "вековухам" жить своим домом, красиво одеваться…  Короче, незавидно была судьба незамужней женщины уже лет после 20, что и говорить. Многие психологи считают, что иррациональное стремление некоторых современных женщин выйти замуж хоть за кого-нибудь связано с этими жестокими традициями – срабатывает генетическая память. Однако, и с неженатыми мужчинами дело обстояло не так просто. Несмотря на то, что временные рамки позволяли мужчинам подольше – лет до 25 - оставаться холостыми, в 30 лет они уже считались пожилыми. И с каждым годом их шансы на молодую невесту таяли все больше и больше. Довольствоваться такому перезрелому жениху приходилось уже выбором из девушек-вековух, или из тех, чье целомудрие было под большим вопросом.

Для чего холостяку было жениться? Даже если не учитывать тот факт, что в хозяйстве необходимы были и мужские, и женские руки, были еще и другие причины. Дело в том, что создание семьи являлось признаком психологической зрелости. Поэтому мужчина, который так и не обзавелся женой, не считался полноправным членом общества. Его мнение не учитывали ни в семье, ни на сходе. К нему никто не относился серьезно, и он всегда оставался для односельчан мальчишкой. А уж начать подтрунивать над холостяком, перечисляя его возможные изъяны – вообще милое дело.

Холостяков разделяли на два вида: "морковники" и "обабки". Правда еще был "ратник" вечно пропадающий в военных походах...

"Морковник" (пирожок с морковной начинкой) - это тот, кто никогда так и не был женат.

Почему пирожок с морковкой? Аллегория имела в виду, что нормальной фертильности мешает "налипшее тесто" да и морковка в пирогах мягкая. Главной причиной этого печального явления в народе считалась, конечно, импотенция, о чем не грех было при случае упомянуть вслух.

Другой вид холостяков называли "обабками" (подберезовиками). Это те мужчины, которые в зрелом возрасте стали вдовцами (часто с кучей детей). Смысл сравнения был таким – перезрелый подберезовик мало кто хотел употреблять в пищу. Точно также и мало какая юная девица мечтала о пожилом муже с кучей чужих детишек. Шансом для такого мужчины устроить свою личную жизнь становились те самые вековухи…

В словарях также можно найти слово "подовинник". Так называли немолодого холостяка, по аналогии с длинным и сухим поленом, которое быстро сгорит, а требуемого жару так и не даст. Примерно то же самое люди думали и мужских способностях подовинников.

Так вот и получается, что не только незамужние женщины страдали от дискриминации. Но и холостые мужчины после 25 тоже оказывались не в лучшем положении. Над ними смеялись, их унижали, не давали права голоса. Так что обе эти категории находились вполне себе в равновесии, и могли найти утешение в обществе друг друга.

_____________

 В обширном труде подьячего Посольского приказа Григория Котошихина (17 век) находим упоминание о 7-летнем запрете на брак, если первый расторгнут из-за обмана. Речь идет о случаях, когда жениху на смотринах показывали одну женщину, а выдавали замуж – другую. Если обман удавалось доказать, то разведенным супругам приходилось выжидать 7 лет – срок достаточный, чтобы упустить лучшие годы для замужества.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Замечу, что сайт Кириллица часто изобилует многими неточностями и тенденциозностью в подаче тематике. Но иногда есть любопытная информация для размышления. Хотя бы о том, что патриархат это не только доминирование мужчины над женщиной, как говорят феминистки, но и куча мужских обязанностей в обмен на эту самую власть.О чем кстати говорит и Домострой.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 2 месяца)(00:55:15 / 20-11-2019)

Многое упирается в экономику. Уверен, наличие имущества и крепкого хозяйства снимало многие вопросы. 

Аватар пользователя Редут
Редут(4 года 11 месяцев)(02:02:29 / 20-11-2019)

Приветствую. В Словаре русских говоров Южного Прикамья бедных женихов иронично называли воробьями, намекая, что полноправным хозяином мужчина не станет. Если муж переходил жить в дом жены из-за отсутствия у ее отца сыновей, то его называли "дворовик"

Уверен, наличие имущества и крепкого хозяйства снимало многие вопросы. 

Да, таких не называли "воробьями"

Распространенной причиной холостяцкой жизни была бедность. По традиции молодым полагалось селиться в доме мужа, на которого возлагалась обязанность содержать семью. Если у мужчины "ни кола, ни двора", к нему точно не выстраивалась очередь из молодых девиц. Поэтому бедняк мог посвататься к старой деве, которая обеими руками голосовала за то, чтобы поселить мужичка в доме отца.

В общем жена хорошее подспорье в хозяйстве.Жить - не тужить и добра наживать.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 2 месяца)(01:10:03 / 20-11-2019)

Патриархальная система это не только про то, как юную деву принуждают замуж идти,

тут сразу две неточности.

В деревнях среди крепостных, черных крестьян  и прочих  система наследования была минорат вплоть до революции. Минорат подразумевает под собой матриархат в той или иной степени. 

Уже в 16 веке (а может и раньше) существовал прямой заперт на принуждение к замужеству. Законодательное оформление через церковную власть

Аватар пользователя Редут
Редут(4 года 11 месяцев)(02:09:10 / 20-11-2019)

Спасибо за конкретику. Правда минорат, как "матриархат в той или иной степени" тоже слишком обобщающе. Родительское благословение на брак вышло из язычества,если не раньше,если рассматривать это как селекцию вида за которую отвечает старшие в семье...Церковь конечно переоформила эти понятия на себя. Собственно вмешательство в институт независимой семьи шло всегда.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(5 лет 8 месяцев)(08:52:24 / 20-11-2019)

Речь была, если я правильно понял, о наследовании имущества по женской линии. И не только у крестьян. Пол царства  в приданное - обычный сюжет в сказках например.

Аватар пользователя Редут
Редут(4 года 11 месяцев)(22:36:22 / 25-11-2019)

Угу, у славян в отличии от салического свода всегда было наследование по женской линии. Самые известные исторические примеры это польская королева Ядвига получившая Польшу в наследство, ярославская княгиня Анастасия Васильевна, галицкая княгиня Мария Юрьевна и пр.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(5 лет 1 месяц)(01:11:42 / 20-11-2019)

Так тогда в 13-15 лет замуж выйти норма была.

А вообще на селе лет до 40 жили многие. Отсюда и нормы такие. 

Да и сейчас 30летним дамам найти мужа проблемно. Мужикам проще в 30-40лет найти жену. 

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 2 месяца)(01:12:44 / 20-11-2019)

Главной причиной этого печального явления в народе считалась, конечно, импотенция, о чем не грех было при случае упомянуть вслух.

Как это определялось? Наверно были специальные тетки, которые проверяли есть ли эрекция или нет? 

Аватар пользователя Редут
Редут(4 года 11 месяцев)(02:11:15 / 20-11-2019)

Прозвище это следствие, а не причина.

Аватар пользователя поселенец

Поэтому мужчина, который так и не обзавелся женой, не считался полноправным членом общества. Его мнение не учитывали ни в семье, ни на сходе

Абсолютно адекватное правило. Право голоса должно быть только у семьи и голосовать должен мужчина.
Иначе будет как сейчас, потакание индивидуализму и иждивенчеству

А в целом спасибо за статью. Патриархат это устойчивая, проверенная временем конструкция. Да, в нём пашут все, от детей до стариков и мужчины и женщины, все работают вместе на общее дело и у каждого свои обязанности.
Нынешние эксперименты с равноправием полов, пенсиями, всеобщим единообразным обучением юношей и девушек - это просто недавние эксперименты, которые уже показали массу негативных долгосрочных последствий.

Аватар пользователя Редут
Редут(4 года 11 месяцев)(02:46:11 / 20-11-2019)

Спасибо.Согласен с вами.

Аватар пользователя СергиоПетров

Одинокий кузнец тоже права голоса не имел ?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(1 год 11 месяцев)(08:20:48 / 20-11-2019)

если только голос был не писклявый:)))

а так то налицо обычная отбраковка болезных и с плохой наследственностью. болт не тот - чаще всего проблемы с почками и нервной системой, нахрена такое потомство обществу где все от здоровья зависит..

Аватар пользователя поселенец

а оно всегда от здоровья зависит. Или немедленно (пахоту неосилил) или с задержкой (что-то лень работать, напрягаться, семью заводить, можно у мамки пожить до 40лет)

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(5 лет 8 месяцев)(08:54:31 / 20-11-2019)

Именно так. Ибо если кузнец (весьма престижная профессия) одинок - значит с ним что-то сильно не в порядке.

Аватар пользователя Ляксанд Рыгорыч

Вообще сложно представить себе одинокого кузнеца. Какой-то странный пример.
Или молодой подмастерье, у которого все впереди, или вдовец - на непродолжительное время, но там проблем не будет.

Верно, это очень престижная профессия, дающая достаток, известность и уважение общины. Подразумевается наличие помещений и инструмента, что далеко не каждому доступно.

При этом профессию сложней сочетать с традиционным укладом (земледелие, скотина, быт). Один мужчина всё это не успеет чисто физически.

Аватар пользователя griver
griver(3 года 8 месяцев)(07:50:11 / 20-11-2019)

Право голоса на выборах власти?
Так у нас и так на любые выборы ходит от 15 до 50 процентов тех кто имеет право голоса.
Людям это не интересно.

Аватар пользователя поселенец

ходит от 15 до 50 процентов

Это уже немало. Но вообще и выше бывает, говорить что совсем неинтересно, не корректно:

Окончательная явка (принявшие участие в выборах) составила 73 629 581 человек (67,54 % от общего количества избирателей, включенных в списки)

Его мнение не учитывали ни в семье, ни на сходе

Речь про право голоса везде - как у ребёнка. Права голоса не имеет.

Аватар пользователя griver
griver(3 года 8 месяцев)(13:37:33 / 20-11-2019)

Фарш не прокрутить назад.
Я думаю белая раса обречена.

Аватар пользователя поселенец

Вероятность далеко не нулевая и честно говоря, я надеялся только на чудо до недавнего времени, но недавно побывал в посёлке у староверов.
Чистопородные русские, СКР в среднем по деревне 7, у их старшего - 12 детей. Посмотрел на них, пообщались. Надежда есть! :)

Теперь я думаю, что вот они и те, кто примкнёт и есть надежда.
Напишу подробнее статью про них, а пока написал как вижу возможный выход для России:
https://aftershock.news/?q=node/807338

Но вы правы, Европе точно конец, их ничто уже не спасёт, большинство будут рабами у мусульман, часть убежит к нам и в америку. В америке тоже есть верующие, они могут отстоять треть страны если вовремя консолидируются.
И при сохранении текущих тенденций России всё это тоже угрожает, но будем надеяться. И трудиться! (у вас, кстати, сколько детей? :)

Аватар пользователя griver
griver(3 года 8 месяцев)(14:20:02 / 22-11-2019)

У меня нет детей.

Аватар пользователя поселенец

Ну вот, отсюда и пессимизм. Заводите скорее :)
(у меня трое пока)

Аватар пользователя Omni
Omni(7 лет 3 месяца)(11:00:04 / 20-11-2019)

Голосовать по общественным вопросам вообще должен только тот кто мини общество - семью сумел организовать (с детьми не меньше двух дабы избежать несмышлёных случайноделов).

Аватар пользователя поселенец

Совершенно верно!

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Свообразное объяснение неженатости - либо импотент, либо вдовец.

И если про вдовца понятно - это известно, то откуда известно про импотенцию, если не женат?

Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(3 года 12 месяцев)(05:43:48 / 20-11-2019)

Это же деревня. Чтобы прозвище было необидным надо , чтобы человек вносил большой личный вклад в жизнь и блогосостояние односельчан. А какой большой вклад внесёт нищий мальчишка 20-25 лет? А у девок первое на уме секс! За девками не бегает - импотент, девки им пренебрегают - скорострел)))

Аватар пользователя Адский Советник

Вот нашей деревне, у мужика алкаша прощвище Алёнка. Я долго понять не мог почему. А потом понял. Смотрю идет идет красавиц по деревне в красной юбке бухой в усмерть. Это он наверно с Москвичами наобщался. Лишнего понабрался. Это я к чему, в деревне просто так прозвища не раздают.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(3 года 2 месяца)(05:07:46 / 20-11-2019)

иррациональное стремление некоторых современных женщин выйти замуж хоть за кого-нибудь связано с этими жестокими традициями

Какие традиции, с гормонами это связано. В 18 лет они гораздо более активны чем в 70. А контроль на основе жизненного опыта отсутствует. 

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 8 месяцев)(07:33:41 / 20-11-2019)

гормоны расшевелить можно wink просто во все времена были привередливые smiley вроде и человек неплохой, а что-то не то. как у мужчин, так и у женщин.

опять же, каков сейчас процент мужчин, готовых взять в жены исключительно девственницу? другие ценности, другой формат мышления. и очень странно принимать за психологическую зрелость стремление заниматься сексом, как написано у автора.

жизнь была другой. много детей было нормой ввиду отсутствия контрацепции, высокой смертностью и, опять же, отсутствия социальных гарантий. цивилизованное общество - это саморегулирующаяся система

Аватар пользователя griver
griver(3 года 8 месяцев)(07:52:53 / 20-11-2019)

Если половина детей( если не больше) умирала не став взрослыми, то и детей должно быть 6-7 штук, для продолжения рода, если бы было по другому, то общество не выжило просто.
Все логично, значит для такого кол-ва детей,надо начинать их делать пораньше.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(3 года 2 месяца)(08:21:23 / 20-11-2019)

Все намного проще и прагматичнее. 

Крестьянские семьи получали свою долю земельного надела от общины согласно количества душ "мужескага полу". В подсчет входили и дети. 

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(3 года 1 месяц)(10:00:03 / 20-11-2019)

Саморегулирующаяся до полной деградации и исчезновения?

Аватар пользователя Omni
Omni(7 лет 3 месяца)(11:07:11 / 20-11-2019)

Если не соответствуют промыслу - то зачем их сохранять?

Аватар пользователя griver
griver(3 года 8 месяцев)(07:58:18 / 20-11-2019)

Смысл у всего этого один, если без своей семьи ,то с тобой что-то не в порядке , ты неполноценный.

Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(2 года 2 месяца)(08:35:11 / 20-11-2019)

Тема интересная, но статья какая то бульварная

Аватар пользователя Редут
Редут(4 года 11 месяцев)(22:37:36 / 25-11-2019)

Да. Вы правы. Но популяризация так и происходит.

Аватар пользователя Производственник

Всяко бывало. Полностью тему можно изучить у Глеба Ивановича Успенского. Тему жизни народа после реформы крепостничества.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Замечу, что сайт Кириллица часто изобилует многими неточностями и тенденциозностью в подаче тематике

Да не братка, это реальнейшая помойка с откровеннейшей чушью. 

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(3 года 1 месяц)(10:02:47 / 20-11-2019)

Патриархальное общество не чушь, а воплощение принципов естественного отбора. Сейчас мы эти принципы нарушаем во всю. Результат будет плачевный...

Аватар пользователя Omni
Omni(7 лет 3 месяца)(10:46:10 / 20-11-2019)

Кабаниха и Старуха из "Золотой рыбки" говорят, что тогда был матриархат, как и положено в родоплеменном строе, а не патриархат, оно и сейчас так.

Аватар пользователя Берс
Берс(1 год 9 месяцев)(11:05:13 / 20-11-2019)

В дохристианской Руси были и другие правила: дружинники (здоровенные молодые мужчины) приезжавшие в селения за княжеской податью пользовались успехом как у незамужних так и замужних дам, на что старики смотрели благосклонно: свежая кровь, а мужья практично: наследник-помощник будет крепкий и здоровый. Незамужние потом у женихов тоже пользовались успехом как способные принести крепкого первенца да и чай дружинник мир повидал и на "страшную" не глянул бы. Менталитет тогда был другой: если брат умер то его семью брал "под крыло" другой брат в том числе и с обязанностями не только кормить но поддерживать женское здоровье бывшей жены брата. Сейчас это звучит дико, но предки были практичными людьми: чем больше крепких здоровых детей тем сильнее род.
Тем более было и не такое, намного позже, если не ошибаюсь в 14-15веке в Моравии Папа Римский дал согласие епископу временно ввести разрешение на многоженство: после многочисленных войн и эпидемий мужчин почти не осталось, а одинокая женщина даже тогда это однозначная смерть ей и ее детям.
А коль мужчина долгое время одинок (если ты не дружинник который под смертью ходит) то ты идешь против рода

Аватар пользователя Omni
Omni(7 лет 3 месяца)(11:08:44 / 20-11-2019)

В дохристианской Руси были и другие правила

Это и в послехристианизированной было, для улучшения породы расквартировывали солдат по семьям, и немцы в прошлом веке практиковали.

Аватар пользователя Doque
Doque(3 года 6 месяцев)(15:06:55 / 20-11-2019)

Как человек отсмотревший сотни метрических книг и других архивных источников могу заявить: статья - бульварная чушь, короче, кг/ам.

Право голоса на сходе имели все тягловые работники, или 1 человек от двора - в зависимости от вопроса. Работником признавался любой здоровый мужчина от 20 до 60 лет. Иногда, местами от 18. Вне зависимости от семейного статуса. 

От тягла освобождались отставные солдаты и ратники (ратник - не то же что рекрут). Мужчину, который по физическим, умственным или иным причинам не мог содержать семью и разделять с обществом всякие повинности, признавали бобылём, что тоже автоматом лишало его права голоса.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...