Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Закон о "семейном насилии", разбор сказок сторонников.

Аватар пользователя redtroll77

Нашел вчера интересную статью, как я понял в ней хотели дискредитировать борцов с законом, ну выставить их паникерами.

"Попытка разрушить семью и Россию". Кто и почему выступает против закона о домашнем насилии

Разберу так ли уж не правы противники.

 

Разрушит ли традиционную семью запрет бить жену и детей, смогут ли феминистки ходить с рейдами по квартирам и будут ли жены выселять из дома мужей. Законопроект о домашнем насилии поддерживали 90% россиян, после общественных слушаний в Госдуме сторонниками проекта себя называют 69% опрошенных. Чего боятся противники закона и обоснованны ли их опасения, выясняла корреспондент Настоящего Времени

 

1. Да разрушит семью, семейная жизнь станет очень рискованной, даже жизнь "гражданским браком"  в своей квартире с дамой сердца, уже опасна: хоть официально и не жена, а если заявит, да могут и выселить, а вот она в квартире останется.

2. Конечно будут выселять, да и не только официальные жены, но и гражданские - в законе нет разницы есть ли штамп.

Но нам будут сейчас доказывать обратное.

Законопроект о домашнем насилии поддерживали 90% россиян, после общественных слушаний в Госдуме сторонниками проекта себя называют 69% опрошенных.

 

Вах как интересно, меня, как обычно, никто не спрашивал, интересно где они находят таких лохов?

Попахивает опросом в "правильных кругах" .

Лидер православного движения "Сорок сороков" Андрей Кормухин называет готовящийся закон "попыткой разрушить российскую семью, а через это разрушать Россию". По его мнению, сам термин "семейного насилия" создает негативный образ семьи – "самого безопасного и спокойного пространства в нашем обществе": "В России семья – это единый субъект: это многовековая традиция, которая уходит корнями в цивилизации, жившие по Божьим заповедям". А новый закон, объясняет активист, разъединяет членов семьи и делает ее объектом, где есть несколько субъектов.

 

Когда был "Мотильда-гейт" , я был их противником, нынче согласен.

Ну а сейчас нам фиминистка активистка толкнет речь:

 

С точки зрения Алены Поповой, борьба за законопроект – это борьба ценностей, двух разных моделей мира. "Консерваторы считают, что семья – это закрытая институция, где существует только один авторитет – главы семьи. Мы же говорим, что семья – это союз двух партнеров, где нельзя применять насилие никакого рода, – убеждена активистка.

 

Союз родителя №1 и №2?

Обратите внимание, "нельзя применять насилие никакого рода" , физическим дело не ограничивается, вот собственно самое гаденькое.

Вспоминаем закон о социальном патронате, где так же были плавающие формулировки, вроде "правильного воспитания и развития" и "действия/бездействия" .

Они говорят: не трогайте семью, давайте ждать, пока насильник совершит преступление. Мы говорим – давайте предотвратим его, будем спасать агрессора и работать с ним".

 

То есть в переводе на обычный русский с либерального, первые предлагают бороться с преступлением, когда оно таки есть, а вторые кидаться бороться тогда, когда только "вери лайкли".

Опять таки вспоминается социальный патронат, ну и намерение патронировать тогда, когда еще ничего не происходит, знакомая картинка.

Ну а под "спасать агрессора" понимается в том числе и его выселение из его же собственного жилья, причем не только официальной женой, но и сожительницей. 

Ничего себе спасение.

Да и термин "агрессор" применен не верно, агрессор - это когда уже буянит, тут же только " потенциальный агрессор" .

Ах да, все лазейки перекрыты, гражданский брак засчитывается остается одно -выбирать женщин с квартирой, жить с ней в своей квартире уже лотерея.

Противники закона предлагают бороться с домашним насилием уже имеющимися методами. "У нас в законодательстве уже есть все, чтобы регулировать случаи насилия. Самое важное – это заставить работать правоохранительные органы, если они этого не делают. Наши юристы уже готовят соответствующие предложения", – говорит Андрей Кормухин. "Только вот добиться работы существующих законов – это кропотливый труд, это вам не популистскими идеями про защитные предписания размахивать", – упрекает авторов закона координатор федеральных кампаний Межрегиональной общественной организации "За права семьи" Александра Машкова.

Они правы, законы есть, просто полиция работает по принципу "убьют- приходите".

Нужно тряхануть полицию, а не всех нас записывать в "агрессоры".

Машкова и Кормухин, а также другие участники организаций "За права семьи" с "Сорок сороков" активно выступают против законопроекта о профилактике преступлений на семейно-бытовой почве. Подписи против него на платформе CitizenGO оставили более 16 тысяч человек.

 

Ненавидьте и меня фимен, я тоже подписался.laugh

На этой же площадке есть петиции за запрет абортов, против вакцинации

 

Но не что не мешает подписать одно и не трогать другое, хотя этим спичом борцов явно пытались выставить мракобесами.

 

За три недели, которые прошли после парламентских слушаний в Госдуме, уровень поддержки законопроекта сократился с 90% до 65%,согласно открытому голосованию в ВКонтакте.

 

Вау, я то думал откуда дровишки, а они во как теперь общественное мнение проверяют, сильно.

Они бы еще на ГА провели опрос, там такие лоялисты, что одобряют все сверху, можно и 95% одобрямства получить.

 

Его противники размещают в соцсетях посты и видео, рассказывающие об угрозе традиционным семейным ценностям, и организуют акции протеста. Эксперты-консерваторы предостерегают, что при новом законе мужчины не захотят жениться, а само понятие семьи окажется под угрозой.

 

Естественно дурных, желающих остаться на улице, будет категорически немного.

Эксперты правы.

 

Студенты Омского государственного педагогического университета написали авторам законопроекта, что преподаватели принуждали их голосовать против инициативы ВКонтакте.

 

Угу, угу одна девка сказала, причем возможно еще и фимен или лесбо, ну или сказки мальчика- гомосека.

Первая публичная акция протеста состоялась в Сокольниках – ее организовывала Ассоциация родительских комитетов и сообществ (АРКС). По словам представителя ассоциации Ольги Летковой, это было только началом: планируется крупное мероприятие в ноябре в Москве и, возможно, в Санкт-Петербурге. Не исключено, что к акции присоединятся регионы, говорит представитель организации.

"Закон пытались "протащить" уже который раз, в последний раз мы воевали с ним в 2016 году – тогда и эксперты, и общественность, и РПЦ выступили против него. Мы надеемся, что и в этот раз сумеем отбить атаку", – говорит Леткова.

 

Боюсь в этот раз все гораздо хуже, ситуация наверху напоминает то, что было перед пенсионной реформой, агитки такие идут, как будто за наверху все.

Авторы документа, в соответствии со стандартами ВОЗ, выделяют четыре типа насилия: не только физическое, но и психологическое, экономическое и сексуальное. "Мы говорим: давайте предотвратим насилие, будем спасать жертву и работать с агрессором тоже. Во избежании тяжкого преступления впоследствии. Ведь, как правило, этому предшествуют перечисленные виды насилия, которые используются систематически", – поясняет Алена Попова.

 

1. Обратите внимание на сколько разнообразно насилие.

Тут далеко не побои.

2. Ну а борьба с преступлением до того как оно появилось - произвол, можно и до столба докопаться.

Противники законопроекта упрекают его авторов в том, что классификация "слишком широкая в либеральном духе". "Под экономическим насилием подразумевается то, что вы не даете деньги или предметы – например, лишили ребенка гаджета или возможности сидеть в интернете, не говоря уже о том, чтобы привлечь детей к домашнему труду – это сочтут эксплуатацией", – убеждена Ольга Леткова, председатель совета Ассоциации родительских комитетов и сообществ (АРКС). Она руководит рабочей группой по защите семьи и общественным советом при уполномоченном при президенте РФ по правам ребенка. По мнению Летковой, ребенка за такого рода "экономическое насилие" могут отобрать, а родители будут оплачивать проживание ребенка на другой жилплощади. "Вы также будете компенсировать ему "вред", который нанесли своими самыми добросовестными родительскими действиями", – предупреждает она.

 

 

Ну да, экономическое насилие это именно не купить смартфон ребенку, или машину женушке.

Алена Попова подчеркивает: экономическое насилие, упомянутое в законе, – это не отобранные гаджеты или карманные деньги, а лишение всех средств к существованию: "Например, человек морит ребенка голодом или отбирает у пенсионера его пенсию. Если твой ребенок сыт и накормлен, одет, но ты отказался купить ему игрушку в магазине – это не насилие"

А это в законе прописано?

Если нет, то в экономическое насилие можно записать что угодно, как и в "неправильное воспитание и развитие " в случае с законом о социальном патронате.

Кстати фиксируем, дети под закон тоже попадают, это еще и ювенальная юстиция 2.0, притянули паровозиком.

Раньше я таких фактов не знал, а вот как все оказывается.

Еще один соавтор проекта, Мари Давтян назвала слухи о возможном изъятии детей "фейками про то, что после принятия закона у всех отберут детей и съедят".

 

Напоминает писанину ювенальных троллей на ГА, то же мне приемник Петросяна.

В законопроекте нет ни слова о том, что детей будут изымать из семьи, настаивают его авторы: у комиссии по делам несовершеннолетних нет таких полномочий. Действующий порядок таких изъятий установлен Семейным кодексом России и меняться не будет.

Опять таки, так и защитники социального патроната говорили.

Психологическое, сексуальное и физическое насилие

Адвокат Виктория Дергунова объясняет, почему закон требует расширенной трактовки понятия домашнего насилия – не только физического, но и, например, психологического: "Сейчас агрессор зачастую не дает жертве жить в прямом смысле слова: он ее преследует и держит в состоянии страха, даже не применяя силу. В этой ситуации адвокаты и правозащитники бессильны – поскольку с действующим законодательством мы не можем предложить ей условия, в которых она почувствовала бы себя безопасно".

 

Очень растяжимое понятие это "психологическое насилие" , это и опасно.

 

Противников закона настораживает, что к психологическому насилию можно будет отнести замечания, критику, угрозы

 

Да можно, если понятие не раскрыто, это правда.

Алена Попова уточняет, что под психологическим насилием в законе понимается "умышленное унижение чести и достоинства с помощью оскорблений, клеветы, угроз, преследования, шантажа, изоляции пострадавшего". "В целом, это доведение человека до определенного уровня стресса, уровень которого смогут оценить эксперты, которые уже проводят соответствующий анализ в рамках текущих уголовных дел", – говорит она.

 

Оскорбление - очень растяжимое понятие, да и случается часто при любой соре.

К клевете можно отнести обвинения в измене, даже если она действительно была, просто "свечку не держал".

 

К преследованию можно притянуть и встречу с корпоратива - было бы желание.

Вообще не понятно, это что за преступление, муж жену преследует, если они не в разводе?

Ей надо дать "свободу личной жизни" что ли?

А на кой она замуж выходила?

Из реальной истории моего друга:

Была у него девушка, ходила она на фитнес. Встретил он ее после фитнеса, а она и прочти ему : " Нечего приходить без предупреждения, я встречаюсь с многими людьми!"

В конце концов они расстались.

Но тут возникает вопрос, а что за преследование такое в браке?

 

"изоляции пострадавшего" - тут вообще простор, далеко не обязательно запирать жену или ребенка в сарае, как думают некоторые, достаточно дочку не пустить на ночную дискотеку, а жену одну в отпуск.

Оценка уровня стресса целиком и полностью от убеждений эксперта зависит.

Уж успокоила, так успокоила.

- Могут придраться за критику!

- Не за критику, а за оскорбление.

Критику можно представить как оскорбление, дама это не знала?

Особое недоумение в проекте вызвал пункт про сексуальное насилие. Под ним, по версии Ольги Летковой, подразумеваются не насильственные действия сексуального характера, а ограничение "сексуальной свободы": "То есть люди в браке почему-то, по мнению авторов закона, сохраняют право вступать в половые связи с кем угодно, и никто не имеет права им мешать и критиковать. Это касается и детей, если они захотят вести раннюю, беспорядочную половую жизнь: родители не имеют права им препятствовать – это будет сочтено противоправными действиями".

А я согласен с Летковой, есть "изнасилование" , есть " растление малолетних", а "нарушение сексуальной свободы" - да именно препятствование сексу с кем-либо.

Но сейчас будет пламенная речь.

В ответ на такую интерпретацию один из авторов законопроекта, адвокат и правозащитник Мари Давтян заявила на своей странице в фейсбуке, что "каждый понимает половую свободу в меру своей испорченности". "Половая свобода – это о праве каждого человека, достигшего возраста согласия, самостоятельно принимать решение о вступлении в половые отношения

 

Ну и где она опровергла невозможность ограничивать половую жизнь детям?

А негде.

Фи какая испорченная.laugh

А еще она подтвердила наличия в законе понятия "сексуальная свобода". Это косяк боец за женское счастье.

И не важно в браке или не в браке, половые отношения должны быть добровольными", – написала она.

 

По факту и сейчас, если девушка/жена не хочет, то и секиса не будет, у нормальных мужиков так.

А вот это дает возможность пожаловаться просто в отместку за что либо, ну или ради выселения из квартиры.

С начала секс, потом жалоба- все кыш.

Что же касается физического насилия, противников законопроекта беспокоит степень "физического воздействия", которая будет считаться наказуемой. "Получается, что если родитель шлепает ребенка по попе, то ему грозит срок или у него могут отобрать ребенка – только за то, что тот его воспитывал и делал это из любви к ребенку, пытаясь привить ему хорошие качества", – говорит лидер православного движения "Сорок сороков" Андрей Кормухин.

 

Я противник шлепков, детей не шлепаю, но я против отъема за шлепки, ибо мало ли что может быть, хотя и не шлепал, и не шлепаю.

Так что озабоченность разделяю.

Сейчас феминистка речь толкнет:

"В законе предельно четко прописано, что под физическим насилием мы подразумеваем не единичный случай – разовый бытовой конфликт, а циклично повторяющееся насилие", – парирует Алена Попова.

 

Ой успокоила, за один шлепок не отберут, а подождут двух-трех.

 

Охранный ордер и квартирные мошенники

Развести насильника и жертву территориально авторы документа предлагают с помощью охранного ордера – и это новшество вызывает больше всего споров.

 

 

Вот собственно то, чего и боятся, ну и правильно делают.

Юрист Виктория Дергунова объясняет, как это может работать: сначала участковый сможет выдать предписание, которое запрещает агрессору проявлять насилие по отношению к жертве, но разрешает находиться с ней на одной территории. Предписание будет действовать до того момента, пока суд не примет решение, выдавать охранный ордер или нет.

 

Ну и потом охранный ордер и прощай собственная квартира, где опровержение?

 

Противники закона боятся, что охранный ордер вызовет злоупотребления со стороны "жертв" и повлечет нарушения права собственности человека, обвиненного в насилии.

 

Правильно боятся.

Сейчас самая маковка.

По словам координатора федеральных кампаний Межрегиональной общественной организации "За права семьи" Александры Машковой, реальных доказательств новый закон не требует – а значит, "агрессором" может оказаться любой человек. Более того, о том, что кто-то подвергается одному из указанных в законопроекте видов насилия, может сообщить не только жертва, но и "третье лицо" – мнение пострадавшего в этой ситуации может не учитываться. "Достаточно объявить, что жертва "находится в зависимости" от предполагаемого насильника", – говорит Машкова.

После поступления даже анонимного сигнала, выписывается охранный ордер, который запрещает обвиняемому лицу приближаться к жертве – и возвращаться в собственную квартиру или дом, говорит Ольга Леткова: "Заявить о насилии может сожительница, которая переночевала у гражданина, собственника квартиры, буквально одну ночь. Никаких разбирательств законопроект не предусматривает: в этом случае, участковый выписывает охранный ордер, а тот, кто первым успел написать жалобу, будь это практически случайная знакомая, останется в вашем жилье, куда вы вернуться не сможете". Такая практика лишает супругов возможности помириться, поскольку муж не может приблизиться к жене и детям, добавляет Леткова. "Если человек нарушает дистанцию, прописанную в ордере, ему автоматически меняют меру пресечения на тюремное заключение", – говорит противница законопроекта.

 

Как я и писал выше, женатыми быть не обязательно.

Результатом такого закона станет то, что будут стремиться найти женщину с квартирой, в результате пострадают и дамы у которых нет свободной жилплощади - их станут избегать, и демография - нет квартиры у дамы, нет ни отношений, ни семьи, ни детей.

Сейчас "фимен" будет опровергать:

О применении таких кардинальных мер “автоматически” речь не идет, говорит Алена Попова: “Нарушение защитного предписания влечет ответственность, установленную законодательством России: это значит, что на время, когда действует ордер, человек становится на профилактический учет в правоохранительных органах, и за ним ведется профилактический контроль”.

 

Ага, ага, ну конечно не идет, можно жить в своей квартире, но при этом не попадаться благоверной, видимо быть на другом уровне сумрака.

 

Александра Машкова из организации "За права семьи" говорит, что после поданной против него жалобы агрессор не только не сможет пользоваться своим жильем и общаться с родными, но и должен будет оплатить разные счета, включая услуги НКО, юристов и пребывание жертвы в убежище. Реального преступника консультации психологом и беседы с участковым не остановят, а других методов по профилактике домашнего насилия законопроект не предусматривает, рассуждает Машкова: "В результате, закон оживит большое количество психически нездоровых и бессовестных людей, которые получат возможность мстить окружающим и выколачивать из них деньги".

Положения документа, подытоживает Ольга Леткова, "попирают презумпцию невиновности и тайну частной жизни".

 

Да верю.

А сейчас будет пафосное "опровержение":

 

"История про то, что женщины будут злоупотреблять ордерами и выселять мужей – это адская утка, которую тиражируют противники закона, и которой там нет. Нельзя лишить права собственности на основании охранного ордера – это чушь. Временная мера по изолированию насильника от жертвы применяется исключительно по решению суда при наличии места, где насильник может пребывать, а также если суд считает возможным применить такую меру", – спорит Алена Попова. Речь в документе идет о том, чтобы после случая насилия общее жилье временно покидала не жертва, как это происходит сейчас (и женщины часто не уходят от домашних насильников, потому что идти им некуда) – а агрессор. Если человека оклеветали, он может обжаловать запрет на приближение в суде и потребовать возместить моральный вред и привлечь заявителя или заявительницу за клевету.

 

 

Напоминает разговор моих знакомых с председателем колхоза, на территории которого они хотели купить участок:

Знакомые:

- А сельчане воровать не будут?

Председатель:

- Не будут, это запрещено!

Кого это когда-то останавливало?

Разберу отдельные детали, а то речь длительная.

 

История про то, что женщины будут злоупотреблять ордерами и выселять мужей – это адская утка, которую тиражируют противники закона, и которой там нет. Нельзя лишить права собственности на основании охранного ордера – это чушь.

 

А толку что нельзя лишить права собственности, если в этой квартире жить не имеешь права?

Собственность должна утешать и душу греть?

Временная мера по изолированию насильника от жертвы применяется исключительно по решению суда при наличии места, где насильник может пребывать, а также если суд считает возможным применить такую меру", – спорит Алена Попова

 

Я таки дико извиняюсь, но это не опровержение выселения, а подтверждение выселения.

А место пребывания может оказаться и дачей за сотню км от города.

Ну и далее получаем следующую вилку, если заявительница мошенница:

1. Она живет в вашей квартире, вы за нее платите, оплачиваете налоги, а то и выплачиваете ипотеку, квартира то ваша.

Ну а дама живет в свое удовольствие в вашей квартире, а может и бой-френдов водит.

Крысата.

Ну а вашу душу греет то, что квартира ваша.

2. В конце срока дама намекает на отступные, чтоб отвалить из вашей квартиры, в противном случае история повторяется.

Ах да, ордер могут и продлить.

 

3. Вам в процессе жизни на выселках намекают, что вы можете продать свою квартиру, с огромным дисконтом, вам в ней все равно не жить.

Простор для черных риэлтеров.

 

Если человека оклеветали, он может обжаловать запрет на приближение в суде и потребовать возместить моральный вред и привлечь заявителя или заявительницу за клевету.

 

"- В случае победы леопард сьедает Мука. Пусть будет этому Муку наука! Но и Муку даются такие же права…
-Ах какие справедливые слова!"(мультфильм" Маленький мук")
 
Посоветуйте еще и в тот же суд обратиться.laugh
 
Юрист Виктория Дергунова уточняет, что без доказательств ордер не выпишут: "Охранный ордер выдает суд на основе представленных доказательств (медицинских документов, например) и свидетельских показаний".


 
 
Показания может дать и жертва, и кто угодно, а синячки можно и без мужа получить между прочем, например в случае с детьми синяки притягивали и от занятия спортом.
 
 
Еще интересный момент, агенты, НКО и гомики.
 
Логика противников закона такова: иностранное финансирование организаций-инициаторов означает попытку привить российскому обществу "чуждые для России" западные ценности. "Во многих странах, где приняли такой закон, разрешены однополые браки и гей-парады. Зачем в нашу консервативно-традиционную страну, в которой, по словам нашего лидера, есть своя, уникальная цивилизация, приносить чуждые нам ценности? Мы – против", – говорит лидер движения "Сорок сороков" Кормухин. Он подчеркивает, что законопроект поддерживают феминистки и представители ЛГБТ-сообщества: "Среди них есть те, кто даже семей-то не имеют: именно они пытаются лезть в семьи и регулировать там взаимоотношения".
 
 
А сейчас будет шоу от фимен:
В ответ на обвинения в "финансировании с Запада" Алена Попова предлагает тем, кто критикует НКО, сделать хотя бы часть их работы. Например, организовать круглосуточный телефон доверия, как это сделал Национальный центр по предотвращению насилия "Анна" (признан “иноагентом”).
Классика, так и противников ювеналки обвиняли в том, что они ювеналку не придумывают, цирк.
 
Ну а теперь комический ответ по гомикам:
 
"Что касается претензий, что закон поддерживают феминистки и ЛГБТ-сообщество, то да – они, как и все разумные люди, выступают за этот закон
Хи, хи, хи.
 
"Нас обвиняют в том, что нас поддерживают гомики и фимен! Ну да, поддерживают." - цирк продолжается.laugh
 
 
 

Будет ли принят закон

Первоначальный вариант законопроекта уже направили в парламент и получили правки, сейчас текст дорабатывают. Финальный вариант, скорее всего, будет готов к новому году: "Мы получили правки со всех сторон – от правового управления как Совета Федерации, так и Госдумы", – сообщила Настоящему Времени Алена Попова.

 

Уже в Думе, пишут поправки, это на случай, если охранители кинутся успокаивать.

 

"Мы все – и те, кто поддерживает законопроект, и те, кто выступает против, на самом деле хотим одного – чтобы в семьях не было насилия, чтобы не били ни женщин, ни детей, ни стариков. Давайте все вместе разработаем механизм, при котором этого действительно нельзя будет делать", – призывает к диалогу юрист Валерия Дергунова.

 

Давайте придумаем, как нас лучше гнобить, за работу товарищи.laugh

Кстати она про физическое насилие сказала, но забыла про все "остальные формы", которые идут паровозиком, опять таки дети вошли- да это ювеналка.

 

Тем более, что в том или ином виде законопроект должен быть принят, напоминают его авторы. Сделать это Россию обязал Европейский суд по правам человека, когда вынес решение по делу Валерии Володиной. Ей пришлось уехать из страны из-за преследований бывшего бойфренда, который регулярно на нее нападал. Страсбургский суд признал, что в России в принципе нет инструментов по защите жертв домашнего насилия и обязал власти страны разработать соответствующие меры.

 

Ах какие мы независимые, суверенные и самостоятельные, ну просто прелесть, а какие у нас депутаты патриоты...

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В общем все еще хуже, чем казалось:

1. Жениться не обязательно, сожительства будет достаточно, чтоб улететь на выселки.

Лихо.

2. Да дети включаются -это еще и ювеналка 2.0

3. Вариантов насилия как грязи, большую часть можно за уши притянуть.

4. За законом как обычно стоят НКО, иностранные агенты, феминистки и ЛГБТ.

Классика антисемейных законов: их поддерживают феминистки- радикальные против семьи вообще, гомики- эти рассчитывают пополнить ряды, типа женщины станут опаснее, женщины без квартиры- невостребованными, уроды и сделали стойку, голубые рассчитывают на пополнение, лесбо тоже.

А еще поддерживают НКО- ну естественно, это будет мощнейший удар по демографии.

Оптимизаторы человечества и ЦРУ в восторге.

Кто-то еще сомневается, что этот закон зло?

Хотя я уверен, что некоторые охранители и 51 пол бы защищали.

ЗЫ: Если кто по моей ссылке пойдет, обратите внимание на картинки несчастных , забитых женщин, и злые морды противников закона. Статья была пропагандой закона, просто получилась подтверждением страшилок.

 

 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Толерант
Толерант(2 года 3 недели)(13:17:58 / 19-11-2019)

Сделать это Россию обязал Европейский суд по правам человека

Вместо длинной простыни лучше бы списочек тех кто двигает закон из ЕР или откуда еще это дермо неполживое лезет, чтоб знать пофамильно гондонов 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в скотских манерах - https://m.aftershock.news/?q=comment/7621346#comment-7621346 ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 10 месяцев)(13:23:37 / 19-11-2019)

Как могу, так и борюсь, до ФСБ мне далеко.

Хотя продвигает в том числе и Оксана Пушкина- это открытые источники.

Аватар пользователя Xolod
Xolod(3 месяца 1 неделя)(17:04:03 / 19-11-2019)

Вроде Киселев тоже вписался?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, розжиг) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 10 месяцев)(19:22:34 / 19-11-2019)

Было дело, само по себе это не говорит о том, что мы уже проиграли, Киселев всегда топит за непопулярные реформы.

Аватар пользователя Spookie
Spookie(6 лет 1 неделя)(02:34:04 / 20-11-2019)

На оф.сайте госдумы фигурирует только архивный законопроект от 2016 года (для гуглинга - номер законопроекта № 1183390-6). Там в документах можете ознакомиться с персоналиями (на тот еще, 2016 год).

Судя по всему, сейчас на рассмотрение отправлен тот же законопроект. По крайней мере мне найти в сети более свежую редакцию так и не удалось.

Если говорить про 2019 год, то вот список подписавшихся под открытым письмом о принятии соответствующего закона.

Кроме того, есть весьма познавательный материал о лоббистах и финансировании НКО-разработчиков данного законопроекта. Тем, кто следит за темой, рекомендую к ознакомлению.

Аватар пользователя Spookie
Spookie(6 лет 1 неделя)(05:13:17 / 20-11-2019)

Ниже в комментариях оставил небольшое (8 мин) видео, в котором рассказывают про опыт Германии применения подобного закона. И есть интересная деталь, схожая с текущей ситуацией в РФ: перед принятием ознакомиться с текстом проекта было невозможно по причине его отсутствия в открытом доступе.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(7 месяцев 3 недели)(13:18:42 / 19-11-2019)

Законопроект о домашнем насилии поддерживали 90% россиян, после общественных слушаний в Госдуме сторонниками проекта себя называют 69% опрошенных. 

По моему цифра взята с потолка. Кто и где производил опрос не сообщается. Принимать закон основанный на лжи нельзя.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 10 месяцев)(13:22:46 / 19-11-2019)

Они опрашивали "Вконтакте" - ну простомега-достоверность, тем более что проголосовать могли и боты и активисты.

Техника ботоводства до этого уже дошла.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(7 месяцев 3 недели)(13:26:56 / 19-11-2019)

В Екатеринбурге даже место храма выбирали с нормальным опросом.  Здесь важный закон для всей страны, опрос производят "В контакте". Где на любой вопрос можно получить нужный ответ. Слабо взять опыт Екатеринбурга?

Уверен что закон такой народ не одобрит. 

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 10 месяцев)(13:29:49 / 19-11-2019)

Уверен что закон такой народ не одобрит. 

 

По тому и опрашивают "Вконтакте" : большинство о этом опросе не в курсе, многие там даже не зарегистрированы.

 

Аватар пользователя salvator
salvator(4 года 11 месяцев)(14:45:14 / 19-11-2019)

Народ одобрял пенсионную реформу? Ктото спрашивал? Вышли на улицы? Съели и утерлись, как заморозку накопительной части. Да я тоже утерся. По поводу ювеналки и СБН большинство кто хоть както слышал про это(но не разбирался) уверены, что направлено это исключительно на маргиналов и пьяниц, а остальные "застрахованы".
PS 24 ноября 2019 года в Санкт-Петербурге в 14.00 состоится санкционированный митинг «За суверенитет семьи! Против закона о домашнем насилии!» 23-го аналогичное планируется в Москве.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(7 месяцев 3 недели)(13:22:49 / 19-11-2019)

Сделать это Россию обязал Европейский суд по правам человека

В  ЕС очень маленькая рождаемость, хотят сделать рождаемость как у них.  Мы должны о себе сами думать. 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 10 месяцев)(13:24:25 / 19-11-2019)

Должны, но как и в случаи с социальным патронатом, похоже думаем только о мнении Евросоюза.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(7 месяцев 3 недели)(13:31:11 / 19-11-2019)

У нас много республик у которых религия ислам. Нормы ислама и даже христиан противоречат закону. Что правохранители  начнут войну кто проповедует ислам? Запад этого и ждёт что бы развалить страну.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 10 месяцев)(13:38:30 / 19-11-2019)

Не волнуйтесь за них, как и в случае с социальным патронатом, к ним этот закон просто не дойдет, просто еще никто не проговорился, что он в основном для христиан, буддистов и т.д.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(7 месяцев 3 недели)(13:53:26 / 19-11-2019)

что он в основном для христиан

Представляю, мужика лишили детей под предлогом что ребёнок в садике лишнее сказал. Русский человек тяжелее всего переносит не справедливость,  что человеку остаётся, идти разбираться с теми кто отобрал детей? Так можно и дойти до тяжких преступлений. А страдать будут все, семья, кто изымал ребёнка.

Не надо грех на душу брать и принимать этот закон.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 10 месяцев)(13:56:24 / 19-11-2019)

Ваши слова, да власти в уши.

Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez(2 года 10 месяцев)(14:05:52 / 19-11-2019)

Это самое лучшее решение. Отсидеть десяток лет за убийство, зато тот, кто изъял детей, с того света не вернется. Если социальный работник будет знать, что за такое решение его убьют, несмотря ни на какую защиту, то он будет бояться применять такие меры. Что же еще делать остается.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 10 месяцев)(14:35:03 / 19-11-2019)

Самое лучшее решение на текущий момент - постараться не допустить принятия этого закона

Аватар пользователя Kozel de Baran
Аватар пользователя mke61
mke61(7 лет 1 месяц)(17:23:37 / 19-11-2019)

и правильно сделал.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(10 месяцев 3 недели)(21:16:43 / 19-11-2019)

Диспетчер??? Не думаю laugh

Аватар пользователя mke61
mke61(7 лет 1 месяц)(08:36:46 / 20-11-2019)

эээ. извиняюсь за вопрос - а вы чем не думаете? :-), если предположить что чем думаете известно. :-)

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(5 месяцев 5 дней)(17:57:25 / 19-11-2019)

Хаха , да примет решение суд согласно букве закона , приедут пара полицейских. и иди воюй.

 

Аватар пользователя salvator
salvator(4 года 11 месяцев)(14:48:42 / 19-11-2019)

Ага. Пусть попробуют поговорить с Кадыровым об этом. «Когда ты скажешь что-то, разозлившись, стараются извратить. По нашей этике, по адату вышло: «Я тебя побью, я тебя убью, я вырву». Когда ты говоришь, делают прямой перевод…"Вот видите: Кадыров то да се"… Я и своим детям говорю [такое]... В нашем лексиконе это есть. Всегда было — запугивать, ругать»

Так что за Мусульман я бы не волновался.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 10 месяцев)(15:09:23 / 19-11-2019)

За них я спокоен как удав, к ним с этим не сунутся - жизнь дороже.

Там даже у вполне лояльных и законопослушных ствол под кроватью.

 

Аватар пользователя mke61
mke61(7 лет 1 месяц)(17:22:33 / 19-11-2019)

а потом натравить оставшихся на Китай и исламский мир - пусть друг друга перемелят. кто будет побеждать, за того и впишемся. оружие продадим ибоим. профит. ничего не напоминает? кажется - это уже было.. ааааа, вспомнил, 1933-1945!

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 10 месяцев)(13:28:13 / 19-11-2019)

Заранее приношу извинения за возможные опечатки: пишу с работы, клавиатура аховая, времени на полноценную проверку нет, работа однако.

Ускакал в компах ковыряться, делать beckup и т.д.

Буду заваливаться время от времени.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(5 лет 1 месяц)(13:42:41 / 19-11-2019)

Да понятно, кто стоит за таким законом.

А ничего, что РФ НЕ ОБЯЗАНА выполнять даже РЕШЕНИЯ, не то что какието "просьбы" ЕСЧП?

Совсем охренели твари. Кто у них там главные лоббисты? Лесби и фемины как обычно плюс ЛГБТ.

Основная цель закона - уничтожить семью и продавать детей извращенцам. По сути все его сторонники - враги народа, поскольку этот закон - узаконенный геноцид.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 10 месяцев)(13:53:38 / 19-11-2019)

Лесби и фемины как обычно плюс ЛГБТ.

Эти за любую подобную дрянь: феминистки считают семью рабством, ЛГБТ надеется приобрести новых членов из числа махнувших после закона рукой на женщин мужчин и невостребованных женщин.

ЛГБТ выступают как гиены -падальщики.

Основная цель закона - уничтожить семью и продавать детей извращенцам.

 

Цели закона :

1. Попытка дружбы с ЕС. Это со стороны лоббистов во власти.

2. Сократить рождаемость. За ювенальными и антисемейными законами, как правило стоят те же уроды, что и на "скрижалиях" в США написали:"Оставляйте место природе. Следите чтоб численность не превышала 500 миллионов человек".

Например фонд "Народонаселения" - международная организация, выступающая за сокращение численности людей. Поцреоты планеты.

Аватар пользователя salvator
salvator(4 года 11 месяцев)(14:51:30 / 19-11-2019)

РФ вписалась обратно в ПАСЕ. Есть уже почти не подозрение, что это по линии совета европы приехало. А персоналии надо искать. У меня инсайда нет. Возможно главный из "Родительского Отпора" чтото знает.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(1 год 10 месяцев)(15:23:31 / 19-11-2019)

Так Пушкина говорила несколько дней назад, что ей стыдно перед членами комиссии пасешной, в которой она тоже состоит. Точное ее название она не вспомнила, промямлила что по дискриминации.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 10 месяцев)(15:42:33 / 19-11-2019)

Угу, стыдно перед прогрессивными гомиками.

Аватар пользователя salvator
salvator(4 года 11 месяцев)(15:50:16 / 19-11-2019)

А как меня и не только тут пинали турбопатриоты, когда я говорил что от ПАСЕ еще натерпимся как и от ВТО, а мне "это наш инструмент влияния", да "утерли нос хохлам". Вобщем это зрада.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 10 месяцев)(19:24:10 / 19-11-2019)

Они на то и турбо.

 

Аватар пользователя Gets
Gets(1 год 2 месяца)(13:49:41 / 19-11-2019)

хммм.... 

про экономическое насилие мне в общем то нравится. 

Надо мной ведь тоже насильначают постоянно в этом плане. Мне необходимо очень много вещей и денег и я жертваsmiley Осталось определиться с насильником и дело в шляпе.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 10 месяцев)(13:54:58 / 19-11-2019)

Будете судиться с начальством?laugh

Если да расскажите о результатах, вдруг я тоже жертва экономического насилия?laugh

Шутка.

Аватар пользователя dilpish
dilpish(6 месяцев 1 неделя)(13:53:52 / 19-11-2019)

Сначала порезали полицию, теперь вопли про ответы "приходите когда убьют" кто-нибудь знает, сколько жителей и кв км. приходится на одного участкового? И это при том, что он загружен "по самое немогу" бумажной работой? Мне как-то под славным городом Буй понадобился участковый... "вы знаете, он на район сейчас один, он на выезде в 120 км от вас...."

 

А если эту хрень примут, так вообще полный полярный лис, у нас дофига разбалованных девиц, которые никогда не работали будут использовать этот закон для шантажа.

 

Ps: наболело

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 10 месяцев)(13:55:47 / 19-11-2019)

Лично я был против оптимизации полиции.

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 месяца 3 недели)(14:28:49 / 19-11-2019)

Предлагаете отказаться от базового юридического принципа "состава преступления"?

Что взамен?

Аватар пользователя dilpish
dilpish(6 месяцев 1 неделя)(14:36:24 / 19-11-2019)

Прочитайте мой коммент. Я не предлагаю отказываться от базовых принципов. Я против этого закона в принципе. 

Аватар пользователя evk
evk(3 месяца 5 дней)(14:04:39 / 19-11-2019)

Тезис про выселение мошенниками - безграмотная утка.

Данное действие (как и любые другие ограничения прав и свобод, за редким исключением) проводятся только по решению суда.

Для того, чтобы дело попало в суд, есть три пути:

1) от истца

2) от органов прокуратуры/следствия/правоохранительных органов

3) иных уполномоченых в данном вопросе органов при участии п.2

Суд включает в себя поедварительное заседание.

Таким образ ни о каком мгновенном выселении мошенниками речи не идет, данный процесс растягивается на недели, если не месяцы.

Так, что аргумент так себе.

 

Аватар пользователя Alexish
Alexish(5 лет 1 месяц)(14:06:33 / 19-11-2019)

Так в том и прикол, что в предлагаемом законе прописаны ВНЕСУДЕБНЫЕ решения.

Аватар пользователя evk
evk(3 месяца 5 дней)(14:43:16 / 19-11-2019)

Вы хоть текст-то читали? Где там про внесудебное выселение?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 10 месяцев)(14:50:07 / 19-11-2019)

Судебное не лучше, так как в насилие включается что угодно, а не только физическое.

Товарищ Оксана Пушкина, перелогиньтесь.smiley

Аватар пользователя evk
evk(3 месяца 5 дней)(14:53:56 / 19-11-2019)

Вы знаете основные принципы судебного производства? 

Как минимум, это состязательность и презумпция невиновности.

До тех пор, пока не локазана вина и не предоставлены факты - никто не виновен.

И истец обязан доказать с фактами свою позицию.

 

Проделайте ментальное упражнение:

1) возьмите каждый тип насилия

2) приведите пример неопровержимых фактов данного насилия

3) опишите как вы фальсифицируете эти факты.

Оасскадите нам о результатах

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 10 месяцев)(15:02:26 / 19-11-2019)

Я вам все сказал по этому поводу, ну и основная проблема в законе - обилие видов насилия, это никакими поправками не изменить, тем более что пока поправки только ужесточают закон.

А все что вы понаписали не делает отъем жилья невозможным, он просто затягивает этот процесс и все, при таком законе суд все равно будет проигран.

Аватар пользователя evk
evk(3 месяца 5 дней)(15:16:10 / 19-11-2019)

Да е мое, с чего вы взяли-то? Что суд будет, и что он проигран? Я повторюсь прлделайте вышеуказанное упраднение. Преподаватели школ милиции считают, что жто - хорошее лекарство от сказочек про «подделку доказательств и манипуляциб судом»

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(5 месяцев 5 дней)(17:59:14 / 19-11-2019)

Так вы прочитайте то , что в законе предлагается.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 10 месяцев)(19:25:28 / 19-11-2019)

Нет, хорошо что забанил этого.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...