Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Рост денежной базы есть благо?

Аватар пользователя Антидот

Экономический рост невозможен без эффективного управления печатным станком.

Денег должно быть не много и не мало, а столько, сколько требуется для эффективного функционирования экономики.
ЦБ и Минфин должны определить ОПТИМАЛЬНЫЙ объём денежной массы в экономике.

Есть такой финансовый показатель Коэффициент монетизации = М2/ВВП. Коэффициент монетизации показывает насыщенность экономики деньгами.

КМ ЮжКореи=1,5; Германии = 1,8; Китая=2; России = 0,5

Насыщенность экономики деньгами в России в 3-4 раза меньше, чем в производящих странах.

Деньги - кровь экономики. Откачайте у взрослого человека 4л. крови из 6л. и заставьте его эффективно работать.

Когда КМ = 0,5 , то ситуация в экономике напоминает лося из анекдота:
- Я всё пью и пью, а мне всё хуже и хуже.

Зы: Ясно, что России не нужен КМ = 2, т.к. Россия не обладает разветвлённой финсистемой, не достаточно финансовых "капилляров".
Но и 0,5, это очень мало.

Так сколько надо? Вот этого и хотелось бы услышать от наших финансово-экономических властей. Ну хотя бы осмысленную дискуссию на эту тему.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя vasilev
vasilev(7 лет 10 месяцев)(23:17:40 / 19-11-2019)

Не нужно равнять Россию с ее производственными мощностями и Германию ,тем более Китай !а для торгашей достаточно !это вообще дилитанство так ставить вопрос !

Аватар пользователя Антидот
Антидот(3 года 9 месяцев)(23:26:54 / 19-11-2019)

Я вам про финансовые показатели, а вы мне про эмоции.

Какова должна быть насыщенность нашей экономики деньгами?

Сейчас в 3-4 раза меньше чем у производящих стран, на которые стОит ориентироваться. 
И такая ситуация является не нормальной. 

Конечно, если стоИт задача сдерживать экономический рост, то КМ=05 самое то, что надо.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(7 лет 10 месяцев)(23:30:16 / 19-11-2019)

Задача стоит получить проэкты поставить задачю грамотным спецам которых нет ,получить результат !иначе все на рынок ,или базар !,

Аватар пользователя ushba
ushba(2 года 10 месяцев)(09:04:30 / 20-11-2019)

Задача стоит получить проэкты поставить задачю

 

Ну, нет... Такая задача точно не стоит... да и не стоИт ;-)

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(10 месяцев 1 неделя)(01:56:34 / 20-11-2019)

Вопрос не праздный - а почему надо ориентироваться в этой цифре на развитые страны? Ведь у них эти деньги сидят на фондовых рынках. А у нас эти рынки в разы меньше. Куда ж тогда деньги девать? И зачем?

Аватар пользователя NOD
NOD(4 года 8 месяцев)(08:33:10 / 20-11-2019)

А зачем вы задаете такие нелепые вопросы в статье которую сами же и пишите ? Это что за методика доведения своих мыслей до окружающих ? 

И денежная масса и сама оценка ВВП это МАНИПУЛЯТИВНЫЕ показатели. Они не имеют никакого отношения к реальной экономике.

 В России ВСЯ экономика реальная и именно её объем и перетекает в доступных финансах. Зачем больше ? С учетом того что нет развитого финансового рынка . А в современных реалиях финансовый рынок это синоним определения финансовый пузырь. По вашей аналогии вы предлагаете в России создать финансовый пузырь чтобы было чему лопаться когда лопнет у соседей... оно нам надо ? 

Аватар пользователя zhsale
zhsale(3 года 11 месяцев)(16:19:10 / 20-11-2019)

Хотоите рассчитать потребную бумажную массу? Исходите из положения, что ВВП в денежном исчислении расти НЕ МОЖЕТ. физическая масса товаров растет, а ВВП стоит на месте. ВВП может расти ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с ростом трудозатрат страны. По-русски, в любой РАЗВИВАЮЩЕЙСЯ стране должна быть ДЕФЛЯЦИЯ (инфляция есть исключительно результат использования банкнот). Т.к. вычислить реальную дефляцию также невозможно как потребную массу наличности, то следует держать нулевую инфляцию. А инфляцию ЦБ регулировать умеет

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Роман Широков

Хм конечно не нужно равнять Россию с какой то там Германией

Топ-20 стран мира по объемам промышленного производства в диаграмме

https://visasam.ru/emigration/economy/promyshlennost-stran-mira.html

у которой к тому же в отличие от нас пром производство падает а у нас оно растет

https://ru.investing.com/economic-calendar/german-industrial-production-135

 

Аватар пользователя Анкудиновский

...это вообще дилетантство так ставить вопрос!

Если Вы помните мою статью "Оптимистическая трагедия" пенсионной реформы", то там, в комментариях, Вы поддержали одну из главных мыслей (Ваш комментарий я тогда выделил цветом). Напомню, процитировав себя, любимого:

В России, между прочим, явно есть рубль-трудяга и  есть рубль-дистрофик/доходяга. Рубль-трудяга вертится в производственно-торговых вихрях, совершая реальную работу. А рубль-дистрофик/доходяга/дохляк лежит в банках, нежится; нравится ему, когда им любуются; берегут от сквозняков, бедолагу. Так что, стоит ли удивляться тому, как шустро иной раз скачет курс рубля-дистрофика/доходяги на всяких-прочих биржах по отношению к иноземным деньгам? Рублей-доходяг в стране гораздо больше рублей-трудяг - вероятно, даже на порядок-два. Вот и атакуют нашу экономику спекулянты с коррупционерами, вот и паникуют чуть что "хранители" и "сберегатели" денег. Рубль-дистрофик кашляет, чихает, но остаётся малоподвижным, не шевелится, не шебуршится, не хрустит сладостно в мозолистых руках...

Помнится, именно Вы назвали рубль-дистрофик в своём комментарии "рублём-трутнем". Вот и выходит - сколько этих трутней не напечатай, работать они не будут, поскольку предпочтут вповалку валяться на "хранении" и "сбережении" в банках...

 

Аватар пользователя zonder
zonder(2 года 2 месяца)(23:30:42 / 19-11-2019)

Не все ещё берут микрокрдиты.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(4 года 6 месяцев)(23:42:49 / 19-11-2019)

Коэффициент монетизации? Это что еще за ересь? Поделили доллары на доллары в год. И что это такое, а главное, что оно отражает?

По смыслу, вроде, понятно, очередная перепечатка Глазьева. Но есть один ньюанс, телега поставлена вперед лошади. Рост связан с освоением новых рынков, технологий и т. п. А уж под него растет денежная база.

Кроме того, как именно предлагается экономику деньгами, так сказать, насытить? Банкам раздать? Там и так 40 трлн на депозитах.

У нас промкапитал задушен по полной программе. В том числе, кстати, теми самыми банками. У которых кеша завались, но дают они его только на грабительских условиях. Плюс цены на электроэнергию и сырье, плюс фискалка, плюс НДС и вытекающая из него нехватка оборотных. Оборачиваться в кредит приходится. Вот, где проблема. А не в недостатке наличности "в экономике в целом". Кеша полно, только он весь не там, где надо.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 10 месяцев)(00:16:11 / 20-11-2019)

ППКС. Именно так.

Но я бы копнул чутка глубже... ведь всё это уже проходили, и не раз. Откуда взялся например Россельхозбанк? Да это изначально тупо государством созданная структура, потому что русские "банки" банально крестьянам кредитов не давали, а кредиты под посевную - святое. И что? Прошло время и это почти такая же говёная по сути банка, как и остальные российские банки. Или "банки", в кавычках точнее. В 2014-м, кстати, было особенно замечательно видеть, как все эти структуры получая от ЦБ рубли, массово скупали валюту, проводя, фактически валютную атаку против своей же страны и того же ЦБ, накачивавшего их деньгами. А почему?

А потому, что кадры решают все. Откуда в России берутся экономисты? По каким учебникам учатся? Какое заведение считается кузницей элитных кадров, затем заведующих финансами страны? 

Ну, собссно, вот и всё.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(4 года 6 месяцев)(12:58:52 / 20-11-2019)

Боюсь, все может быть еще хуже. Уж больно интересная конфигурация вырисовывается.

Промпроизводство задушено, сырье, торговля и финансы раздуты, деньги от продажи сырья складываются "в банк", при этом мы взасос любим "иностранные инвестиции" (по русски: приходите и скупайте, нам самим не надо). И вишенкой на торте налоговый маневр. Вот, в жизни не поверю, что можно было, в контексте повышения НДПИ, не подумать о ценах на топливо. То есть, буквально, взяли наши деньги и отдали "им". Похоже, что и правда эти "питерские" или как их там, просто смотрящие, а их приход - не ахти какое благо. В конце концов, покупателям наших ресурсов одинаково, кто тут сидит на царстве, Миша Х или Вова П. А вот бардак в колонии в конце 90-х точно требовалось устранить, как угрожавший бесперебойности поставок.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(5 лет 5 месяцев)(23:48:40 / 19-11-2019)

По идее рост массы необходим. Родился человек - ему будет нужно выдавать зарплату.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(5 лет 8 месяцев)(00:01:21 / 20-11-2019)

 Один родился и почти одновременно другой умер.Денежки идущие на пенсию и пособия  высвободились.

Мои друзья построили и содержали небольшое производство.более 5ти лет бились.теперь закрываются .нет возможности получать ощутимую прибыль.все уходит на налоги.Производство не выгодно в России .Я считаю что это не нормально и является чистым вредительством. .

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(5 лет 5 месяцев)(00:09:51 / 20-11-2019)

Мои друзья построили и содержали небольшое производство.более 5ти лет бились.теперь закрываются .нет возможности получать ощутимую прибыль.все уходит на налоги

Что теперь делают друзья? Сидят на пособиях?

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(5 лет 8 месяцев)(00:34:19 / 20-11-2019)

ЗАКРЫВАЮТСЯ .закрыть работающий завод то же не просто.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(5 лет 5 месяцев)(00:36:28 / 20-11-2019)

Что делать собираются? На пособии сидеть?

Аватар пользователя walrom
walrom(7 лет 10 месяцев)(08:35:02 / 20-11-2019)

По Вашему, кто виноват, или в чем причина? У нас тоже 30% и более открываемых бизнесов закрываются. Ну и что? Никто не ноет, работает дальше. А то что правительство занялось наконец заниматься денежными вливаниями в систему это очень правильно. Я об этом писал еще 3-4 года назад. Все это улучшит структуру бизнеса и даст рост.

Аватар пользователя barmalej
barmalej(3 года 12 месяцев)(23:51:54 / 19-11-2019)

Основная и эмоциональная претензия к идее насыщению рынка деньгами это то, что они достанутся не тем кому надо.

Справедливо? Справедливо. Значит надо как-то разруливать этот вопрос.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(4 года 7 месяцев)(00:09:41 / 20-11-2019)

А что, хороший эксперимент)

Напечатать и раздать денег в 3-4 раза больше чем текущая М2 - и потом делать ставки свалимся в гиперинфляцию или нет)

Аватар пользователя Kolkhoznik
Kolkhoznik(1 год 9 месяцев)(00:17:11 / 20-11-2019)

В теории всё так, однако не стоит забывать, что у нас не умеют тратить уже наскирдованное. 😳 

Общеизвестно, что даже расходная часть бюджета исполняется минимальными за многие годы темпами, давеча раздавались стоны про освоение средств на нац проекты - там тоже швах, без преувеличения. 

На печатаем и куда всё это? Итак лОжить некуда у наших финансовых прапорщиков... 🙄

В этой ситуации, на фоне постоянного профиците и растущих непонятно зачем (см.выше) налогах, надо элементарно снизить последние - это и будет впрыск денег в экономику, причём адресный - тем, кто эти деньги заработал.

Просто и понятно. 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(4 года 7 месяцев)(00:24:13 / 20-11-2019)

Тогда бюджет из профицитного резко станет дефицитным.

И опять все по кругу...

Аватар пользователя Kolkhoznik
Kolkhoznik(1 год 9 месяцев)(00:34:06 / 20-11-2019)

Там у меня не написано обнулить, а только снизить. Хоть бы и временно - объявить налоговые каникулы, временно снизив какой-то налог на квартал или более. 

Нафига эти умники повышали НДС? Бег на месте - и так профицитище нешуточный, плюс искусственный профицит из-за неспособности тратить. Не, они конечно обосновали, внедрили и отрапортовали, но зачем? Экономика удушается, а прапорщик довольны - заборы покрашены, постели заправлены, сапоги блистят. 

В конце концов % 80 мира живёт при дефицитных госбюджетах.

 

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 2 месяца)(01:17:50 / 20-11-2019)

Нафига эти умники повышали НДС?

Ну так нужно слушать что правительство говорит. НДС повысили на 2% чтоб закрыт дефицит ПФР, то есть эти 2% вернулись в экономику в виде пенсий. 

Аватар пользователя Kolkhoznik
Kolkhoznik(1 год 9 месяцев)(08:13:14 / 20-11-2019)

НДС - налог федеральный, федеральный-то бюджет как раз и профицитен с одной стороны, и страдает проблемами исполнения расх.части с другой.

Кстати, повышение пенсий - тоже вполне адресный впрыск денег в экономику, тем, кто заработал их ранее. 

Аватар пользователя walrom
walrom(7 лет 10 месяцев)(08:37:42 / 20-11-2019)

Уровень налогов не всегда напрямую связан с ростом или падением экономики. Главное, чтобы все подчинялись установленным правилам и ни у кого бы не было привилегий.

Аватар пользователя Kolkhoznik
Kolkhoznik(1 год 9 месяцев)(08:59:30 / 20-11-2019)

Спасибо, Кэп! Глубокая мысль. 

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 месяца 1 неделя)(00:24:52 / 20-11-2019)

Если вас это так беспокоит -- надуйте какой-нибудь пузырь в стиле "МММ" или "доткомов"

Аватар пользователя С-800
С-800(5 месяцев 6 дней)(00:32:47 / 20-11-2019)

Успокойтесь, Россия единственная страна, кто интенсивно готовится к последнему либеральному мировому финансово-экономическому кризису 2021г. Через 1.5 года все будете восхищаться нынешней финансово-экономической политикой России

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Пэнш
Пэнш(2 недели 2 дня)(01:47:34 / 20-11-2019)

Живём на свои.

Аватар пользователя micro
micro(3 года 1 месяц)(10:09:04 / 20-11-2019)

готовится = планирует запуск этого кризиса?

Аватар пользователя С-800
С-800(5 месяцев 6 дней)(22:01:28 / 20-11-2019)

Нет, он запустится без нашей помощи. Это объективный процесс подхода к концу финансовой пирамиды

А подготовка наша примерно такова:

Нормально ВВП РФ растет для делящей место топ-5 экономик мира и 4-ой промышленности мира. В прошлом месяце выросла на 2%, а доходы выросли на 3.2%. Низкий рост в первом полугодии на 0.9% был обусловлен повышением НДС - эти средства пойдут на 25.7-триллионные нац проекты. Промышленность же и вовсе выросла на 3%. Например, На Западе промышленность везде не просто растет меньше российской, а и вовсе падает:

08.10.2019   Объем промышленного производства в Германии (г/г) : -4,0%.

    10.10.2019   Объём промышленного производства в Италии (г/г): -1,8%.

    10.10.2019   Объём промышленного производства в Великобритании (г/г): -1,8%.

    14.10.2019   Объём промышленного производства еврозоны (г/г): -2,8%.
    ?15.10.2019   Объем промышленного производства в Японии (г/г): -4,7%.
    17.10.2019   Объем промышленного производства в США, (г/г): -1,1%

Все данные есть на investing.com и Alpari

 Золотовалютные резервы в России давно уже превысили полтриллиона долларов, и продолжают расти, в среднем +2-3 млрд $ в неделю. Можно посмотреть вот здесь https://www.cbr.ru/hd_base/mrrf/mrrf_7d/

Госдолг России рекордно низкий и ЗВР перекрывают его 13(!) раз. Более того, резервы России перекрывают вообще все долги России - не только государственные, но и частные, корпоративные итд. Эта уникальная ситуация, коей нет ни в одной другой крупной стране мира

Инфляция постоянно снижается и к концу года достигнет всего 3.2% - рекорд за все время.

Положительное сальдо торгового баланса России - 2-ое или 3-е в мире, за 2018г составило +212 млрд $

Государственный бюджет также стабильно профицитен. Опять таки, мало какая страна может этим похвастаться

В общем, Россия готова к последнему либеральному мировому финансово-экономическому кризису 2021г. Подавляющее большинство остальных стран мира, особенно Западных пирамидных долгономик - нет

 

Ну и плюс импортозамещение

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Пэнш
Пэнш(2 недели 2 дня)(00:49:48 / 20-11-2019)

Сейчас КМ вроде 0,45 и это минимальное необходимое значение. Не помню где взял, но чем больше КМ, тем ниже инфляция.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(00:57:00 / 20-11-2019)

Если денежная масса будет расти быстрее физической экономики, проблемы неизбежны. То есть нельзя взять и просто печатать, это породит лишь безумные пузыри. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(10 месяцев 1 неделя)(01:47:50 / 20-11-2019)

Если денежная масса растёт медленнее физической экономики, это порождает дефляцию.

Учёта денежной массы нет. Т.к. далеко не все ликвидные долги учитываются.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 2 месяца)(02:03:48 / 20-11-2019)

порождает дефляцию.

не обязательно - может начат развиваться бартер и денежные суррогаты (векселя, и пр.), как было у нас в 90-е годы - денежная масса низкая, а инфляция была высокая.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(09:46:51 / 20-11-2019)

Помимо самой денежной массы, есть скорость ее оборота, смотреть нужно совокупно.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(10 месяцев 1 неделя)(11:18:52 / 20-11-2019)

Ссылку на то, что денежная масса по скорости роста отставала от экономики ф студию.

И вексель не является денежным суррогатом. Это такой же нормально оформленный долг, как и кредитная карта или расчётный счёт в комбанке, на котором нет денег, но есть запись о том, что комбанк должен Вам денег.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Это понятно. А есть какие-либо нормативы, российские или зарубежные?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(12:24:43 / 20-11-2019)

Нет, конечно, зачем сильным мера сего ограничения?  это традиционное  средство решения текущих проблем за счет накопления будущих.

А принцип прост как три копейки и я его обозначил выше. 

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Печатать не надо - 10 трлн., без движения лежащие на счетах казначейства - в том числе "неосвоенные" деньги бюджета и невыплаченные по контрактам (по разным причинам).  Это из общей массы в 50 трлн. (если точно - то 48,265 трлн. - данные ЦБ РФ). Освоение или выплата запустят цепочку оплат и увеличение расходов потребителей. Это и благо - больше продаж (и налогов) , и вред - есть  риск повышения инфляции.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(2 года 4 месяца)(01:29:18 / 20-11-2019)

Они бы те средства что есть освоили бы.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 2 месяца)(02:00:52 / 20-11-2019)

по научному это называется  currency board. Когда денежная масса жестко привязана к золовалютным резервам. очень распространенная схема. 

Если память не изменят, советуют коэф. = 0,8-0,9

Аватар пользователя поселенец
поселенец(11 месяцев 3 недели)(02:51:55 / 20-11-2019)

А это не означает, что продали товар за границу, получили условные доллары и на половину полученных долларов напечатали рублей?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(10 месяцев 1 неделя)(10:58:08 / 20-11-2019)

Нет. Потому что 90% долларов уходит обратно за границу и только 10% накапливается в резервах. Надо мыслить в терминах объёмов и потоков. Если бы мы печатали денег на половину полученных долларов, у нас бы денежная масса росла бы каждый год процентов на 30.

Аватар пользователя поселенец
поселенец(11 месяцев 3 недели)(11:27:40 / 20-11-2019)

т.е. мы можем увеличить базу на 5% от полученных долларов?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...